закрытие гостиницы "Минск" - Дмитрий Древлянский - Интервью - 2004-03-31
31 марта 2004 г.
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Дмитрий Древлянский вице-президент управляющей холдинговой компании "Металлоинвест".
Эфир ведет Владимир Варфоломеев.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Добрый день, у микрофона Владимир Варфоломеев. Гостиница "Минск" в самом центре Москвы, на Тверской улице, доживает буквально последние дни. Говорят, что сегодня должны выехать последние постояльцы. Владельцем этой гостиницы является управляющая холдинговая компания "Металлоинвест". Ее вице-президент Дмитрий Древлянский сегодня наш гость. Дмитрий Владимирович, здравствуйте.
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Здравствуйте, Владимир.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Прежде всего, кем было принято решение о сносе гостиницы "Минск"? Потому что мне кажется, что у многих создается впечатление, что это было директивное решение городских властей. Не нравится им тот или иной объект в центральной части города они принимают решение о его сносе. Так это или не так в случае с гостиницей "Минск"?
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Нет, в случае с гостиницей "Минск" это совсем не так. Это было совместное желание, прежде всего, и нас тоже, потому как сохранять на Тверской улице подобный памятник социалистического классицизма, наверное, не совсем правильно.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Социалистического такого бетономешания.
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ В общем, да. Сами понимаете, что любое новое, что там появится, оно будет намного лучше того, что стоит сейчас. Мы приложим все усилия, чтобы то новое, что появилось во-первых, мы обязательно сохраним то количество
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Вот о новинках, о том, что будет вместо нынешней гостиницы мы обязательно поговорим. Давайте все-таки проводим в последний путь то, что есть. Когда была построена гостиница "Минск"?
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ В 64 году.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Т.е. ей ровно 40 лет.
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Ей исполняется в этом году 40 лет. Поэтому свою службу она отслужила.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Печально отмечаете юбилей. Вот вы говорите свою службу отслужила. Насколько я знаю, например, по жилым зданиям, их срок существования 50, порой даже 100 лет. 40 лет, может быть, не возраст все-таки для такого серьезного сооружения?
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Амортизация гостиницы это немножечко другое дело. Износ коммуникаций и всего остального наступает намного быстрее, прежде всего в силу специфики эксплуатации.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Сколько номеров сейчас в "Минске"?
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Сейчас 350 номеров.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Они все обычные или есть люксы, какие-нибудь президентские номера?
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Президентских номеров там нет, есть люксы, есть полулюксы. Но, вы знаете, это не дотягивает даже до 2 звезд по общемировой классификации.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Удивительно, во-первых, для довольно объемистой гостиницы, во-вторых, для объекта, расположенного в центре столицы такого государства, как наше. Вы мне рассказывали перед эфиром, что некоторые номера просто миниатюрные в гостиницы, довольно трудно там жить.
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Да, есть номера общей площадью по 12 кв. метров. Согласитесь, что жить там довольно трудно. И потолки очень низкие.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Ну да. Когда ты в своей многокомнатной квартире имеешь одну из комнат 12 метров, с этим можно мириться, и мирятся многие, учитывая, что есть еще и другие помещения в этой квартире. Но когда ты живешь в гостинице и все твое жизненное пространство ограничено вот этими 12 метрами, то, наверное, действительно, тяжело. Когда было в итоге принято решение о сносе гостиницы? Сколько времени прошло до сегодняшнего дня?
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Прошел примерно год с того момента, как мы приняли решение, как мы совместно с правительством Москвы подготовили данное постановление. На месте гостиницы будет возведен многофункциональный комплекс, который будет состоять из трех частей.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ И опять мы чуть забегаем вперед. Это очень хорошо, я понимаю, вам хочется рассказать о новом проекте. А мне очень хочется узнать о том, что там будет. Но все-таки сначала о сносе, именно о сносе. Поясните мне, пожалуйста, действительно ли сегодня гостиницу покидают последние постояльцы?
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Нет, последние постояльцы, я хочу всех успокоить, сегодня гостиницу не покидают, не покинут ее и завтра. Дело в том, что снос гостиницы мы начинаем осенью. Освобождаться она начнет за месяц до начала сноса.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Т.е. только летом?
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Да.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ И сейчас люди еще живут?
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Люди еще живут, арендаторы
В. ВАРФОЛОМЕЕВ И заключают новые договоры на проживание, например арендуют себе номера? Или это уже не практикуется.
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Люди обычно не арендуют номера на столь длительное время. Но если человек пожелает сейчас приехать и пожить у нас неделю, пожалуйста.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Это вполне возможно.
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Конечною
В. ВАРФОЛОМЕЕВ В гостинице обитают не только туристы или командированные люди. Гостиницы это место, где находится я знаю просто, что в "Минске" нашли приют несколько компаний, самых разных туристические, например, агентства и так далее. Какова их судьба?
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ В соответствии действующими правилами, в ближайшее время мы пришлем им уведомление, и они будут подыскивать себе новые офисы.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Не заключались ли с кем-то из них долгосрочные договоры до 2005-го, 2006 года?
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Нет, конечно.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Т.е. здесь никаких неожиданностей для этих людей, компаний нет?
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Нет, Владимир, конечно. Поскольку мы это планировали уже давно
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Они все были оповещены уже.
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Безусловно.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Сколько человек работает в гостинице? Я имею в виду персонал обслуживающий, наверное, включая всех поваров в ресторанах, официантов, горничных и так далее.
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ В гостинице работает порядка 500 человек. Дальше у нас будет, соответственно, та практика, которая общепринята.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ А какова судьба этих людей, что это за практика?
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Люди, естественно, будут увольняться, потому что нельзя работать горничной в гостинице, которую снесли. Когда будет выстроен новый комплекс, естественно, что людям будет предложено туда трудоустроиться.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Это гарантированное трудоустройство? Не получится ли, что сейчас число безработных в Москве пополнится еще на 500 человек?
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Мы приложим максимум усилий, совместно с правительством Москвы, чтобы людей трудоустроить, и прежде всего на период реконструкции.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ В этой связи не было ли конфликтов с кем-то из персонала?
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Нет.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Не говорили люди, что ж вы нас выгоняете на улицу, оставляете без куска хлеба, средств к существованию и так далее.
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Состояние гостиницы столь плачевно, и коммуникаций прежде всего, что всем, кто там работает, это ясно даже лучше, чем нам с вами.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Т.е. они перекрестились и сказали: ну и слава богу.
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Как вы думаете, как будет относиться к данной проблеме слесарь, который регулярно устраняет прорывы? Он же понимает, что это всю жизнь не может быть.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Но в другом случае, если он будет работать в хорошей гостинице, где ничего не прорывает, то вроде и работы не будет. Хотя, наверное, зарплата все равно будет идти. Мы продолжим наш разговор с Дмитрием Древлянским через минуту, после краткого выпуска последний известий.
-
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Вы слушаете "Эхо Москвы". Сегодня наш гость вице-президент управляющей холдинговой компании "Металлоинвест" Дмитрий Древлянский. Именно эта компания является владельцем гостиницы "Минск", которую решено в Москве снести. Были сообщения о том, что в связи с этим грядущим событием разразился один скандал, не скандал, конфликт, скорее, с местными жителями. Насколько мы знаем, проект сноса предполагает и ликвидацию находящегося там рядом, по-моему, во дворе здания ДЕЗа Тверского района. Жители переулка, в котором все это происходит, Дегтярного переулка, они в свое время возмутились и выступили против сноса этого бывшего доходного дома, построенного, между прочим, в начале 20 века архитектором Ольгердом Пиотровичем, здание в стиле ар-нуво. Конфликт разрешился каким-то образом?
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Там как такового и конфликта нет. Я, безусловно, понимаю, как человек я сам с этим лично сталкивался: неприятно, когда около дома, где вы живете, идет стройка, тем более столь масштабная. Что же касается ДЕЗа, в настоящее время достигнута договоренность о его переезде в новое здание.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Это сам ДЕЗ. А вот что касается
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Этот вопрос полностью решаем мы. Мы ДЭЗ перевозим, и мы это здание предоставляем.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ И обеспечиваете ему размещение на новом месте.
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Конечно. Без потери площади.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ А что касается вот этого дома работа Пиотровича в стиле ар-нуво?
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Дом не является памятником архитектуры. Но со своей стороны мы, как застройщик данной территории, естественно, не оставим без внимания и прилегающую инфраструктуру. Я имею в виду Дегтярный переулок. Естественно, что мы объективно доставим жителям какие-то неудобства. И поэтому постараемся обязательно сделать им за это что-то приятное.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Хорошее обещание. Интересно, что это будет, нечто приятное. Два раза вы уже порывались рассказать о том, что на месте нынешней гостиницы "Минск" будет новый, большой, многофункциональный центр. Проект готов уже?
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Да.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ А кто его делал, наши, иностранцы?
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Его делал Леонов Михаил Григорьевич, это руководитель мастерской института "Моспроект-2".
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Что это будет, скажем, по высоте? Сейчас в "Минске" сколько этажей?
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ По-моему, 8 этажей сейчас. Комплекс, который будет возведен, он будет многофункциональным и будет состоять из трех частей это торговая, офисная и гостиничная. Общая его площадь составит 65 тысяч кв. метров.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Дмитрий, вы поясните, это не будет небоскреб в центре Тверской?
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Нет, это ни в коем случае не будет небоскреб, это будет еще 6 ярусов вниз. Причем на 4 ярусах будет паркинг, я имею в виду подземные ярусы, на двух будут торгово-развлекательные заведения.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ А там разве метро не проходит под гостиницей?
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Это согласуемые вещи. Непосредственно под гостиницей нет.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Вот в связи с теми авариями техногенными, которых, к сожалению, в Москве в последние месяцы было очень много, может быть, какая-то дополнительная экспертиза этого проекта проводилась, какое-то особое внимание, наверное, должно быть ко всему новому, что производится.
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Мы работаем в очень тесном контакте и с "Моспроектом", и с мэрией, и с Москомархитектурой. Любое наше предложение, оно, естественно, проходит очень тщательную и пристальную проверку.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Давайте о гостиничной части того нового, что появится на Тверской. Сколько предполагается номеров?
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Номеров предполагается 350, столько же, сколько и сейчас.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Они будут уже разного уровня?
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Номера будут, конечно, разного уровня. Могу вас сказать, что средняя площадь номера будет 28 кв. метров. Естественно, стандартный номер будет поменьше, люксы и полулюксы будут несколько больше.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Сколько звезд планируете в отеле? В смысле на какую категорию рассчитываете?
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Мы планируем построить отель категории "3 супер", ближе к 4, вот так скажем.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Известно, что в Москве гостиниц, мягко говоря, не хватает. А если говорить откровенно, то такой страшный дефицит. И поэтому в городе не очень много туристов, которым просто негде жить, с проблемами сталкиваются многие приезжающие, у кого здесь нет родных, близких, друзей и так далее. Но это одна сторона. А с другой, гостиница новая, современная, в центре города, почти 4 звезды. Наверное, уровень цен будет довольно высоким. Как вы полагаете, даже не рентабельность, а элементарная востребованность такой гостиницы.
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Планируемая нами цена стандартного номера 150 долларов в сутки. Я не думаю, что это очень дорого. Потому что, например, гостиница "Аэростар", которая 4 звезды
В. ВАРФОЛОМЕЕВ На Ленинградском проспекте?
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Да. Она все-таки не в центре, хотя гостиница очень хорошая. Там стандартная, базовая цена номера 265 долларов.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ А сколько стоит, вы, наверное, знаете, "3 звезды супер" где-нибудь в центре Парижа? Для сравнения. Тем более некоторые наши слушатели просят провести такие параллели. Например, Григорий.
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Даже не знаю, что ответить Григорию. В Париже есть гостиницы 3 звезды, которые могут по цене отличаться в полтора или два раза.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Друг от друга?
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Да.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Хорошо. Строительство нового назовем все-таки гостиничного комплекса Кстати, называться будет по-прежнему "Минск" или другое имя?
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Мы планируем пока что оставить то же самое название.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Начнется вместе с процессом сноса всего старого, как вы сказали, осенью этого года. Как долго будет вестись эта работа?
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ До 2006 года.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Т.е. где-то полтора года получается. Сколько это все стоит?
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Мы оцениваем данный проект порядка 100 миллионов долларов, из которых 29 млн. долларов будет вносить наш партнер фирма "Авек", остальное мы.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ 100 миллионов долларов. Вот вы можете сравнить с какими-нибудь другими подобными объектами в Москве? Это много, мало или это обычная, привычная стоимость?
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Я бы сказал, что это в рамках сложившейся практики. Если бы мы делали 5 звезд, это, конечно, было бы больше. Если бы мы делали 2 звезды, было бы меньше.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ А чем отличаются, вот расскажите, принципиально отели 3 звезды от 5?
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Уровнем номеров, набором и качеством предоставляемых услуг. Например, 4- и 5-звездочные отели, как правило, имеют круглосуточное обслуживание в номере. Отель 3 звезды может этого не иметь.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Вопрос от человека, который много путешествует. Я про себя, имею в виду командировки, большое число разъездов. В гостинице "Минск" однажды останавливался. Ну, не останавливался, а просто посещал ее, но это было очень давно. А вот в последние годы самые разные российские города Петербург, Екатеринбург, всех не перечислить, Ростов-на-Дону и так далее. Вот знаете, вы заговорили о сервисе, первое, что вспоминается (я думаю, что это подтвердят многие люди, разъезжающие по другим городам): не успеешь вселиться в номер, как сразу же проявление такого супер практически круглосуточного сервиса, даже в гостинице 2 звезды. Начинают звонить, например, проститутки. Откуда они берутся, откуда они знают о том, что люди заселились в номер? На них, по моему впечатлению, работает вся гостиница, начиная от управляющего и заканчивая горничной.
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Тут трудно сказать насчет управляющего, может быть, он до этого уровня не опускается. Но вы сами понимаете, узнать, заселились ли вы или я в гостиницу, можно только через ее сотрудников. Соответственно, так и делается.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Т.е. те же горничные, которым не хватает зарплаты, небольшие деньги
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Горничные. Возможно, администраторы.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ И они вот так подрабатывают.
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Конечно.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Еще о нравах, царящих в наших, отечественных гостиницах. Вот они сильно отличаются удается путешествовать не только по родной стране, но и по загранице. Вот чем отличаются, прежде всего, наши и их отели? Театр начинается с вешалки. В общем, и здесь, гостиница начинается, наверное, со швейцара. В любой, я помню даже 5-звездочный отель в Париже, в Лондоне, ты можешь зайти практически свободно. В Израиле, когда там не гремят теракты, то же самое, в любой отель. Здесь тебя встречают
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Только через рамочку надо пройти.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ В Израиле да, это есть. А тут тебя встречают. Наверное, в холле ты можешь подойти к киоску, что-то еще, а дальше, в жилую зону тебя не пускают, строжайший запрет. Я знаю, что это наши порядки еще с советских времен. Почему они сейчас сохранились?
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Не во всяком отеле можно пройти в жилую зону. Вообще правила любого хорошего отеля подразумевают, что туда может зайти любой человек. Естественно, что есть какой-то фэйс-контроль, что называется, и контроль безопасности, но это в наше время необходимо.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ У нас, похоже, просто там, извините, блокпосты стоят на входе. Не пройдешь. Вот опять же говорят: проститутки проходят или, как там раньше были, валютчики проходят, у них все в порядке, почему нас-то простых людей, нормальных, не пускают
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Вы сейчас спокойно можете зайти в любой отель в Москве, никто вас не остановит, особенно это касается хороших сетевых отелей.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Кстати, новая гостиница "Минск", будет ли она предприятием самостоятельным или пойдет под чье-то не скажу "крышу" крыло?
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ "Крыша" здесь, наверное, не совсем уместна.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Крыло.
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Мы еще не определились, будем ли мы управлять отелем сами или пригласим какого-то известного международного оператора.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ А как выгоднее работать?
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ И та, и та схема имеет свои преимущества и имеет свои недостатки. Услуги профессионального оператора, они очень дороги. Но зато есть плюсы: вы получаете бесплатную рекламу, вы становитесь частью его имени, на которое они работали кто 50, а кто и 100 лет. Т.е. тут двойной подход.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Насколько я понимаю, ваша холдинговая управляющая компания "Металлоинвест", она ведь не является специализированной именно в туристической или гостиничной области.
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Нет.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Правильно ли я понимаю, что ваша основная сверхзадача создать предприятие, например, реконструировать, поднять этот бизнес и продать?
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Нет, мы собираемся самостоятельно управлять данной гостиницей либо лично, в смысле либо это будет делать наш холдинг, либо мы позовем международного оператора, но владельцем гостиницы будем оставаться мы.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Два вопроса от наших слушателей (пейджер 961-22-22, для абонента "Эхо Москвы"). "Каковы перспективы минаритарных акционеров гостиницы? Будут ли нарушены или не нарушены их права?" спрашивает Александр, написавший, что он является акционером "Минска".
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Данные права нарушены никак не могут быть, потому что любые решения принимается собранием акционеров.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ И последний вопрос, от Татьяны. Она, возможно, жительницы этого района, Тверского, спрашивает: "Не пострадает ли школа, находящаяся в Дегтярном переулке рядом с гостиницей "Минск"?"
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Ни в коем случае.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Т.е. пострадает только ДЕЗ, вот то здание, о котором мы говорили.
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Понимаете, на его месте возникнет не менее хорошая вещь, чем та, которая там сейчас, даже лучше.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ И в завершение от Нины Дмитриевны даже не вопрос: "В гостинице "Минск", знаете ли вы, что бывал Юрий Гагарин вместе с делегацией моряков Северного флота и бойцами с острова Даманский? Была там как-то, не нашла никакого отражения этого события". Может, какие-нибудь мемориальные доски в новом отеле?
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ На практике не принято вешать на отелях мемориальные доски. Единственное исключение это, наверное, "Националь".
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Где Ленин.
Д. ДРЕВЛЯНСКИЙ Но это осталось с советский времен. Ни на одном новом отеле никакой доски вы не увидите.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Будем ждать появления нового "Минска" в центре Москвы, на Тверской улице. Сегодня у нас в гостях был вице-президент управляющей компании "Металлоинвест", которая является владельцем "Минска", Дмитрий Древлянский. Спасибо большое за ваши разъяснения всего того, что будет происходить здесь, у нас рядом.