Тема: "Международный светотехнический холдинг "В.А.В.С" в контексте Российской Федеральной целевой программы "Энергосберегающая светотехн - Виктор Столповских - Интервью - 2004-05-17

17 мая 2004 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Виктор Столповских, генеральный директор ООО "В.А.В.С.", доктор коммерции, член Петровской Академии наук Санкт-Петербурга, победитель конкурса "Лучший менеджер России" 1999 г.

Эфир ведет Алексей Дыховичный.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Итак, у нас в гостях Виктор Столповских, генеральный директор холдинга "В.А.В.С.". Здравствуйте, Виктор Степанович.

В. СТОЛПОВСКИХ Добрый день.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Холдинг "В.А.В.С." занимается производством самых обычных маленьких лампочек. А называетесь огромным холдингом "В.А.В.С.", огромный холдинг. Так вот, эти маленькие-маленькие лампочки производит огромный-огромный холдинг?

В. СТОЛПОВСКИХ Да, я хочу сказать, что холдинг производит 1 млрд. 200 штук ламп, в холдинг входит четыре огромных предприятия, это Майли-Суйский, Киргизия, электроламповый завод, Томский электроламповый завод, Уфимский электроламповый завод, Саранский электроламповый завод. И также новый, который строится сегодня в Подмосковье, одно из крупных предприятий нового поколения, которое будет производить энергосберегающие источники света, а также всю номенклатуру автомобильных ламп, все лампы галогеновые и ксеноновые лампы. Также это натриевые энергосберегающие лампы и весь спектр люминесцентных ламп.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Мы поговорим и о лампах обязательно тоже, и об энергосберегающих лампах в отдельности. Но этот холдинг, какую долю рынка на сегодняшний день вы имеете?

В. СТОЛПОВСКИХ Да, мы имеем сегодня совместно с группой всех предприятий 80% нашего рынка.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Это по производству, прошу прощения?

В. СТОЛПОВСКИХ По производству. Мы, в принципе, объединили все предприятия, за исключением Львовского и Брестского предприятий, в свой холдинг, это, можно сказать, бывшее союзное министерство, которое сегодня занимается вопросами производства обычных ламп накаливания и, естественно, энергосберегающих ламп, которые сегодня востребованы и будут востребованы в будущем. Потому что сегодня, я думаю, все занимаются вопросами энергосбережения, я думаю, что это на сегодняшний день актуально.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Это, я прошу прощения, тяга к гигантомании, наша такая любимая, или здесь есть какое-то разумное зерно в объединении всех этих заводов?

В. СТОЛПОВСКИХ Да, на бывшее время, начиная с 91-го г. до 92-го г., предприятия всей этой отрасли светотехнической конкурировали друг с другом, доконкурировались так, что начали торговать лампами ниже себестоимости на 10%, не выдавалась зарплата до 8 месяцев. А некоторые предприятия по году не платили налоги в бюджет. Мы только приведем один пример, по "Лисме" в этом году оплатили все налоги за прошлый год, это порядка полмиллиарда рублей. Знаете, почему, что самое главное, то, что мы сегодня смогли консолидировать идею и идеологию холдинга именно в возрождении этой отрасли, этого вида промышленности. Вместе лучше сегодня работать на рынке, лучше прогнозировать для того, чтобы рынок сегодня все-таки работал на российской промышленности.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Виктор Степанович, все равно какая-то, простите, странность, я мягче скажу, не ерунда, а странность получается. Весь мир цивилизованный на конкуренции живет, это плюс. А у нас опять все не так, опять конкуренция, вы говорите доконкурировались до того, что не платили зарплату и т.д.

В. СТОЛПОВСКИХ Я думаю, что у нас есть конкуренция, это, в первую очередь, у нас нездоровая конкуренция, можно назвать, это Китай, который завозит, можно сказать, беспошлинно продукцию на российский рынок, некачественную продукцию, притом их сертифицируют кому только ни лень, сегодня тысячи сертификационных центров Госстандарт создал. В любой зайдешь сертификационный центр, за 10 тыс. ты можешь получить сертификат. А на самом деле, имеется два сертификационных центра, которые есть в Москве и Саранске, это два НИИ, которые имеют лаборатории, которые нормально проверяют качество продукции. И также идет много продукции с Запада. У нас самые низкие таможенные пошлины.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ По сравнению с чем?

В. СТОЛПОВСКИХ По сравнению с мировыми. Например, в Иран нужно 300% заплатить таможенных пошлин, даже на нашу братскую Украину 97%. Даже в ту же Европу нам нужно заплатить минимум 60-70%. Но в России нужно 15-20%, это мизерно. И конечно, эта нездоровая конкуренция, но все равно мы сегодня, объединившись, снизили себестоимость где-то порядка 30-40%. У нас есть уже возможность сегодня снижать цены для того, чтобы конкурировать с нашими конкурентами. И самая главная, конечно, конкуренция, это качество. Сегодня над этим вопросом мы очень сильно работаем. Я думаю, в течение этого года мы с качеством разберемся, и наша российская лампочка приобретет совершенно другое качество, намного лучше, чем было, я думаю, подойдем на мировые стандарты, и упаковка, и качество.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Тут уже пошли вопросы на пейджер. И эти все вопросы, которые на сегодняшний момент есть, в частности от Георгия Васильевича, они касаются качества низкое качество. Из-за чего?

В. СТОЛПОВСКИХ Я одно хочу сказать, что когда были розни на предприятиях, закупали вольфрам самый некачественный. Мы сегодня провели анализ, что закупали до этого, 4-й сорт вольфрама в Китае. Завозили под первым сортом. Конечно, за счет этого имели какой-то свой коммерческий интерес или директоры, или снабженцы, и все прочее. Сегодня мы с этим вопросом, конечно, закончили, мы сегодня работаем с мировыми фирмами, которые поставляют на "General Electric", на "Сильвани", на "OSRAM", на "Филипс". Мы работаем сейчас с фирмами, буквально через полмесяца мы будем работать на совершенно другом вольфраме, первосортном. В крайнем случае, на втором сорте. Но это не то, что был четвертый сорт. И также работа с модернизацией линий, где был очень плохой вакуум, который способствовал, остатки газов, с помощью которых загорался сразу вольфрам. И также алюминиевый цоколь и новые, конечно, линии сборок ламп. И я думаю, в этом году мы ввели когда, прошлое руководство, на всех предприятиях убирали отделы качества или управления качества. Мы сегодня это, наоборот, ввели, ввели на всех заводах зам. директора по качеству, которые отвечать будут перед потребителями.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Мы сейчас ненадолго прервемся, а потом продолжим. И о вольфраме еще пару слов хотелось бы от вас услышать. Новости на "Эхе".

НОВОСТИ

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Мы продолжаем, у нас в гостях Виктор Столповских, напоминаю, гендиректор холдинга "В.А.В.С.", это холдинг, огромный холдинг, много заводов. Сколько людей у вас работает?

В. СТОЛПОВСКИХ У нас работает 32.5 тыс. человек.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Все они занимаются одним-единственным делом, они производят лампочки. О вольфраме пару слов, если можно, насколько я знаю, в СССР был свой вольфрам и очень хорошего качества, куда он делся?

В. СТОЛПОВСКИХ Я одно хочу сказать, что во время перестройки случилась такая ситуация, не то, что случилась, так вот было. Не выдержали многие предприятия, свернули производство, не перешли на новую технологию, на более качественную. И сегодня, конечно, этот вопрос актуален, потому что мы на рынке сегодня будем серьезно защищать свой рынок и перед Китаем, и перед Западом. И мы будем также развивать и работать над этим вопросом именно в производстве своего вольфрама, потому что завтра, может быть, Китай что-то выкинет, другие страны по отношению к нам, потому что мы серьезную будем составлять конкуренцию "Филипс", "GE", "Osram", что мы сегодня этот вопрос будем рассматривать, на этой неделе я вылетаю во Владикавказ. Там есть такое предприятие "Победит", мы будем совместно с правительством и с президентом республики рассматривать вопрос о внедрении новой технологии на предприятие "Победит" во Владикавказе, потому что все-таки мы бы хотели опираться на свое производство.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Вольфрама именно?

В. СТОЛПОВСКИХ Да, которое мы можем контролировать, которое можем и по качеству, и на будущее.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Виктор Степанович, я ничего не путаю, ведь был вольфрам, да, наш российский?

В. СТОЛПОВСКИХ Был, да, и неплохой вольфрам.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ И это все, прошу прощения, загнулось, да? И вы это собираетесь восстановить?

В. СТОЛПОВСКИХ Да, раньше, я хочу сказать, министерство давало огромные налоги на прибыль для государства. Я хочу сказать, около полумиллиарда долларов получал СССР от отрасли светотехнической.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Спасибо, что вы присылаете свои вопросы, интересные вопросы, которые я зачитывать не буду, потому что они не подписаны. Причем здесь вольфрам, ваши почему "ваши" обязательно лампочки отваливаются от цоколя, который вытащить из патрона невозможно, пишет Алексей? Та же самая проблема у меня. Алексей, вы их пассатижами, тогда они вытаскиваются. Но все равно как-то это усложняет жизнь.

В. СТОЛПОВСКИХ Я хочу сказать, что прав Алексей, раньше вопросами и стекла, и вопросами цоколя никто не занимался. Был этот цоколь стальной, выпускали колбу, которая совершенно другого качества. Сегодня мы перешли на процесс, это самое лучшее производство, которое в мире есть. И сегодня переходим, в этом году, на алюминиевый цоколь. Это, конечно, даст возможность на много лучшие спайки стекла и цоколя. Этим вопросом мы занимаемся, это, конечно, номер 1. Я сейчас еще раз хочу сказать, мы сегодня создали управление качества, которое четко будет отвечать перед торговым домом, нашим торговым домом, по качеству. Все претензии, которые сегодня есть, мы их получаем, мы над этим работаем. Сегодня, конечно, задача разобраться с качеством, которое позволит нам все-таки раскручивать свой брэнд.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Но это ваша внутренняя служба?

В. СТОЛПОВСКИХ Да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Это не государство будет за вами следить, а ваша внутренняя служба. И придет другой гендиректор, который скажет а зачем мне это надо, лишние деньги и уберет эту службу. И все вернется опять на круги своя.

В. СТОЛПОВСКИХ Нет, я думаю, что не придет.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Дай бог, чтобы не пришел.

В. СТОЛПОВСКИХ Я думаю, что это задача номер 1, притом есть у нас и наблюдательные совет, и наш совет директоров, которые все понимают, что только от качества сегодня зависит это продвижение брэнда, только из-за его цены тоже произойдет продвижение брэнда. Мы над этим вопросом работаем. Я думаю, что мы встретимся через полгода, я думаю, вы новые виды продукции увидите, в новой упаковке, с новым цоколем, с новой колбой, с новым вольфрамом. Я думаю, будет совершенно другая продукция.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ У всех этих не очень высокого качества лампочек было одно совершенно замечательное преимущество, стоили они в разных местах по-разному, но рубля 3-4. Эти новые, хорошие, все-таки, наверное, будут дороже?

В. СТОЛПОВСКИХ Нет, я хочу сказать, наша цена сегодня 3.60, лампочки, хотя в магазинах торгуют их по 8 руб. Я сегодня хотел бы всем, кто слушает, сказать о том, что уже есть торговый дом у нас, который напрямую торгует с каждым, кто бы ни пришел, от 1000 лампочек до 1 млн. лампочек, которых мы готовы обслужить напрямую, без всяких посредников. Сегодня наши посредники, конечно, мы работаем с дилерами, которые сегодня, конечно, огромные свои прибыльные накрутки делают. Естественно, сегодня торговый дом, его задача все-таки прийти ближе, поближе познакомиться с потребителем, получить все предложения, все замечания для того, чтобы мы работали лучше, все исправляли ошибки производства. Когда посредник получил от потребителя какие-то свои замечания, он посредник, он сегодня есть, а завтра закрылся. Я бы хотел всем предложить работать с нашим торговым домом, который примет все ошибки, все моменты по качеству мы будем исправлять.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Вряд ли все могут, торговый дом в Москве.

В. СТОЛПОВСКИХ Нет, у нас торговый дом и в Москве, и в Томске, и в Екатеринбурге, и в Уфе, и в Саранске, и в Петербурге, мы скоро будем, в общем, на телевидении наш будет брэнд раскручиваться, где мы будем все давать, во всех СМИ, информацию, где наш торговый дом, где его филиалы, телефоны и все остальное. Будут люди отвечать за это.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Скажите, кто-нибудь подсчитывал, выгодно ли заменять обычные лампы энергосберегающими, ведь они намного дороже, имеются в виду энергосберегающие, а срок службы и вообще? Эту раскладку вы делали, Галина интересуется?

В. СТОЛПОВСКИХ Да, я хочу сказать, что энергосберегающий источник света выгоден тем, что горят они около 15 тыс. часов, а обычные лампы 1 тыс. часов. И в 5 раз меньше берут электроэнергии. Что такое экономия, экономия не только для тех, кто потребляет энергосберегающие светоисточники, это где-то около 400-500 руб. экономии, самое главное, государству экономия. Это, в первую очередь, если бы сейчас заменить 20 млн. светоисточников, это позволит сэкономить около 20 млрд. кВт/ч, это порядка 4 тепловых электростанций.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ В какой промежуток времени работа их?

В. СТОЛПОВСКИХ Год.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Год?

В. СТОЛПОВСКИХ Конечно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Т.е. если заменить 20 млн. лампочек, проще говоря, на энергосберегающие, то это 4 тепловых электростанций в год, их работы?

В. СТОЛПОВСКИХ Да, берут газ, сжигают, которые выбрасывают в экологию CO2, на 4 электростанции CO2 выбрасывают около 4 млн. тонн. А сколько сгорает угля, газа и всего остального, это тоже внушительные цифры. Я бы хотел сказать, конечно, сегодня над вопросом энергосберегающей программы работаем, мы будем предлагать ее правительству, мы будем предлагать также и экологическим службам, мы думаем, поддержку получим, и над этим вопросом мы будем работать.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ А кто-нибудь вообще подсчитывал, сколько в России светоисточников? Вы сказали, 20 млн. это, соответственно, экономия, вы рассчитывали на 20 млн.?

В. СТОЛПОВСКИХ Да, у нас около 10 млрд. светоисточников. Мы только меняем ежегодно где-то, совместно с импортом, где-то 1.5-1.6 млрд., статистика у нас еще не такая, чтобы серьезно, потому что сколько контрабанды завозят, мы не знаем, но по средним подсчетам, где-то 1.5-1.6 млрд. ламп ежегодно меняется. А постоянно горит в России где-то около 10 млрд. светоисточников.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Это имеется в виду все, от автомобильной лампы, заканчивая какой-нибудь огромной лампой, которая на столбе висит и т.д.?

В. СТОЛПОВСКИХ Да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Но все-таки для моего кармана экономия подсчитана или нет, если я покупаю? Ведь эта лампочка энергосберегающая, она значительно дороже обычной, сколько она стоит?

В. СТОЛПОВСКИХ Она стоит, в среднем, 150 руб.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Ого, а эта 8 даже с накрутками со всеми.

В. СТОЛПОВСКИХ За счет того, что сегодня берет электроэнергию в 5 раз больше и больше горит, все-таки экономия порядка 450-500 руб.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ А сколько должна гореть обычная лампочка, есть какие-то стандарты?

В. СТОЛПОВСКИХ Обычная лампа 1 000 часов.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ А эта?

В. СТОЛПОВСКИХ Эта до 15 тыс., да, от 14 до 15 тыс. часов.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Таким образом, одна лампочка должна, по идее, сэкономить?

В. СТОЛПОВСКИХ 450 руб.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ В мой карман?

В. СТОЛПОВСКИХ Да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Эти лампочки, это же речь идет не об этих колбах люминесцентных, да, это что-то другое?

В. СТОЛПОВСКИХ Это обычные компактные лампы, есть они в шаре, обычные, похожие на лампу нашу обычную, но оно в шаре есть с помощью дуговых, от 2 до 6.2, которые, в общем, обычные, с таким же цоколем, 27, который вкручивается в обычные люстры.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Те же 220 вольт, и все это как бы проходит?

В. СТОЛПОВСКИХ Да, это все проходит. Но я хочу сказать, что экономия в 5 раз электроэнергии, это самое важное и для страны, и я думаю, для потребителя.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Лампочка внешне как-то отличается от обычной?

В. СТОЛПОВСКИХ Есть лампы, не отличаются, а есть лампы другие, отличаются. Наверное, просто по форме.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Наверное, как-то надо маркировать это дело?

В. СТОЛПОВСКИХ Да, мы этим занимаемся, на каждой упаковке будет маркировка, энергосберегающая, ее видно. Я хочу сказать, что дизайн, в принципе, ряда ламп, я говорю, в колбе, ничем не отличается от обычных.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Ее принцип действия, энергосберегающей лампочки? Это не нить накаливания, да?

В. СТОЛПОВСКИХ Нет.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ А что это, это и не люминесцентная?

В. СТОЛПОВСКИХ Это люминесцентная, но она компактный люминесцент. Есть две дуги, есть три дуги, есть четыре дуги, есть шесть дуг.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Тогда сразу возникает вопрос с утилизацией, ведь это все достаточно вредное?

В. СТОЛПОВСКИХ Да, с утилизацией мы работаем, мы этот проект отрабатываем по возвращению, это сегодня вопрос номер 1 у торгового дома, по возвращению, конечно, этих ламп, вплоть до того, что перемодернизация данных ламп.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Т.е. утилизация какая-то полезная?

В. СТОЛПОВСКИХ Да, утилизация ламп, это обязательно в вопросе стоит холдинга сегодня.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Тогда их надо за какие-то деньги принимать, я так понимаю?

В. СТОЛПОВСКИХ Конечно. Этот вопрос отрабатывается. Мы над этим вопросом работаем. Не только компактные люминесцентные, но и обычные люминесцентные лампы.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Что мешает больше всего, у вас куча идей, каких-то разработок, строите новый завод в Подмосковье, что мешает больше всего?

В. СТОЛПОВСКИХ Я хочу сказать, мешает, самое главное, чтобы на рынке все-таки у нас был порядок. Если таможню платят все, значит, должны платить. Если мы экспортируем, например, в Иран или в Индию, или еще куда-то, Пакистан, мы платим таможенные пошлины. Но я бы хотел точно также, если на наш рынок приходят, точно также должны платить таможенные пошлины не меньше, чем на мировом рынке. Это раз. И конечно, мы новое производство осваиваем сегодня, я бы хотел сказать, это светодиоды. Также производство оптико-волоконного кабеля. Это которое сегодня одно из первых производств в стране, которых вообще не существовало до настоящего времени. Мы первые километры сегодня оптико-волоконного кабеля, которого в Гусь-Хрустальном, на нашем дочернем предприятии в этом году произведем где-то порядка 500 тыс. км.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Виктор Степанович, это уже совершенно другая тема.

В. СТОЛПОВСКИХ И светодиоды, это самое основное, то, что нужно сегодня стране, которые горят 100 тыс. часов уже.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Спасибо вам большое, Виктор Столповских, гендиректор холдинга "В.А.В.С.", был у нас в гостях, мы говорили о светоисточниках, о лампочках. Спасибо вам.

В. СТОЛПОВСКИХ Спасибо.