Тема: "Саммит "Россия - ЕС" - Ричард Райт, Джастин Харман - Интервью - 2004-05-20

20 мая 2004 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Р. Райт v глава представительства Комиссии европейских сообществ в Москве, Д. Харман v чрезвычайный и полномочный посол Ирландии в России

Эфир ведет Ольга Бычкова

О. БЫЧКОВА - Мы будем говорить о предстоящем саммите Россия-Евросоюз, который открывается завтра. Завтра сразу после этого саммита мы ждем в нашем эфире помощника президента России по связям с ЕС Сергея Ястржембского. Это будет завтра. Это будет представитель российской стороны. А сегодня у нас представители стороны европейской Ричард Райт, глава представительства Комиссии европейских сообществ в Москве и чрезвычайный и полномочный посол Ирландии в России Джастин Харман. Саммит, который открывается завтра в Москве, можно назвать особенным, потому что это первый российско-европейский саммит после крупного расширения Евросоюза, которое произошло 1 мая. И также это саммит, который происходит в разгар переговоров России с ЕС на предмет присоединения России к ВТО. Есть еще несколько вопросов, которые, безусловно, там так или иначе будут обсуждаться. Я бы хотела начать вот с какой темы. Киотский протокол. Россия, которая заявляет о том, что в принципе основные его цели разделяет, однако не будет торопиться с его ратификацией и присоединением. Одно из свежих сообщений о том, что Россия откладывает принятие этого решения еще на 3 месяца. Об этом стало известно со ссылкой на Виктора Христенко. Между тем на подписании Киотского протокола настаивает ЕС и вопрос, который я хотела бы задать, прежде всего, господину Райту, насколько действительно жестко ЕС на этом настаивает?

Р. РАЙТ v Прежде всего, я хочу поблагодарить вас за приглашение принять участие в вашей программе. Отвечая на ваш вопрос, хочу подчеркнуть, что вопрос ратификации Киотского протокола является важнейшим вопросом для ЕС. И мы всячески хотим и стремимся к тому, чтобы Россия ратифицировала этот важный документ. Дело в том, что протокол в экономических и в экологических интересах России, так как Россия сможет выиграть в результате реализации этих механизмов, которые заложены в Киотском протоколе. В частности ратификация протокола разблокирует поток иностранных европейских инвестиций, что позволит также России принять участие в так называемых программах совместного проекта, совместного осуществления, заложенных в Киотском протоколе и принять участие в торговле квотами на эмиссию, на выбросы парниковых газов. Также сможет повысить ее энергоэффективность. И мы очень надеемся, рассчитываем на то, что Россия присоединится к тем около 120 странам, которые уже ратифицировали этот важный документ и присоединится к международной борьбе с изменением климата. Я только что услышал эту новость, которую вы озвучили и давайте подождем до завтра, возможно, что завтра у нас будет больше информации. Я бы не хотел комментировать в настоящий момент то, что я сейчас услышал.

О. БЫЧКОВА - Можно ли сказать о том, что завтра будет сделано какое-то специальное заявление по этому поводу или будет принято какое-то хотя бы предварительное соглашение по поводу Киотского протокола во взаимоотношениях России и ЕС?

Р. РАЙТ - Я хочу еще раз сказать, что мы были бы очень рады услышать от России ее готовность ратифицировать этот данный документ, но страна председатель ЕС не планирует принятия на этот счет какого-то специального отдельного заявления. То есть, не предусмотрено какого-то специального заявления, но вместе с тем, мы очень надеемся услышать от наших российских партнеров завтра точку зрения и услышать мнение по этому важному вопросу.

О. БЫЧКОВА - Если, предположим, будет высказана точка зрения та, которую прогнозирует сегодня пресса, что, во-первых, в России нет единого мнения на этот счет, российские представители науки, промышленности расходятся в оценке необходимости присоединения России к Киотскому протоколу, его ратификации с одной стороны и с другой стороны, если действительно будет предложена некая отсрочка, как дальше будут развиваться отношения России и ЕС?

Р. РАЙТ v Мы неоднократно открыто призывали Россию ратифицировать Киотский протокол, это наша позиция. Коль скоро данный протокол в экологических и экономических интересах России, он также экономически и экологически выгоден ЕС. То есть его ратификация в наших общих интересах. Я знаю о том, что внутри России существуют различные точки зрения, подходы к этому важному документу. Но я думаю, что все-таки решение будет найдено.

О. БЫЧКОВА - Джастин Харман, чрезвычайный и полномочный посол Ирландии в России хотел высказаться по этому поводу.

Д. ХАРМАН v Добрый день дорогие друзья, извините, что я говорю по-английски. В следующий раз я буду говорить по-русски. Должен сказать, что я представляю здесь сегодня Ирландию, и Ирландия является председателем ЕС, поэтому я представляю также и практически весь ЕС. Хотел бы подчеркнуть, что я полностью согласен и готов подписаться под словами, которые в этом отношении сказал господин Райт. Подписание Киотского протокола очень важно, очень важно и будет полезно для России, для всей Европы и, конечно же, это будет очень нужно для сохранения экологической безопасности во всем мире. Но, тем не менее, это, конечно же, суверенное право, суверенное решение России подписывать его.

О. БЫЧКОВА - Как будут развиваться эти события, мы узнаем уже завтра. Мы обсуждаем темы завтрашнего саммита Россия-ЕС, который открывается в Москве. Важная тема, безусловно, договор между Россией и ЕС по вступлению России в ВТО. Вчера европейский комиссар по торговле Паскаль Лами заявил, что эта сделка между Россией и ЕС завершена на 90%. Однако 10%, которые остались, очень непростые. Может быть самые непростые, потому что вопрос о тарифах на газ по-прежнему, как можно, по крайней мере, судить из сообщений прессы, остается решенным не до конца. Не могли бы вы прояснить эту ситуацию? Все-таки на чем могли бы договориться Россия и ЕС или на чем договориться не удается?

Р. РАЙТ - Я знаю, вы хотели, чтобы я уже предвосхитил и рассказал, чем закончатся сегодняшние переговоры комиссара ЕС по торговле Лами и министра Грефа, но переговоры буквально начались несколько минут назад. Я не хотел бы забегать вперед и хочу сказать, что действительно значительный существенный прогресс был достигнут в ходе переговоров, которые проходили на прошлой неделе между переговорщиками. Но вместе с тем, остается порядка 10-15% еще нерешенных вопросов. Они касаются блока таких системных вопросов, как энергетики, в частности ценообразования в энергетическом секторе. Платежей за транссибирские перелеты, также остается открытым, нерешенным вопрос по доступу европейских компаний на российский рынок телекоммуникационных услуг. Я хочу сказать, что сущность переговоров гораздо важнее, чем время их завершения. И сегодня Лами и Греф проведут эту встречу. Давайте подождем ее окончания, и завтра они доложат на саммите о результатах этих переговоров. Давайте не забегать вперед.

О. БЫЧКОВА - Но можно все-таки я вам процитирую одну реплику от нашего слушателя по имени Александр, который выражает смысл российского отношения к вопросу, например, о тарифах на газ и не только. "Почему вы считаете, что цены на энергоносители должны быть в России такие же, как в Европе, не хотите ли вы угробить нашу экономику. Не могут же апельсины в Испании стоить так же, как в России".

Р. РАЙТ - ЕС ни в коем случае не хочет разрушить и нанести ущерб российской экономике. Мы признаем то, что в России существуют естественные преимущества в области энергоресурсов, но вместе с тем я хочу очень важный момент подчеркнуть, мы говорим о ценах на энергоносители для хозяйствующих субъектов, для промышленности. И эти цены должны отражать ситуацию с ценами на энергоносители, существующую на рынке. То есть они должны покрывать, по крайней мере, амортизационные затраты на производство энергии. И существующие ныне искусственные цены влияют на различные отрасли экономики, в частности, производство алюминия, алюминиевую промышленность, сталелитейную промышленность и так далее. Кроме того, выравнивание и приведение в соответствие цен на энергоносители в России также в интересах российской экономики, так как это будет способствовать повышению энергоэффективности российской экономики.

О. БЫЧКОВА - Господин Харман, пожалуйста.

Д. ХАРМАН v Мы очень надеемся, что завтра во время саммита действительно мы будем свидетелями прогресса, который сейчас обсуждается. Конечно же, хочу подчеркнуть, что мы ни в коем случае не хотим давить на Россию, но мы считаем, что наши требования очень разумны. То, что сейчас идут переговоры между Грефом и Лами, я надеюсь, что результатом этих переговоров будет улучшение отношений, я верю в то, что результатом будет улучшение отношений между ЕС и Россией. И вообще в последнее время, я должен подчеркнуть, эти отношения значительно улучшились. И мы даже можем сказать, что была перевернута страница в отношениях между ЕС и России в позитивную сторону. И частью новых более прогрессивных отношений между ЕС и Россией я надеюсь, будет в будущем вхождение России в ВТО.

О. БЫЧКОВА - Еще один важный вопрос, наверное, уже последний. Вопрос, который касается многих россиян напрямую. Эта тема обсуждалась неоднократно и особенно в связи с расширением ЕС, которое произошло 1 мая. Безвизовый въезд россиян на территорию ЕС, безвизовые отношения между Россией и ЕС. Я бы спросила вас об этом так: кто к этому больше не готов, Россия или ЕС?

Д. ХАРМАН v Я думаю, что я смогу ответить на этот вопрос. Долгосрочной целью, конечно же, является как с российской стороны, так и со стороны ЕС безвизовый режим. Но что касается краткосрочных наших целей - облегчение выдачи виз и облегчение передвижения людей, как в Европу, так и европейцев в Россию. Мы хотим, чтобы было проще получать визы, чтобы не было таких сложностей, которые во многих случаях сейчас присутствуют с получением виз, но опять же повторяю, это наши краткосрочные цели. Я надеюсь, что завтрашний саммит также поможет как-то решить эту проблему.

Р. РАЙТ v Я хотел бы здесь добавить, что очень важным шагом в продвижении как к упрощению визового режима, так и в долгосрочной перспективе перехода к безвизовым поездкам граждан России и ЕС является заключение между Россией и ЕС договора-соглашения о реадмиссии, то есть соглашения о возвращении обеими сторонами незаконных мигрантов на территорию той страны, откуда они прибыли. Независимо от того, как они оказались на территории России либо ЕС. Заключение такого соглашения позволило бы привнести больше доверия в отношения между сторонами, и мы всячески хотели бы, чтобы Россия и ЕС как можно скорее заключили подобные соглашения и тогда уже в краткосрочной перспективе мы бы двигались к упрощению визовых требований, в долгосрочной перспективе думали бы об отмене визового режима.

О. БЫЧКОВА - Когда это может произойти?

Р. РАЙТ - Как только будет возможно, будет проведено. Мы уже провели несколько консультаций, переговоров на техническом уровне, и я надеюсь, что мы как можно скорее и быстрее придем к этому.

О. БЫЧКОВА - Я благодарю наших гостей. Время в эфире, к сожалению, истекло. Чрезвычайный и полномочный посол Ирландии в России Джастин Харман и глава представительства Комиссии европейских сообществ в Москве Ричард Райт отвечали на наши с вами вопросы. Спасибо вам.