Россия и расширение НАТО на восток; новый закон о митингах и демонстрациях; рассмотрение в ГД поправок к закону о прожиточном минимуме - Геннадий Зюганов - Интервью - 2004-04-02
2 апреля 2004 года.
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Геннадий Зюганов лидер КПРФ.
Эфир ведет Нателла Болтянская.
Н. БОЛТЯНСКАЯ 15:07, вы слушаете "Эхо Москвы". У микрофона Нателла Болтянская. В нашей студии Геннадий Андреевич Зюганов. Здравствуйте.
Г. ЗЮГАНОВ Здравствуйте.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Пейджер наш 961-22-22, для абонента "Эхо Москвы". Давайте, Геннадий Андреевич, начнем с расширения НАТО на восток и Россию.
Г. ЗЮГАНОВ На мой взгляд, это самое опасное решение, хотя ничего нового здесь нет. Это не первое и не последнее расширение. Вначале 3 были государства, сейчас 7, правда, из них 6 те, кто входил недавно в Варшавский договор. Следующих будут тащить Украину, Молдавию, потом Грузию, Азербайджан, а дальше очередь Средней Азии. Ничего хорошего ни для мира, ни для России это не предвещает. Только бывшие 25 аэродромов, которые мы строили, обслуживали, вся инфраструктура Когда говорят, что значит 3 танка литовских попало Не в этих танках дело, а в том, что вся инфраструктура, которая обеспечивала нашу безопасность, превращается в плацдарм для возможных новых агрессий.
Н. БОЛТЯНСКАЯ А может, ничего страшного?
Г. ЗЮГАНОВ Нет, страшно.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Мир-то другой стал.
Г. ЗЮГАНОВ Нет. Не другой он стал. "Дранг нах Остен", этот лозунг звучит почти 700 лет. Вначале поляки были не только в Москве, до Костромы добрались, потом Наполеон привел армию, в которой были граждане 12 стран Европы, потом Гитлер подмял своим железом всю Европу, половину своих войск привез на грузовиках Франции. Так что эта картинка старая. Можно было иначе поступить. Допустим, если взять потенциал России и объединенной Европы, это самые перспективные предприятия 21 века. Какой смысл городить военный блок, когда можно было те же страны, которые туда попали, они могли блестяще использовать возможность как коридора, с которого двигаются с Запада на восток в качестве торговли, культуры, науки, образования, та же Польша могла колоссально выиграть от этого. Или, допустим, кто сейчас пришел в НАТО? Страны, у которых довольно развита русофобия, если взять Прибалтику. Что они будут делать в НАТО? Они будут отравлять атмосферу, и ситуация там будет для России не лучше, а хуже. Если взять крупные страны. В прошлом году впервые мы все вместе выступили против новой войны в Ираке. Кто выступил? Католическая Франция, лютеранская Германия, Россия, буддистский Китай. Кто еще? Вернее, конфуцианский Китай, буддийская Индия, исламский мир. А в этот раз у американцев появляются не просто союзники, своего рода сателлиты, которые будут затыкать рот той же самой Франции и Германии, которые не желают, чтобы дальше дядя Сэм доминировал на всех континентах. Т.е. ситуация и в этом плане для Европы, для самого НАТО изменяется не в лучшую сторону. Если взять расходы, в том числе военные, у нас солдат, знаете, за сколько его кормят? 51 рубль. Уголовника на 55 рублей в сутки, а бездомную московскую собаку, которую отловили, на 60 рублей. Офицеру паек компенсируют, вместо 50 рублей там 20 рублей. Когда говорят, вот мы примем меры
Н. БОЛТЯНСКАЯ А НАТО тут причем?
Г. ЗЮГАНОВ Э-э, НАТО причем Кстати, была реальная возможность остановить это безумие. Вот если токарь болванку загубит, это не страшно. А вот когда политик принимает решение Было время, когда решение было простейшее, и его подписали бы все. Я сам служил в Германии, у нас группировка была 500 тысяч, отборная армия была. Вот тогда надо было сказать тому же Горбачеву: поднимаем флаг и уходим. Мы выполнили свою миссию, мы освобождали. Первое вы подпишете документ, в котором никто из стран, кого мы освобождали, в ближайшую тысячу лет ни в никакие военные союзы не входят. Второе никого, с кем мы работали, сотрудничали, вы не преследуете. И третье вы поможете нам отстроить инфраструктуру, так как мы оставляем тут городки, аэродромы, обжитые места, в которые вкладывали гигантские деньги. Подписали бы от немцев до поляков немедленно, бегом бы подписали, за 24 часа. Вот только за то, что Горбачев тогда не провел эту операцию, надо было его, как минимум, за решетку засунуть. Ельцин, когда график вывод, он мог тоже это самое сделать. И даже Путин, когда помогал американцам усмирять талибов, а без нас они бы там не одолели их, мог подписать, хотя бы закрытое соглашение. Первое в Прибалтике не будет натовской инфраструктуры и не полезут. И второе спишите нам половину долга. Вот три решения, которые были у
Горбачева, у Ельцина и у Путина. Все сейчас руками разводят, там мы что-то сделали
Н. БОЛТЯНСКАЯ Вы же говорите, что это самые простые решения, Геннадий Андреевич.
Г. ЗЮГАНОВ Кстати, их можно было, если руководство с соображением о том, что ты защищаешь интересы, что ты защищаешь безопасность своей страны, что ты думаешь о последующих поколениях.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Ну что, с вашей точки зрения, три перечисленных вами президента, им наплевать с высокой колокольни на эту безопасность?
Г. ЗЮГАНОВ Я считаю, что они проводили политику, в данном случае политику не национальных интересов, а прямо противоположную.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Вот я смотрю, что нам пишут с вами на пейджер. "Уважаемый Геннадий Андреевич, в отличие от вас, горячо поддерживаю продвижение НАТО на восток, потому что несколько миллионов людей будут жить в нормальных демократических обществах, в отличие от нас", это мнение Сергея.
Г. ЗЮГАНОВ Извините, пожалуйста, я ему сразу отвечу. Живут в демократическом обществе на Балканах, живут, там натовцы бомбили, сравняли с землей многие поселки, больницы, школы. Живут. Там жили раньше сербы, последние 300 тысяч вырезают и выгоняют. Убегут они оттуда. Каждое утро включайте и смотрите репортаж из Ирака. 30-35 взрывов ежедневно, в том числе и горят американцы и гражданские. И то ли еще будет.
Н. БОЛТЯНСКАЯ "Только что вы назвали кандидатами в члены НАТО Грузию и Азербайджан. Что вы скажете насчет Армении? Не могли бы вы сказать несколько слов о взаимоотношениях Армении и России".
Г. ЗЮГАНОВ Армения всегда выступала исторически союзником, близка очень. В принципе, если бы была умная, дальновидная политика на Кавказе, ситуация была прямо противоположной. Я не вижу стратегической внешней политики ни на Балканах, ни на Кавказе, ни в Средней Азии. Если на Кавказе кашляют, на Балканах чихают, в Москве всегда грипп. Это было почти тысячу лет. Поэтому надо укреплять связи. Вот сейчас пришел в Грузию новый руководитель. Там, правда, за эти 10 лет ни разу нормально власть не сменилась: одно прибили, второго выгнали и третий сейчас поднимает такую бучу, что это закончится плохо и в Аджарии, и в других местах. Если Москва этим регионом занималась бы как следует и помогала бы, исходя из своих интересов, в той же Грузии получают электроэнергию и все остальное почти бесплатно, а Белоруссии ставят условия. А Белоруссия для нас при нынешней ситуации натовской На месте Путина я бы завтра позвонил бы Лукашенко и сказал: немедленно собираемся, а послезавтра к Кучме и договариваемся. Потому что Европа свой союз выстраивает, она же на восток движется на двух ногах, НАТО плюс Европейский союз, а нас загоняют в глубокий холодный континент без морских выходов, своих рынков. Мы просто попадает в капкан. И тут это не зависит от вашей политической принадлежности. Это зависит от вашей воли, головы и прозорливости.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Мы продолжим после новостей.
-
Н. БОЛТЯНСКАЯ Геннадий Андреевич, так ли я поняла из ваших слов, что вас пугает не столько сам факт расширения НАТО на восток, сколько то, что Россия останется без хороших выходов к морю. Так?
Г. ЗЮГАНОВ Меня пугает наша беспомощность. Вообще говоря, когда утверждают, что можно проводить мощную политику Страна в 145 миллионов, которая живет на 85 млрд. долларов не может проводить никакой серьезной политики. Нужна новая экономическая стратегия, нужна сильная команда, нужен новый взгляд, нужно очень грамотно вести себя и с Европой, и с Азией, и на юг смотреть внимательно. Оказалось, наша страна в последние 10 лет на это совершенно не способно. Это больше всего меня пугает.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Геннадий Андреевич, давайте несколько слов о наших внутренних проблемах. Я хотела бы попросить вас прокомментировать историю с тем, что прокуратура направила в суд дело активиста КПРФ Армена Бениаминова, водрузившего над Государственной Думой красный флаг. Напомню, что это произошло 7 ноября 2003 года. Предъявлено ему обвинение по статье 329 уголовного кодекса, надругательство над государственным флагом.
Г. ЗЮГАНОВ Я считаю, прокуратура в данном случае занимается политическим преследованием. Во-первых, красный флаг является официальным флагом российского государства, флаг победы выносится не только 9 мая, но и вывешивается на многих зданиях, и должен вывешиваться в ходе праздника. Вот Государственная Дума не выполняет это требование. Висел один триколор, Армен его спустил, не рвал, не надругался, а поднял красный флаг отцов-победителей. Армена надо поблагодарить за мужественный, честный ход и шаг. А что касается его защиты в суде, мы выделили лучших юристов, специалистов, депутатов, и мы поддерживаем смелого и честного парня. А прокуратуре надо перестать издеваться и преследовать людей по политическим соображениям.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Но закон-то dura lex
Г. ЗЮГАНОВ А что закон? Не рвал, не снимал, не сбрасывал.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Вопрос, присланный вам по Интернету от Виктора: "Почему КПРФ, вместо того, чтобы умно, терпеливо и последовательно сотрудничать с современными носителями красного смысла и красной идеи, часто конфликтуют по мелочным поводам, дискредитируя тем самым и смысл, и идею".
Г. ЗЮГАНОВ Ни с кем не конфликтуем. Я был у истоков организования патриотического движения. Еще в 90-м году, когда мне стало ясно, что Горбачев сдает и КПСС, и страну, и советскую власть. Я был вместе с вами в 93-м и последующем. Мы создали широкое объединение. Кстати, крики на тех, кто поддержал Харитонова на последних выборах. Николай Михайлович достойно выступал, представлял наши программы. Кто? Движение Кондратенко там, Академию наук поддержала, профсоюзы поддержали, женское, молодежное, студенческое поддержали его наши военные. Так что ни с кем не конфликтуем. Если взять, допустим, недавний конгресс под председательством Семигина, это недоразумение. Когда сидит на конгрессе Анпилов, который выступал за Советский Союз, и рядом Игрунов, который помогал гробить Союз, я не знаю, что их объединяет. Там сидят рядом Райков и Селезнев, которые недавно голосовали за Путина и призывали голосовать против Харитонова. Это не объединение, это провокация, на языке политическом, а на моральном языке это мелкая подлянка, на которую тратятся большие деньги. Поэтому за объединение, но чтобы там был красный смысл, там была идеи и там была воля. Тогда будет соответствующий результат
Н. БОЛТЯНСКАЯ Вопрос от Петра из Новосибирска: "Как вы относитесь к недавнему восстановлению КПСС во главе с Олегом Шениным? Будет ли КПРФ сотрудничать с РКП-КПСС?".
Г. ЗЮГАНОВ Там нет никого, кроме Шенина, и еще 5-6 человек подручных. Ни один человек из серьезных политиков и организаций не может это поддерживать, потому что собрались, междусобойчик собрали и вдруг называют еще одну организацию. У нас есть союз компартий, в него входит и Украина, и Белоруссия, и Молдавия. Мы регулярно встречаемся. В этом месяце будет прекрасная встреча, где рассмотрим проблемы работы с молодежью. Кстати, у нас завтра будет пленум молодежный, только что встречался с лидером молодежного движения. Они очень активно включились в подготовку нашего десятого съезда, выдвижение своих талантливых ребят в структуры, в том числе и партийные. Это серьезная работа. Мы вместе со своими союзниками рассмотрим и подготовку к 60-летию Победы. А что касается Шенина, он давно ничем серьезным не занимается, просто профанирует это движение.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Геннадий Андреевич, а что касается преемника? В новостях эховских уже звучала информация. Давайте вы сами все расскажете.
Г. ЗЮГАНОВ Понимаете, в партии не бывает преемников. Это неправильно и ненормально. Партия это коллективный орган, у партии есть устав и программа. Партии руководство обязано думать о том, чтобы подрастала новая смена.
Потому что все руководство стало за 70. Я с огромным почтением отношусь к сединам и считаю, что старшее поколение в нашей партии удержало идею, сохранило организацию, помогло нам максимально. Но важно сочетать опыт, мудрость, энергию, активность и молодой задор.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Т.е. вам не нужен преемник?
Г. ЗЮГАНОВ Нет. Не только не нужен, нам нужно сейчас все сделать, чтобы пришла новая поросль в партийные ячейки и организации, чтобы каждый комитет имел как минимум десяток-полтора молодых способных ребят, которые прошли испытания и выборами этой жизнью и которые понимают, что без справедливости Россия жить не может. У нас сейчас много выросло среди молодежи, студентов талантливых, классных ребят. У нас подросла новая плеяда секретарей обкомов, которые эти годы превосходно отработали. Никитин в Пскове, Левченко в Иркутске, Ражкин в Саратове, Николай Коломийцев, Виктор Коломийцев в Ростове, Арефьев в Астрахани, Иванов в Курсе. Надо, чтобы эти люди развивались и выходили на первые планы крупнейшей организации, чаще их показывать, рассказывать, опыт обобщать. Мы только что провели пленум о работе коммунистов во всех структурах власти, от губернатора до местного самоуправления. Вы почитайте, интереснейший доклад, в "Советской России", в "Правде" опубликован. Там эта задача ставится не просто как задача. Сейчас идут выборы по партийным спискам. Что это означает? Мы в любом регионе можем провести группу толковых людей. Вот там чтобы в этой группе были обязательно и молодые. Иначе снова склероз поразит организацию, и она не в состоянии будет ответить на вызов времени. И еще очень важно, чтобы организация молодо и свеже смотрела на историю своей страны, на опыт Европы, на уникальный эксперимент Китая, на суть исламского мира. Тогда вопрос о преемника не встанет. Тогда вырастут те, кого с удовольствием изберут в руководящие органы, в том числе и на первые роли.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Но пока не выросли.
Г. ЗЮГАНОВ Вот, кстати, взращиваю очень активно и помогаю максимальною. Я недавно с Примаковым проводил клуб "Меркурий" Прекрасно, Евгений Максимович, в хорошей форме, выступает Ему за 70, мне еще и 60 лет нет, меня уже десятый год провожают на пенсию. Смешно просто.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Геннадий Андреевич, помните, после парламентских выборов были опубликованы альтернативные данные ваши.
Г. ЗЮГАНОВ Да.
Н. БОЛТЯНСКАЯ А чем дело кончилось? Почему тишина?
Г. ЗЮГАНОВ Я не знаю насчет тишины, у нас организация очень энергично работает. Очень энергично. Кстати, обратите внимание, сейчас регулярно на всех наших форумах, мероприятиях отправляю своих друзей, помощников, наших секретарей для общения в коллективы, в молодую среду. Я очень хочу, чтобы команда развивалась. И вам спасибо, вы сейчас стали регулярнее приглашать, в том числе и широкие наши активы.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Вот вам еще один вопрос, от Антона из Нижнего Новгорода: "Власти и СМИ навязывают мнение, что КПРФ партия стариков. Но ведь это не так. Кто пишет на заборах "СССР круто, РФ отстой"? Я студент и знаю, что у молодежи сейчас в большом авторитете СССР, советская история. Почему вы слабо работаете с молодежью?"
Г. ЗЮГАНОВ Антон, спасибо. Может быть, слабовато, я бы не сказал, что слабо. У нас каждый день работают с молодежью, только что из кабинета проводил всех молодежных лидеров, которые съехались, и завтра они будут отмечать и 5-летие комсомола, проводить свои встречи, будет хороший вечер. Нам надо плотнее и лучше работать со студенчеством, абсолютно согласен. Нам надо быстрее продвигать идею создания молодежных организаций. Сейчас почти везде пионерские возникли, молодежные спортивные, творческие организации. Вот мои земляки орловцы недавно провели великолепный десант в Тульскую область, где проходят выборы, выдвинуты наши молодые лидеры в качестве руководителей районов и так далее. На мой взгляд, надо лучше работать. А что касается голосований, ситуация в корне изменилась. За нас сейчас голосуют те, кто регулярно читает газеты, те, кто понимает, что происходит, те, кто активно включился в производство, и те, кто видят, как не дают и душат все, включая мелкий и средний бизнес. Вот эти люди прекрасно понимают, что без справедливости, без честного бюджета, без нормальной экономической политики, без хорошей науки и образования мы не выберемся. А это наши программные требования. Поэтому сегодня молодежь тянется к нам. Но мы будем лучше работать с молодежью.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Вопрос на пейджер: "Уважаемый Геннадий Андреевич, вы бились за национализацию природных богатств. Будете ли вы добиваться референдума по этому вопросу?"
Г. ЗЮГАНОВ Спасибо. Благодарен. Я считаю, это ключевой вопрос. Не решив его, страна не выберется из этого омута. У нас бюджет мизерный, у нас денег нет ни на что ни на безопасность, ни на образование, ни на достойную пенсию, ни на приличную зарплату. Или мы это используем в интересах всей нации, или мы обречены на поражение. Вот недавно, кстати, в Думе были блестящие слушания по кодексу о лесе. Лес это 65% территории, это 500 млн. кубометров возобновляемого ресурса, это живой организм, это легкие планеты и нашей страны. Решили выбросить, правительство, лес на распродажу. Что это означает? Вот заводы распродали, 12 тысяч предприятий уничтожили навсегда. Землю распродали, на меже уже поножовщина началась. По лесу будет еще хуже. Под лесом наши основные кладовые богатства. Я за то, чтобы страна и государство имели контроль на все природные ресурсы. И тогда бюджет будет большой и можно будет поощрить все виды собственности и хозяйствования. Референдум это главный инструмент, и мы будем активно его готовить в ближайшие месяцы. Президентские выборы закончились, объективно можно в ближайшие полгода подготовить и с осени эту идею широко двигать во все регионы. 4 вопроса, которые были, я не исключаю, что может добавиться вопрос о судьбе леса страны и о союзе России и Белоруссии.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Геннадий Андреевич, еще один вопрос. Я вам его задам, а отвечать вы будете после новостей. Сегодня в Госдуме должны были обсуждаться меры помощи инвалидам и пенсионерам. Какие решения были приняты и ваше мнение об этом? Это вопрос от Натальи. Напомню, что в нашей студии Геннадий Андреевич Зюганов. На этот и другие вопросы по поводу законопроектов думских мы будем отвечать сразу после выпуска новостей на "Эхе", если вы не возражаете.
Г. ЗЮГАНОВ Хорошо.
-
Н. БОЛТЯНСКАЯ 15:35, вы слушаете "Эхо Москвы". В нашей студии Геннадий Зюганов. Итак, Геннадий Андреевич, льготы и пенсии.
Г. ЗЮГАНОВ Давно предлагали установить пенсию не ниже прожиточного минимума. Он в разных регионах разный, от 2200 рублей до почти 4500 рублей. Давно надо принять это решение. Пенсия не может быть ниже. Вносили, в том числе, кстати, и в референдум. Вот наши ребята борются в этой Думе, но этот состав Думы никогда такое решение не примет.
Н. БОЛТЯНСКАЯ А что касается рассмотрения в Думе поправок закона о прожиточном минимуме. На это можно уповать или ни в коем случае?
Г. ЗЮГАНОВ Можно давно было принять решение. Знаете, вот детское пособие, 70 рублей, при условии, что у вас и резерв есть золотовалютный, и 200 млрд. заначки где-то. Давно можно было принять, что детское пособие не ниже 1500 тысяч. Давно можно было принять закон из одной строчки, что каждому гражданину гарантируем прожиточный минимум. Он сегодня 2200 рублей. Минимальная пенсия и зарплата не может быть ниже этой цифры. Цены подросли приняли тут же поправку. Это обязано сделать государств. Страна вымирает, страна корчится в муках. Не принимают последнее решение, говорят, денег нет. Деньги есть, но их захапали 15 кланов, а всем остальным не достается.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Как вы относитесь к новому закону о митингах и демонстрациях?
Г. ЗЮГАНОВ Это не закон. Я не знаю, кто его в правительстве писал, не можем найти крайнего. Это аракчеевский указ о запрете элементарной гражданской жизни. В этом закон есть строчка, что если ты идешь по дороге, проезжей части, то это проводить нельзя. Вы ни одного праздника ни День Москвы не проведете, ни шествие 23-го, по трассе, вам не положено там ходить. Или все административные, исполнительные здания. А тогда где митинговать? Если у себя в огороде или в туалете, давайте начнем эту новую моду. Я не знаю, кто вносил этот закон. Это просто позорище.
Н. БОЛТЯНСКАЯ "Геннадий Андреевич, как вы относитесь к предстоящей поездке нашего президента на празднование Дня Победы в Нормандию?"
Г. ЗЮГАНОВ На 50-летие Победы приезжали лидеры всех крупнейших держав, стран-победительниц, коалиции. Я спокойно к этому отношусь. Но очень важно, чтобы мы победы окончательно не растранжирили. А то нас натовцы уже к Волге прижали, уже те самолеты, которые прилетели в Прибалтику, 1500 километров их радиус действий. До Волги все просматривается и обстреливается. Я уверен, что они не нападут завтра, на нас и нападать не надо, но ракетно-ядерный щит ликвидируется, система сложная ликвидируется, для себя не заказываем ни самолеты, ни СС-300, ни СС-400, а будем праздновать с союзниками ту победу или то открытие фронта, которое сыграло определенную роль. Но главная победа была на Восточном фронте. Что ж вы на Восточном все отдали, не поперхнувшись?
Н. БОЛТЯНСКАЯ "Почему Геннадий Андреевич поддержал Шенина в 91 году, о чем последний говорил по телевизору? Почему сейчас вместо объединения с КПСС Геннадий Андреевич дает КПСС и Шенину столь уничижительную оценку?"
Г. ЗЮГАНОВ Там нет КПСС, никого там нет. Сколько уже партий создавалось? 180. Есть КПРФ. Тюлькин понял, что надо объединять свои усилия, и сейчас у нас работает вместе во фракции, и работает грамотно. Зачем создавать и городить новую организацию, в которой нет никого? Ни одного серьезного лидера, ни одной структуры. Давайте преумножать и укреплять свою, она создана, в ней сотни тысяч, тысячи ячеек, за нее голосовало уже 30, 40 миллионов. В этом смысл. И тогда будет результат. В стране будет 2-3 партии, на правом флаге из "Единства" обязательно нарежут или сделают партию консерваторов, правых консерваторов, на левом фланге есть КПРФ. Давайте ее укреплять. Она современная, она многое уже сделала, в том числе и в своем программном обеспечении. Тогда будет результат. А когда в списке идешь на выборы 30-40, никто не знает, что отмечать. Вас просто дурачат таким партийным строительством. Что касается 91 года, я, кстати, не просто поддержал, я поддержал всех, кто за союз, за страну, за сохранение партии. Мы и КП РСФСР создавали только потому, что понимали, что Шенин вместе с Горбачевым гробят КПСС. А без политической структуры не будет ни единого союза, ни нормальной страны. Вот сейчас вы это видите".
Н. БОЛТЯНСКАЯ "Объясните, пожалуйста, почему вы не приняли все эти законы раньше, когда вас в Думе было подавляющее большинство?" спрашивает Галина.
Г. ЗЮГАНОВ Галя, это самое большое и глубокое заблуждение. Нас было около 160 человек, больше не было. С союзниками, после того как мы доказали все преступления Ельцина от Беловежья, расстрела парламента, убийства в Чечне 120 тысяч граждан, и то мы не добрали 17 голосов для того, чтобы этот импичмент состоялся. А чтобы принять закон, надо не только 226, надо преодолеть вето президента, а на все почти социально важные законы это вето было наложено. Для этого надо уже 300 и более. Вот сейчас "Единство" загнало железной рукой, создало широкоблочную фракцию, 4 батальона по 100 человек, и голосуют, как прикажут голосуют. Но это уже не Дума. Это уже нечто другое.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Наталья считает, что вы не ответили на ее вопрос по поводу мер социальной помощи инвалидам и пенсионерам. Какие меры рассматривались сегодня в Госдуме?
Г. ЗЮГАНОВ Давайте мы денечек подождем, мы вам ответим. Потому что если все эти меры будут снова саботированы, опять ничего не получим. Давайте хотя бы выполним закон о пенсионерах, которые должны получать все свои льготы. Они сейчас даже в автобус не каждый могут войти, для того чтобы проехать нормально и достойно.
Н. БОЛТЯНСКАЯ "Уважаемый Геннадий Андреевич, скажите, пожалуйста, фамилию того, кто рассчитывает прожиточный минимум", просит Борис.
Г. ЗЮГАНОВ Это рассчитывает правительство. Берет минимальную корзину, набор продуктов, одежды и так далее. Я считаю, это нищенская норма. Но даже эту нищенскую, 2250, и то не выполняют. Хотя, на мой взгляд, просто обязаны. Правительство обязано прожиточный минимум гарантировать каждому.
Н. БОЛТЯНСКАЯ "Геннадий Андреевич, чем вы объясните тот факт, что сейчас красный пояс становится уже и уже?"
Г. ЗЮГАНОВ Это не так. Его просто насилуют, этот пояс. Посмотрите, что делают с губернаторами. Почти всех загнали крупных губернаторов в список "Единства", потом одним же росчерком пера выбросили, протащив за их спиной угодных людей в ГД. И сегодня вся исполнительная власть, средства информации выстраиваются в одну шеренгу, под правую политику. На мой взгляд, это абсолютно ненормально. А что касается настроений граждан, поезжайте в любую территорию, любой коллектив. Они левые. Поэтому неслучайно, начиная от Селезнева, Миронова до Жириновского, включая Глазьева, все твердили о левых идеях национализации, достойной зарплате, пенсии. А на самом деле пошли вместе с командой Путина, голосуют за распродажу леса, завтра проголосуют за страховую медицину, за страховку квартиры, имущества и всего остального.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Расскажите несколько слов о НПСР. Что там за карате у вас с Семигиным и когда эта разборка кончится.
Г. ЗЮГАНОВ Да никакого карате нет, в принципе. Он в исполкоме выполняет чужие поручения, пытается платить напрямую секретарям райкомов и обкомов. Ни одна партия этого терпеть не может, ни одна организация. Поэтому просто его подогнали, а он сейчас пытается выпускать "Родную газету" и в пику проводить другую политику. Вот тот конгресс, который он проводил недавно, выбросили колоссальные деньги, Харитонову он ни копейки не дал на выборную кампанию, ни на одну листовочку, а проводит раскольническую политику, которая осуждена и которая ни партией, ни одним лидером НПСР не поддерживалась и не поддерживается.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Могли бы вы назвать количество членов вашей партии в возрасте до 30 и старше 50 в процентном отношении?
Г. ЗЮГАНОВ Полмиллиона, примерно 40% до 40 лет, старше 60 процентов, наверное, 30 сегодня. Вот сейчас мы проводим партийные конференции, отчеты, выборы, у нас полный и точный учет будет по каждой организации. Организация в целом молодеем, средний ее возраст сейчас 52-54-55 лет, в зависимости от того, где ты, в селе, в городе, в Сибири, на Дальнем Востоке или в центре России.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Геннадий Андреевич, последний вопрос. "Закон о запрете демонстраций противоречит 31 статье Конституции РФ. Почему ГД его рассматривает?" спрашивает Роза Анисимовна.
Г. ЗЮГАНОВ Он всему противоречит. Он просто элементарной логике, здравому смыслу. Все манифестации проводят у учреждений исполнительной власти, чтобы добиться от них элементарного порядка, и у порога законодательной, для того чтобы они поддержали мнение трудящихся.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Я напомню, что в студии "Эха Москвы" Геннадий Андреевич Зюганов. Спасибо.
Г. ЗЮГАНОВ Спасибо. Всего доброго вам. До свидания.