"Что такое курс рубля, привязанный к доллару и евро". - Андрей Лусников - Интервью - 2004-04-22
22 апреля 2004 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" А. Лусников ведущий аналитик агентства "Финмаркет"
Эфир ведет Ольга Бычкова
О. БЫЧКОВА Наш информированный собеседник, ведущий аналитик агентства "Финмаркет" Андрей Лусников и мы сегодня будем говорить про деньги, курс доллара, рубля, евро, как они связаны друг с другом, что происходит на фондовом рынке. Все эти важные вопросы, которые имеют значение не только для экономики страны, но и для каждого из нас. Андрей, итак, давайте мы начнем с доллара, доллар, который был такой обиженный в последнее время достаточно долго, евро его забил просто, как только мог, и уже стали люди поговаривать, не надо ли нам вообще от доллара отказаться, перейти на евро. И стали сильно думать в этом направлении, доллар теперь как бы отыгрывает свои позиции.
А. ЛУСНИКОВ - Две недели как ситуация кажется, изменилась, видимая ситуация. Две недели как доллар растет, за это время он прибавил уже почти 50 копеек, последние сделки на ММВБ сегодня к полудню шли около уровня 29 рублей за доллар, а до этого еще 2 недели назад доллар стоял около отметки в 28,5 рублей. То есть наблюдаются явные изменения. Курс доллара официальный на сегодня вырос на 15 копеек, сегодня рост доллара замедлился, официальный курс, похоже прибавил 6 копеек, но, тем не менее, тенденция пока налицо. И участники валютного рынка пока в неопределенности. Еще вчера вечером и сегодня утром выдвигались предположения, что ЦБ притормозит рост доллара на уровне 28 рублей 93,5 копейки, вчера ЦБ по этому курсу скупал валюту, в торговой системе был виден его так называемый офер, то есть огромная заявка на покупку валюты больше 100 млн. долларов. Но сегодня такой заявки не было на торгах, поэтому курс продолжил расти. Конечно, большой вопрос будет ли, он расти дальше. Мы подозреваем, что ситуация сейчас на рынке стабилизируется и курс не будет расти тем же темпом в ближайшие дни, а может быть он остановится на уровне 29 рублей. Но стоит отметить, что курс рубля у нас, как неоднократно говорили разные руководители ЦБ, плавающий, не только по отношению к доллару, поэтому как рынок определит, так и будет. Сейчас на рынке господствуют так называемые "бычьи" настроения, то есть настроения на то, чтобы играть на повышение курса доллара.
О. БЫЧКОВА Чем это все можно объяснить кроме действия ЦБ, кроме "бычьих" настроений, и так далее. Откуда все это произошло?
А. ЛУСНИКОВ - Главное объяснение, что курс доллара стал укрепляться на мировых рынках. В течение более чем 2-х лет доллар испытывал очень сильное давление. И 2002 год 20% снижение по отношению к евро, 2003 год тоже порядка 20%, даже чуть больше снижения по отношению к евро. И вот в этом году ситуация изменилась, где-то с февраля курс доллара растет, уже около 2,5 месяцев. За это время если посмотреть по отношению к максимуму, который был достигнут в середине февраля евро, курс доллара вырос уже почти на 10%. Эта ситуация на мировом рынке, она определяет то, что тенденция к снижению курса доллара в России также приостановилась. И уже в течение достаточно длительного времени, руководители, ответственные чиновники ЦБ говорят о том, что они рассматривают ориентиры по курсообразованию не только по отношению к доллару, но и по отношению к евро. Реально это просто некий индикатор, который рассчитывается, исходя из курсов доллара по отношению к евро на мировом рынке и курс по отношению к рублю. Пересчитываются, и соответственно даются ориентиры. Так вот этот ориентир включает в себя не только доллар, но и евро, и естественно на 10% снизился евро на мировом рынке, почему бы, не снизиться, скажем, на 2% рублю. Если говорить, например, о соотношении 20% в этой условной корзинке евро и 80% доллара.
О. БЫЧКОВА Про условную корзинку мы еще поговорим. Надежда спрашивает: "Что такое объединенная валюта?". Но не совсем так это называется, но все эти одновременные привязки рубля к двум основным валютам это повод для разговора. И тут много для нас пока непонятного. Вы сказали о том, что российская ситуация связана с ситуацией внешней, что доллар укрепляется и на международных рынках. А почему так происходит? Американцы испытывают большие проблемы в Ираке и так далее. Почему?
А. ЛУСНИКОВ - То, что Америка испытывает проблемы в Ираке это важный фактор, но фактор, который влияет на все рынки, не только на американский доллар, но и на евро. Эти проблемы показывают, что всей мировой экономики нужно выделять ресурсы, чтобы нормализовать ситуацию в плане и международного терроризма, и в плане того, как строить свои отношения со странами, которые не входят в то, что называется "золотой миллиард".
О. БЫЧКОВА Или в планы мировых финансов.
А. ЛУСНИКОВ - И соответственно, проблемы не ложатся исключительно на американский доллар, именно поэтому на фоне обострения ситуации в Ираке мы видим рост курса доллара. Рост курса доллара на мировом рынке связан с тем, что американская экономика укрепляется, вчера и позавчера Алан Гринспен выступал перед американской представительной властью и рассказывал о перспективах на ближайшее время и он констатировал, что ситуация в американской экономике улучшается, что Америка уже готова к росту процентных ставок, а это для доллара очень важный положительный фактор. И участники рынка в очередной раз стали скупать доллары. Вчера еще вышел прогноз Международного валютного фонда, он раз в полгода делает обзор мировой экономики и в нем было указано увеличение прогнозных темпов роста мировой экономики в целом на текущий год до 4,6%. Предыдущий прогноз был в 4,1%. И надо сказать, что по США также прогнозируется такой же темп роста 4,6% в этом году. Это говорит о том, что кризис, может быть, его неправильно называть кризисом, скорее
О. БЫЧКОВА Управляемое падение.
А. ЛУСНИКОВ - Управляемое падение в отношении доллара и некоторая стагнация в отношении американской экономики, когда там темпы роста экономического были некоторое время отрицательными, в 2001-2002 году, сейчас этот сложный период преодолен. И вся мировая экономика рассчитывает на то, что будет рост.
О. БЫЧКОВА Понятно. То есть не только мировая экономика, но и мы простые граждане должны исходить из того, если для нас это имеет значение, что доллар будет в дальнейшем, скорее расти, чем падать.
А. ЛУСНИКОВ - Это так, но единственное, что надо сказать, что пока в Америке процентные ставки все еще низкие, пока еще можно проявлять осторожность и еще буквально 2 месяца тому назад многие говорили о том, что доллар должен падать стремительно.
О. БЫЧКОВА Значит, проявлять осторожность и внимательно наблюдать. Важный вопрос, который прислала нам Аня: "Я взяла длительный кредит в рублях. Скажите, значит ли это, что я попала?" Понятно, что значит попала.
А. ЛУСНИКОВ - Надо сказать, кредиты, что в рублях, что в долларах банками ставки рассчитываются таким образом, чтобы не быть в убытке.
О. БЫЧКОВА Чтобы банк не попал или чтобы Аня не попала? Банк думает все-таки о себе.
А. ЛУСНИКОВ - Банк думает о себе, Аня должна думать о себе. И если в прошлом году рублевые кредиты особенно короткие было брать выгодно, рубль рос по отношению к доллару, сейчас эта ситуация вполне возможно что изменится. И говорить о том, что человек попал можно, если рассчитывать на то, что рублевый кредит взят, потом рубль еще вырастет по отношению к доллару, и можно будет рассматривать его как беспроцентный кредит. Естественно, сейчас ситуация меняется и можно говорить, что за этот кредит придется расплачиваться, проценты окажутся реальными, если их пересчитать на валюту.
О. БЫЧКОВА То есть этот кредит может оказаться дороже, чем планировалось?
А. ЛУСНИКОВ - Будет дороже. И можно говорить о том, что когда человек берет кредит, выбирая валютный или рублевый, имеет смысл не пытаться прогнозировать, какая будет динамика валютного курса, это вопрос сложный и участники рынка всегда в недоумении по этому поводу, а что говорить о тех людях, которые не играют на финансовом рынке.
О. БЫЧКОВА Эксперты ошибаются очень часто.
А. ЛУСНИКОВ - Главное рассматривать то, какие у вас доходы. Если у вас доходы привязаны к доллару, компания платит зарплату в долларах, тогда разумно рассматривать валютный кредит, если речь идет о зарплате, которая фиксирована или известна ее динамика в рублевом выражении, тогда может быть разумнее брать рублевый кредит. Это самый легкий способ обезопасить себя от валютных рисков.
О. БЫЧКОВА Михаил задает очень правильный вопрос: "Каким образом укрепление доллара влияет на индекс РТС?" С индексом РТС в последнее время тоже происходят разные странности.
А. ЛУСНИКОВ - Да, это важный фактор того, что на фондовом рынке сейчас наблюдается некоторое падение. В течение последних двух недель, как начал укрепляться доллар, так началось снижение на фондовом рынке. Оно было вызвано не только фактором снижения курса рубля, но это один из важных факторов, механизм тут простой. Участники рынка, которые имели акции, видя, что цены на акции уже и так высоки, они очень стремительно росли в начале года, до середины апреля, они стали фиксировать прибыль, продавая акции и покупая доллары. Доллар видно, что начал расти, значит, его можно покупать. Такое рыночное мышление и предопределило снижение на фондовом рынке.
О. БЫЧКОВА Это не значит, что у нас все плохо, это игра такая.
А. ЛУСНИКОВ - Это еще один дополнительный аргумент того, что сейчас слишком стремительным был рост на фондовом рынке, об этом неоднократно многие эксперты говорили, причем говорили давно. Если посмотреть на уровни индекса, то даже 2003 год, индекс РТС находился примерно в 340 пунктов. Сейчас он находится на уровне 700 пунктов. Несмотря на это падение, все-таки двукратный рост капитализации российского фондового рынка. Это очень быстрый рост, и он не может быть без каких-то периодов коррекции. И, кроме того, если говорить о расчетах фундаментальной стоимости акций, то еще полгода тому назад говорилось о гораздо более низкой фундаментальной стоимости акций, чем она сейчас есть. Поэтому рынок имеет определенные черты перегретости и это падение вполне естественно.
О. БЫЧКОВА Скажите, эта тема по поводу привязки курса рубля к доллару и евро. Некоторое время назад она была озвучена официально. И возникает вопрос о том, что из этого следует не только для российской экономики и финансовой системы, но, прежде всего для конкретных потребителей денег.
А. ЛУСНИКОВ - Для конкретных потребителей денег вот эта привязка, о которой сейчас начали говорить, но реально она имеет место давно, когда с выступления Константина Коренченко на конференции в Москве, проводимой ММВБ началось широкое обсуждение этого вопроса в прессе, это вовсе не значит, что до этого ЦБ не ориентировался на эту корзину.
О. БЫЧКОВА Это понятно. Мы все знаем, что это реальность. Если нас интересуют курсы валют, то мы смотрим на эти две строчечки в любом обменном пункте. Доллар и евро они всегда взаимосвязаны. Но, тем не менее, что изменится?
А. ЛУСНИКОВ - Последнее время было так, что курс доллара, казалось бы, стоял, все начало нынешнего года ЦБ сдерживал доллар от падения на уровне 28 рублей 50 копеек, казалось, что евро очень сильно прыгает, а курс доллара стоит на месте. Эта ситуация локальная того момента. Если ЦБ будет вести курс доллара ото дня ко дню, ориентируясь и на доллар и на евро, то мы будем наблюдать, что котировки доллара и евро достаточно часто каждый день изменяются на довольно приличную величину. Так как это соответствует мировому рынку. На мировом рынке в среднем на 20-30 копеек в пересчете на рубль, курс доллара по отношению к евро изменяется. Это означает, что, либо доллар должен быть по отношению к рублю стабильным, евро изменяться на 20-30 копеек, либо эти изменения в той или иной пропорции делятся между долларом и евро. Скажем, изменение на 20 копеек, евро снижается на 10 копеек, доллар растет на 10 копеек. Такая арифметика. Но российский рынок он сам по себе тоже является рынком, имеющим свои законы, рубль это не просто арифметическое или геометрическое среднее между долларом и евро. Есть свои собственные тенденции, которые связаны с динамикой экспорта, импорта и локальные потребности экономики в деньгах и т.д. Поэтому курс будет изменяться по каким-то своим законам, может быть будет более существенное колебание рубля по отношению к доллару вверх или вниз на несколько копеек. То есть принципиально ситуация в ближайшее время не изменится, если вспоминать последние несколько лет. И конечно, вряд ли можно предполагать, что такая ситуация как в 2003 году, когда доллар монотонно снижался по отношению рублю, эта ситуация уже вряд ли воспроизведется.
О. БЫЧКОВА Философский вопрос от Сергея: "В начале этого года я продал квартиру, перевел все деньги в рубли, поверив нашему правительству, что рубль надо уважать. Как оказалось, я проиграл, стоит ли дальше доверять рублю?" Проиграл ли Сергей, я не знаю, вот стоит ли доверять рублю, тоже вопрос.
А. ЛУСНИКОВ - Деньги это вещь, которая нужна, для того чтобы приобретать те или иные блага. Нельзя так просто продавать квартиру. И надо смотреть, как деньги используются. Их можно разместить на банковские депозиты, можно вложить в собственное дело, или в акции или во что-то еще.
О. БЫЧКОВА Может быть человек хочет их сохранить просто на черный день.
А. ЛУСНИКОВ - Тогда разумно пользоваться банковскими депозитами, они обеспечивают какой-то небольшой положительный процент. Если говорить о реальности, он может быть в соответствии с инфляцией немножко отрицательным, но все-таки это некий плюс.
О. БЫЧКОВА Но к рублю все равно надо относиться хорошо, правда?
А. ЛУСНИКОВ - Вот это, безусловно. Валюту страны, в которой живешь, наверное, имеет смысл уважать. И за счет того, что в последнее время рубль рос, может быть, наше уважение выросло слишком сильно. Но в любом случае рубль снижается или растет, он является законным платежным средством и главное, что он соответствует развитию российской экономики.
О. БЫЧКОВА Вопрос от Татьяны очень актуальный в связи с наступающим летом и сезоном отпусков. "Что выгоднее купить евро в Москве или обменять доллары на евро при поездке в Европу?"
А. ЛУСНИКОВ - Совет обычно дается такой, что имеет смысл покупать евро в Москве. Здесь важно, что за границу имеет смысл вести не просто наличные деньги, а если есть возможность лучше пластиковые карточки.
О. БЫЧКОВА Можно открыть самую простую пластиковую карту, это не очень сложно и дорого, положить туда свои деньги, сохраннее будут, в том числе и смысле процентов и в смысле физической сохранности.
А. ЛУСНИКОВ - Если речь идет о том, надо ли обменивать доллары на евро и когда это лучше делать, то если вы собираетесь поехать в Европу и потратить там евро, а у вас сейчас деньги в долларах, то разумно менять их сразу
О. БЫЧКОВА Сразу по приезде?
А. ЛУСНИКОВ - Нет, сразу в Москве. В тот момент, когда формируются четкие планы на поездку.
О. БЫЧКОВА Спасибо большое Андрею Лусникову, ведущему аналитику агентства "Финмаркет" за эти большие и маленькие вопросы и ответы. Мы будем продолжать и конечно сохранять осторожность, и не делать резких движений, правда? Спасибо вам.