будущее Всероссийского Выставочного Центра - Магомед Мусаев - Интервью - 2004-04-16

16 апреля 2004 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" руководитель ВВЦ Магомет Мусаев.

Эфир ведет Ольга Бычкова

О. БЫЧКОВА Добрый день, наш информированный собеседник это руководитель ВВЦ, он же ВДНХ, Магомет Мусаев. Добрый день, Магомет Халевлаевич.

М. МУСАЕВ Добрый день.

О. БЫЧКОВА Итак, ВВЦ или ВДНХ, на самом деле, как надо говорить правильно?

М. МУСАЕВ Мне больше по душе ВДНХ, хотя называют сейчас по-новому ВВЦ.

О. БЫЧКОВА Переименовывать обратно планов нет?

М. МУСАЕВ Вначале мы обеспечим, чтобы можно было состыковать содержание с названием.

О. БЫЧКОВА Понятно. Первое, о чем бы я вас хотела спросить, мэр Москвы принял постановление о том, что необходимо убрать всю торговлю с территории ВВЦ, превратить фактически, речь идет об этом, выставку в то, чем она была раньше, изначально. Я вернулась бы к этой теме, но прежде бы вас спросила о том, что волнует лично меня. Совсем недавно в газете "Известия" я прочитала о том, что, целая полоса была посвящена этому, что существуют большие планы архитектурной реконструкции ВВЦ. В том числе речь шла о том, что павильон "Космос", знаменитый памятник, легче снести, нежели реконструировать. "Космос" может стать еще одним пунктом в этом совершенно печальном списке московских уничтоженных памятников архитектуры.

М. МУСАЕВ Мне, прежде всего, хотелось бы сказать, конечно, ВВЦ/ВДНХ всегда был лицом страны, красивое место. Сегодня вся инфраструктура ВВЦ, общий износ составляет от 80 до 100%, в том числе и павильон "Космос", о котором вы упомянули. Мы провели достаточно серьезную недавно экспертизу, поэтому существуют серьезные конструкторские изменения. Павильон находится в аварийном состоянии, мы имеем сегодня разрешение от управления памятников архитектуры на то, чтобы разобрать данный павильон. Но поскольку это является памятником архитектуры, мы его должны воссоздать в том же облике, но используя, может быть, под другое предназначение, для которого у нас тоже есть определенные идеи и программы.

О. БЫЧКОВА Об идеях и программах чуть позже, сейчас я хотела бы уточнить, значит ли это, что судьба павильона "Космос" решена? Если он будет разбираться и вновь разбираться, реконструироваться, то когда все это будет происходить?

М. МУСАЕВ Решение проблемы комплекса должно быть решено в общем контексте развития и возрождения ВВЦ/ВДНХ. На сегодняшний день сам мэр Москвы Юрий Михайлович Лужков возглавил комиссию по архитектурно-планировочному развитию, реконструкции и застройке ВВЦ до 2010 г. У нас сегодня есть конкретно разработанная программа развития ВВЦ, которая состоит из четырех основных элементов. Это, прежде всего, строительство новых, суперсовременных выставочных площадей мирового уровня, потому что поскольку у нас в стране долгие годы отсутствовали рыночные традиции, есть некая недооценка выставочной деятельности как эффективного инструмента управления экономики. Сегодня это понимание, в крайнем случае, на уровне правительства г. Москвы существует. Сегодня наша первоочередная задача построить современный выставочный комплекс и использовать ВВЦ/ВДНХ по его прямому назначению. Второе, вы знаете, вокруг фонтана "Дружба народов" есть павильоны, которые принадлежали нашим странам СНГ когда-то. Мы сегодня возвращаем эти павильоны странам СНГ, создавая там дом народов Армении, дом народов Украины, Киргизии, Белоруссии, открываем постоянно действующие выставочно-коммерческие центры. Таким образом, мы на практике осуществляем экономическую, духовную и культурную интеграцию с нашими братскими государствами, с которыми мы долгие годы жили вместе. Стыковка этих двух элементов, двух программ может дать достаточно серьезный эффект. Третий вопрос это вопрос возможного открытия и строительства Города науки и промышленности на ВВЦ. Что я имею в виду, чтобы был некий центр, как магнитная система, которая на себя вытягивала бы ноу-хау, новые идеи. Центр, который имел бы связи со всеми наукоградами, научными сельскими центрами, институтами как внутри страны, так и за рубежом, чтобы любая идея или инициатива, которая имеет конкретную перспективу, чтобы ее можно было довести от идеи до конкретного продукта, как мы называем, коммерциализация научных технологий, проталкивать его на рынок. Таким образом, новый выставочный комплекс, развитие программы ВВЦ как центр регионов России и стран СНГ, возможное строительство Города науки и промышленности, который будет обеспечивать вечную перспективу, вы знаете, недавно на заседании Госсовета рассматривали вопрос развитие инновационной политики, это все может дать новое содержание и новые перспективы этому уникальному комплексу.

О. БЫЧКОВА Мы сейчас продолжим этот разговор через минуту после кратких новостей.

НОВОСТИ

О. БЫЧКОВА Мы продолжаем нашу беседу с руководителем ВВЦ Магометом Мусаевым. Мы говорим о планах большой реконструкции ВВЦ, который в конечном счете, по тем замыслам, которые излагает наш гость, должен превратиться в выставку достижений, а не в некий большой торговый комплекс. Все-таки я хотела бы уточнить, я упорно задаю этот вопрос, в какие сроки все это будет происходить, как при этом вы представляете себе сохранение памятников архитектуры, которые в большом количестве находятся на территории ВВЦ?

М. МУСАЕВ Первое и самое главное условие, при разработке любой программы развития комплекса, это сохранение архитектурно-паркового ландшафта, облика ВВЦ в таком виде, в каком он есть. Памятник будет сохранен. Второй главный элемент, чтобы была обеспечена серьезная экономическая эффективность. Эту эффективность может дать только развитие, как я и говорил, выставочной деятельности. Только во вторник, на следующем заседании правительства Москвы будет рассматриваться вопрос о развитии выставочной деятельности. Сегодня во главе с вице-мэром Москвы Валерием Павлиновичем Шанцевым создана комиссия по разработке программы "Москва выставочная", во всей этой программе главное место будет отведено ВВЦ. Какие сроки, мы планируем, как бы это ни казалось задачей тяжелой, между 69 и 70 павильонами до апреля следующего года построить еще 40 тыс. кв. м выставочных площадей, пускай это будет из пока временных конструкций.

О. БЫЧКОВА Это где находится примерно?

М. МУСАЕВ За памятником рабочему и колхознице Мухиной, где павильон "Монреаль", это 70-й павильон, и наш современный выставочный павильон, 69-й. Нам это важно сделать для того, чтобы сохранить наши выставки, поскольку растет конкуренция, появляются новые комплексы за кольцевой дорогой. За это время перед главным входом, будут разработаны документы, мы уже прошли архитектурный совет, градостроительный совет, начнется фундаментальное строительство нового суперсовременного выставочного комплекса, которое будет состыковано с тем архитектурным обликом, который сегодня существует.

О. БЫЧКОВА "Космос" когда будете разбирать?

М. МУСАЕВ Это тоже элемент, который должен быть заложен по приоритетам. Сегодня я не готов точно сказать, когда и в какие сроки это будет сделано. Но то, что он находится в аварийном состоянии, это опасно для того, чтобы там проводить какие-то мероприятия, это очевидный факт, который подтвержден всеми специалистами.

О. БЫЧКОВА Какие еще павильоны из числа памятников сталинской архитектуры на ВВЦ находятся в таком состоянии, что требуют разборки?

М. МУСАЕВ Практически нет ни одного павильона, которому не требовалась бы капитальная реконструкция всей инфраструктуры, восстановления всего облика. Но многие павильоны мы, в том числе и силами наших республик и стран СНГ, восстанавливаем. Павильон "Армения" они восстановили, вложив собственные средства. Сегодня решается вопрос по павильону "Украина". Сегодня, в преддверии визита президента Киргизии, реконструирован павильон и открыт выставочно-коммерческий центр, Грузия, сегодня президент Азербайджана одобрил воссоздание на базе бывшего павильона "Азербайджан" дом народов Азербайджана, там очень серьезные проекты. Мы все эти павильоны сегодня восстанавливаем, в том числе и с помощью руководства этих стран.

О. БЫЧКОВА А в каком состоянии находится фонтан "Дружба народов"?

М. МУСАЕВ Фонтан "Дружба народов" сегодня находится в удовлетворительном состоянии, хотя это памятник архитектуры, который должно финансировать министерство культуры, но мы сегодня ничего не жалеем для того, чтобы этот фонтан находился в надлежащем состоянии, потому что это очень мощный и серьезный символ. Вообще, ВДНХ/ВВЦ, я хочу вам сказать, это символ дружбы, братства между людьми и народами, это символ обеспечения нашего взаимодействия с регионами, странами СНГ. Поэтому нам эти традиции былые мы должны вернуть. Я обратился к мэру с предложением о том, чтобы в рамках празднования дня города, поскольку нам в этом году исполняется 65 лет, главные мероприятия провести на базе ВВЦ вокруг фонтана "Дружба народов", т.е. провести первый фестиваль дружбы народов. Может быть, в будущем этот фестиваль станет ежегодным. Поэтому должен быть некий элемент стыковки культуры, науки, выставок, коммерции и т.д. Я всегда говорил, что вопросы возрождения ВВЦ как фактора возрождения России, как символа возрождения России являются очень знаковыми. Мы сегодня должны сделать все для того, чтобы ВДНХ уже олицетворяла бы лицо новой России.

О. БЫЧКОВА Т.е. если вы предлагаете там проводить день города ближайший, он проходит в начале осени обычно, значит, в начале осени ВДНХ еще не закроется на тотальную реконструкцию? Когда это произойдет?

М. МУСАЕВ Я вам хочу сказать, что одно другому не будет мешать. Все работы будут проводиться таким образом, чтобы не останавливать ту деятельность, которой мы сегодня занимаемся. То постановление, о котором вы вначале упомянули, о том, чтобы закрыть 15 апреля всю торговлю на открытом пространстве, мы это делаем в том числе в целях принятия мер антитеррористического характера, мы не должны ждать, пока у нас что-то рухнет или что-то сгорит. Мы должны изначально предпринимать все профилактические меры для того, чтобы подобного у нас на территории не происходило. Мы сегодня их переводим в павильоны, которые нами освобождены, это около 8 тыс. кв. м.

О. БЫЧКОВА Это тысячи торговцев.

М. МУСАЕВ Я хочу вам сказать, вы знаете примеры, когда в 90-е гг. было прекращено финансирование, все стадионы, разные центры, в том числе выставочные комплексы, стали рынками, торговыми центрами. Это время безвозвратно ушло. Нельзя цепляться за то, что ушло безвозвратно. Надо смотреть четко в будущее. Наш интерес сегодня сделать этих арендаторов нашими соучастниками в наведении должного порядка в нашем общем доме. Мы поэтому предоставляем им площади с 15 апреля до 15 мая бесплатно, а потом расценки будут существенно ниже, нежели чем они сегодня платят структурам, которые к нам не имеют никакого отношения, которые находятся там незаконно. Мы сегодня создали специальный штаб во главе с одним из моих заместителей, куда входят все представители структурных подразделений для того, чтобы индивидуально решать вопросы каждого арендатора, потому что мы понимаем, для них это кусок хлеба, за счет которого они содержат семью, себя. Мы сегодня хотим их привлечь в приоритетном порядке для реализации тех проектов, которые мы в будущем планируем, в том числе и создание системы общепита, которую мы называем программой развития "Кухни народов мира".

О. БЫЧКОВА Можно сказать, что сегодняшний 90-100% износ многих павильонов на ВВЦ это следствие как раз этих лет, когда все было отдано под торговлю, состояние не слишком поддерживалось?

М. МУСАЕВ Нет, тут нельзя ответственность перекладывать на людей, которые занимаются на улице торговлей. Это просто когда разом на страну навалился миллион проблем, ситуация и вопросы, связанные с ВВЦ, отошли на задний план. Именно для того, чтобы привлечь внимание органов власти, нами была сформулирована идея и возможность проведения всемирной Экспо-2010, разработанный нами проект получил самую высокую оценку международного бюро выставок, сделано очень многое, мы укрепили наши позиции. За счет этого нам удалось сегодня привлечь внимание к ВВЦ. Сегодня мэр проявляет колоссальную обеспокоенность, когда везде в городе наводится порядок, то уникальный комплекс, в котором заложен колоссальный политический и экономический, и социальный, и культурный потенциал, он не развивается, потому что существуют некие проблемы, согласование вопросов с федеральными властями. Мэр обратился во все инстанции, чтобы ВВЦ был отдан правительству Москвы или в доверительное управление, т.е. речь не идет об имущественном споре, речь идет о том, чтобы руками одного хозяина на этой территории был наведен порядок. Самое главное, я хотел просто сказать, что специфика выставочного бизнеса такова, что мы можем территорию ВВЦ озолотить, вложить миллиарды, но если ее не состыковать со внешней инфраструктурой города, то результата и эффекта не будет никакого. Второе, сегодня без разницы, павильон сам по себе, где проводятся выставки, кому принадлежит. Пользу и государство, и Москва получают за счет функционирования самого выставочного павильона. Один пример, г. Ганновер 80% бюджета формирует за счет функционирования и работы выставочного комплекса. Точно также Германия, 30% экспорта осуществляется за счет организации выставочной политики. Вторая отрасль экономики после машиностроения. Важно понимать, что нельзя развивать внутри территорию по одной логике, внешнюю инфраструктуру по второй логике. Поэтому Москва ставит вопрос, чтобы дали им возможность реализовать там те проекты, от которых будет польза и федеральной власти, и г. Москве.

О. БЫЧКОВА Я не поняла все-таки, здесь это вопрос распределения полномочий или собственности, чего?

М. МУСАЕВ Сегодня 70% пакета акций находится в руках федеральных властей, 30% у г. Москвы. Вы понимаете, для того, чтобы реализовать все те программы, о которых я говорил, воссоздать комплекс, нужны колоссальные средства, более 20 млрд. руб. Всю эту тему нужно состыковать с внешней инфраструктурой.

О. БЫЧКОВА Т.е. Москва хочет, чтобы эти 70% федеральных тоже перешли ей или как?

М. МУСАЕВ Москва говорит о том, что если мы вкладываем деньги, дайте нам пакет акций или продайте за счет субвенций, как это было в Царицыно, или дайте в доверительное управление. Если мы вкладываем деньги, если мы строим выставочные комплексы, мы должны вложенные деньги вернуть. При этом федеральная власть сохраняет контроль, не тратит деньги, не отвлекает деньги от пенсионеров, от здравоохранения.

О. БЫЧКОВА Что отвечают на это Лужкову?

М. МУСАЕВ Я думаю, потихоньку понимание на эту тему на уровне федеральных властей достигается. Я думаю, в ближайшее время этот вопрос будет решен. Иначе нам просто нельзя ждать. Если мы еще один месяц, год ничего не предпримем, не начнем развивать ВВЦ, то мы его безвозвратно потеряем, об этом я говорю вполне официально, зная и понимая ситуацию на ВВЦ изнутри. За это время появляются выставочные комплексы за кольцевой дорогой, это конкуренция, выставки из Москвы уходят. Это большой серьезный экономический и политический вопрос.

О. БЫЧКОВА Понятно. Я благодарю нашего гостя, время в эфире, к сожалению, истекло, руководителя ВВЦ Магомета Мусаева, спасибо вам.

М. МУСАЕВ Спасибо.