возможность бронирования билетов из Москвы в любую точку мира - Вячеслав Ершов - Интервью - 2004-03-18

18 марта 2004 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" В. Ершов первый зам. начальника федеральной пассажирской дирекции "Российские железные дороги"

Эфир ведет Алексей Дыховичный

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Наш гость Вячеслав Ершов, первый зам. начальника федеральной пассажирской дирекции "Российские железные дороги". 961-22-22 для абонента "Эхо Москвы" наш пейджер. Планировал я пообщаться с вами о том, что в железнодорожных кассах России теперь можно купить билеты на европейские поездки, эта новость, честно говоря, меня поразила, но как я понимаю, увы, сегодня не получится на эту тему поговорить. Не готовы вы?

В. ЕРШОВ - Вы не правы в том плане, что сейчас уже РЖД продают билеты в России на поезда, которые следуют по железным дорогам Европы. Этот вопрос сейчас прорабатывается, заключен договор между ОАО "РЖД" и фирмой "Гермес", чтобы наша система продажи могла объединиться с системой продажи европейских стран и уже в апреле это планируется сделать.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ То есть, как понимаю, в России в железнодорожной кассе за рубли я могу купить именно билет, не забронировать, а купить и получить его на руки и этот билет из одной европейской страны в другую или внутри этих стран, то есть как-то так.

В. ЕРШОВ - Пока мы можем только зарезервировать места, приобрести не можем. Зарезервировать места и, приехав из России в какой-то город Европы, там беспрепятственно приобрести билет. А вопрос о продаже конкретно тоже решается и в ближайшее время будет решен.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Но заплатить уже здесь?

В. ЕРШОВ - Совершенно верно, здесь.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ То есть быть на сто процентов уверенным, что билет мой, его никому его не отдадут. И ту же самую возможность европейцы получают.

В. ЕРШОВ - Совершенно верно, объединяются наши системы "Экспресс-3" по продаже железнодорожных билетов и европейская система "Гермес".

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Я понимаю, что это пока что услуга не для всех, потому что, увы, не все могут позволить себе. Мне кажется, что громкие политические решения об интеграции России в сообщество высокоразвитых стран, оно отчасти и складывается из таких мелких приятных прелестей цивилизации. Согласны?

В. ЕРШОВ - Абсолютно согласен. И в этом направлении РЖД работают, и будут продолжать работу.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Это вся Европа или только пока Восточная Европа сюда входит?

В. ЕРШОВ - Вся Европа.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Турция?

В. ЕРШОВ - Где есть железнодорожное сообщение.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Пока трудно сказать, Америка, Япония?

В. ЕРШОВ - Речь идет пока о европейских странах.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ А переговоры ведутся или нет?

В. ЕРШОВ - Пока нет.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Вопрос на эту тему по Интернету. Мы поговорим еще о реформировании РЖД, потому что это серьезная вещь, и касается она, в том числе и потребителя. Вопрос от Николая: "В каких кассах будут продаваться эти билеты, и с какой наценкой?" В кассах любых или это только международные кассы?

В. ЕРШОВ - Только международные. Поскольку сеть продаж железнодорожных билетов в России, она распределена на международные кассы и кассы внутригосударственные.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ С какой наценкой? Можно ли сейчас об этом говорить, то есть что будет дешевле, купить билет там, приехав туда, или здесь?

В. ЕРШОВ - Здесь будет конечно подороже, и естественно этот проект коммерческий. Здесь придется платить какую-то часть денег за услугу.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Я так понимаю, что это скорее пожелания от Николая Горелова, хотя в форме вопроса: "Не получится ли так, когда у кассы очередь, а кассир толком не разобралась в системе западных поездов, просто пошлет пассажира куда подальше?"

В. ЕРШОВ - Конечно, нет, будет предварительно проведена огромная работа по обучению билетных кассиров. И я думаю, что такого не случится.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Но при этом идет реформирование РЖД, которое распределено на несколько этапов. И вообще что происходит, для чего это делается и самое главное, какая нам, потребителям от этого польза? Потому что нам важно, чтобы поезд приходил вовремя и уходил и приходил, чтобы проводники были вежливые, и милые и симпатичные, чтобы очередей не было у касс, чтобы это все быстро организованно происходило, чтобы постельное белье было чистое, чтобы чай горячий. И пейджер для того и существует, чтобы все эти пожелания направить. А у вас грандиозное реформирование, нас-то оно как-то коснется, нам от этого будет польза? Белье чище станет?

В. ЕРШОВ - В один момент белье, конечно, чище не станет. Программой структурной реформы железных дорог, утвержденной правительством, ОАО "РЖД" предстоит создать совершенно новое предприятие в составе РЖД - функциональный филиал, объединяющий в единую структуру весь пассажирский комплекс сети железных дорог. Сейчас этот комплекс разрознен и находится в составе железных дорог, которых в России 17. И непосредственно подчиняется начальнику дороги, который отвечает за массу проблем, не только связанных с перевозками пассажиров. Поэтому принято решение обособить этот вид деятельности - пассажирские перевозки в единый. В целом это новый функциональный филиал, его основные фонды составят около 100 млрд. рублей. Численность работников, занятых на перевозках пассажиров в настоящее время составляет 130 тысяч человек. Этот комплекс объединит в своем составе 60 дорожных региональных дирекций, 51 вагонное депо, более 30 вокзалов, 26 тысяч пассажирских вагонов. И будет целенаправленно работать, для того чтобы повысить качество услуг, предоставляемых пассажирам на вокзалах и поездах. В частности, создавая этот комплекс, рассматривается вопрос о привлечении инвесторов для организации пассажирского движения. Уже сейчас в МПС, оно, правда, сейчас будет называться по-другому

А. ДЫХОВИЧНЫЙ А как?

В. ЕРШОВ - Министерство транспорта. Уже обратились 3 компании, которые непосредственно хотят на особо важных направлениях как Москва-Санкт-Петербург, Москва-Северный Кавказ организовывать движение своим подвижным составом. То есть они будут вкладывать деньги в это дело, приобретать существенно и качественно новый подвижной состав.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Я коротко отвечу Ирине, почему меня удивляет возможность поехать на поезде в Европу: "Я в позапрошлом году ездила в Милан, билеты покупала в Москве, и никаких проблем не было". Ирина, это-то да, а вот из Милана купить билет в Москве, из Милана в Париж и причем, не будучи счастливым обладателем кредитной карточки по Интернету, а просто придя за рубли в российскую кассу в Москве или в каком угодно российском городе. Вот о чем речь идет, поэтому это меня удивляет и радует.

НОВОСТИ

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Чем отличаются функции Федеральной дирекции от функции Московской дороги и других дорог?", - спрашивает Сергей. То есть, как я понял, было 17 железных дорог в России. У каждой свой начальник, который занимался и пассажирскими перевозками и грузоперевозками, и вообще всем, чем угодно. Если поезд с пассажирами шел из Владивостока в Москву, то это не одна железная дорога.

В. ЕРШОВ - Это порядка 12 железных дорог.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - По 12 железным дорогам он шел. И теперь это все объединяется в единую. Сергей спрашивает: "А зачем? Чем это будет отличаться?"

В. ЕРШОВ - Как я уже сказал, это сделано, для того, чтобы обособить пассажирский комплекс и чтобы непосредственно руководил всем пассажирским комплексом один орган, для того и создается функциональный филиал Федеральная пассажирская дирекция. Она будет наделена имуществом, и будет выделен центральный аппарат этой дирекции, чтобы заниматься организацией только пассажирских перевозок.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Я не понимаю, это обращение ко мне или подпись. "Где вы прочли, что в поездах дальнего следования дают белье?", - Алексей, видимо.

В. ЕРШОВ - В поездах дальнего следования

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Это сарказм, имеется в виду, что не дают белье в поездах дальнего следования.

В. ЕРШОВ - Таких случаев я пока не слышал. К сожалению, сейчас так построена система, что белье, проводник выдает пассажиру за наличные деньги. То есть, платя стоимость проезда в кассе, пассажир не оплачивает стоимость постельных принадлежностей. Сейчас идет работа над новым прейскурантом, и в конце года уже эта проблема будет решена, то есть пассажир, покупая билет, в стоимость билета будет входить и стоимость постельного белья. И здесь однозначно вы получите белье.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Цены на билеты будут повышаться. У меня есть несколько сообщений о том, что дорого, дорого, дорого.

В. ЕРШОВ - На данный момент вы знаете, что у нас с 2003 года существует система гибкого регулирования тарифов в зависимости от объемов перевозок. То есть летом значительное увеличение пассажиропотока, в зимний период, другие периоды - падение. В связи с этим будет регулироваться цена на билет. Но в целом повышение тарифов не планируется.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - У меня целый ряд вопросов по поводу поездов во Францию от Ивана Ивановича: "Когда будет восстановлено движение поездов во Францию?" И из Парижа Юрий Лисовский прислал вопрос: "В свое время было несколько вагонов поездов Москва-Париж через Берлин и Варшаву. Не думаете ли возобновить этот маршрут?"

В. ЕРШОВ - Работа сейчас ведется, что касается международных перевозок, то есть в ближайшее время мы этот вопрос не рассматривали, но в следующем году этот вопрос будет решаться. Это тоже зависит от того, существует пассажиропоток, есть ли пассажиры, которые хотят проехать поездом или лететь самолетом более быстро. В других направлениях уже в этом году РЖД проработали много вариантов. То есть мы в этом году запустили поезд между Калининградом и Берлином дополнительно ко всем сообщениям, которые были. Дополнительно в период проведения Олимпиады в Греции в Афинах будет курсировать вагон Москва-Салоники. То есть работа в этом плане ведется.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Это, каким образом связано с этим реформированием? Мне хочется понять, это реформирование что нам даст, нам, потребителям? Появится один начальник, один хозяин, который будет заниматься исключительно пассажирскими перевозками по всей территории России и международными тоже?

В. ЕРШОВ - Совершенно верно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Что это нам даст?

В. ЕРШОВ - Вы понимаете, что если сейчас это разрозненно все, у начальника дороги не доходят руки до всех дел, когда будет единый хозяин, вы знаете, что и дела пойдут лучше и вся цель кампании будет направлена на повышение качества обслуживания пассажиров. В частности, это и создание нового подвижного состава, этому будет больше уделяться внимания. В частности мы в этом году уже запланировали закупать вагонов на 18% больше, чем в прошлом году. Появляются вагоны нового типа, уже сейчас с 25 января в направлении Казань-Москва и обратно в составе ходит абсолютно нового типа вагон 8-местный, цена, конечно, высокая.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - В одном вагоне 8 мест?

В. ЕРШОВ - Да, там всего 4 купе, но этот вагон оборудован душем, современной видео и аудиоаппаратурой, удобные кресла, диван. И этот вагон востребован. С 15 марта такой же вагон включен в состав поезда 1/2 "Красная стрела" между Москвой и Санкт-Петербургом. Он тоже востребован, буквально ходит 3 дня, на сто процентов продается.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - То есть в результате реформирования именно у пассажирских перевозчиков появится больше денег? Есть возможность что-то покупать, правильно я понимаю?

В. ЕРШОВ - Да, эта реформа состоит в том, чтобы государство повернулось лицом к пассажирским перевозкам, к железнодорожному транспорту. Вы знаете, что сейчас порядка 70 млн. пассажиров едут по разнообразным льготам. И должен быть проработан механизм компенсации этих льгот. Идет работа над постановлением правительства в этом плане, чтобы государство компенсировало эти расходы, связанные со льготным проездом. Естественно, эти деньги будут направлены на повышение качества обслуживания пассажиров.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - А до этого, куда они направлялись?

В. ЕРШОВ - До этого были только расходы. Понимаете, то есть пассажир, который едет бесплатно, железная дорога от этого не получает ничего.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Я имел в виду деньги, которые получают за счет продажи билетов. Не все же бесплатно ездят. Или вообще в России пассажирские перевозки убыточны?

В. ЕРШОВ - Совершенно верно, они убыточны. То есть расходы покрываются доходами только на 40%.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - И эти 60% до сегодняшнего дня получались, поступали или нет?

В. ЕРШОВ - Они поступали, но нужны дотации со стороны государства на эти вещи.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - То есть, нужно еще больше. И эти деньги появятся?

В. ЕРШОВ - Они появятся, естественно, это пойдет на развитие пассажирских перевозок.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ "На вокзалах кассиры заставляют при покупке билетов платить за квиток страхования". Это так.

В. ЕРШОВ - На железнодорожном транспорте существует два вида страхования. Это обязательное страхование и добровольное страхование. Несколько страховых фирм сейчас работают на рынке в части железнодорожных перевозок. Но это добровольное страхование, это естественно, вина билетного кассира в том, что она навязывает эту услугу. С этим случаем мы разберемся, такого быть не должно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Дальнейший вопрос от Елены: "Но по факту каждый билет включает страховку, а здесь частная фирма. Не является ли это обманом?" Да, Лена, получается, что является.

В. ЕРШОВ - Вы вправе отказаться от этого.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - "Почему такое разное обслуживание на различных направлениях?", - Юрий Вячеславович.

В. ЕРШОВ - Мы можем обсудить этот вопрос конкретно. Действительно и качество поездов не всех одинаково, поскольку существует старение вагонного парка, мы постоянно обновляем его, но это зависит от направлений. В некоторых поездах вагоны более старые, на основных направлениях Москва, Санкт-Петербург. В летний период в основные поезда, которые ходят на юг, мы стараемся туда, куда массово едет пассажир, включать вагоны более совершенные, более подготовленные, в качественном виде.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - "Этими вагонами с душами и видеотехникой пользуются депутаты, или остальные пассажиры тоже?", - Рита интересуется.

В. ЕРШОВ - Льгот в этом вагоне не предусмотрено, то есть стоимость проезда вы должны платить полную. Пользуются обычные люди, депутаты как вы знаете, у нас ездят бесплатно. А обычные пассажиры, которые естественно, имеют достаточно средств для этого.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Депутаты ездят бесплатно, но они могут получить бесплатно билет именно в этот вагон?

В. ЕРШОВ - Льготы в этот вагон не действуют. Никакие.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - А сколько стоит, если не секрет?

В. ЕРШОВ - Москва-Казань двухместное купе стоит 8 тысяч 200 рублей, на Санкт-Петербург 10 тысяч 300 рублей. В любом случае, будь вы один или вдвоем, вы обязательно должны выкупать полностью купе.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Вы же идете, мне так кажется, идете по пути создания более комфортных условий для пассажира. Душ, видеотехника, а вот путь просто ускорения, чтобы не столько комфортно, а очень быстро происходило перемещение из одного города в другой, этот путь рассматривается на сегодня?

В. ЕРШОВ - Да, конечно. Это ежегодно рассматривается в зависимости от состояния материально-технической базы вообще железных дорог. Это же и путь, от этого скорость поездов зависит. Поэтому при разработке нового графика этим вопросам уделялось большое внимание, вопросам ускорению поездов. В частности с нового графика, который вступит в действие с 30 мая, более 100 поездам будет ускорено время. Это и поезда, которые идут на юг, и другие направления.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Примерно на сколько?

В. ЕРШОВ - Некоторые поезда даже до 3 часов будут ускорены в пути.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Спасибо вам. Вячеслав Ершов, первый заместитель начальника федеральной пассажирской дирекции РЖД был у нас в гостях.