Ханна Шигулла - Интервью - 2004-03-09

9 марта 2004 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Ханна Шигулла - знаменитая немецкая киноактриса.

Эфир ведут Алексей Дыховичный и Вита Рамм.

Переводчик Леонид Булдаков.

В. РАММ Сегодня они уже отработали такую сложную пресс-конференцию, я была восхищена мужеством и мудростью нашей гостьи. К сожалению, мы не можем повторить те вопросы и ее ответы. Она просила не спрашивать то, что уже было. Первый вопрос. Вы приехали на фестиваль "Лики любви". Вы уже говорили, что Вам нравится это название. И потому я хочу спросить, есть ли в Вашей творческой биографии или, может быть, в Вашей фильмотеке любимый фильм, который, на Ваш взгляд, наиболее полно рассказывает людям о взаимоотношениях между мужчиной и женщиной?

Х. ШИГУЛЛА Во-первых, я хотела бы сказать, что любовь не только между мужчиной и женщиной. Жизнь нам дарит детей, для того чтобы в нас все время был этот источник радости и любви. Старые люди тоже являются одной из возможностей проявить нашу любовь по отношению к ним. И не надо забывать также то, что носит название братской любви, солидарности. Конечно, та любовь, в которой мы растворяемся, это эротическая любовь. Но для меня и другое в такой же степени важно.

Поэтому мне бы хотелось с удовольствием обратить внимание на один фильм, показанный на этом фестивале. Он носит название "Моя жизнь без меня". Это название довольно странное, и оно уже все говорит. Это история о женщине, которая достаточно молода, но знает, что ей осталось жить недолго. У нее есть, муж, дети, которых она любит. И она готовит их к жизни после того, как ее не станет. Она смотрит на эту жизнь не только, как на свою собственную жизнь, как на жизнь ее как личности. Ее жизнь это жизнь и людей, которые вокруг нее, которые имеют такое важное значение для нее. И мне кажется, что в этом и заключается взрывная сила любви. Именно в том, что мы можем раздвинуть эти узкие стенки, которыми является наше "Я".

В. РАММ Ханна сейчас сделала блестящую рецензию фильму, который участвует в конкурсе на фестивале "Лики любви". И в дни проката этого фильма, я думаю, мы этот кусок обязательно будем повторять, и это будет дополнительное привлечение внимания и к фильму, и к фестивалю. Спасибо, Ханна.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Тем временем у меня на пейджер тоже идут блестящие рецензии по поводу фильмов, в которых снимались Вы, в частности Артем говорит о фильмах Райнера Вернера Фассбиндера, "Лили Марлен" и "Замужество Марии Браун".

-

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Я хотел бы затронуть вопрос киноиндустрии. Вы говорили сейчас о любви, о кино. Но при этом кино сегодня это во многом очень серьезный бизнес. Ваше отношение к этому? Это нормально? Как сниматься в этих фильмах?

В. РАММ В которых больше задействованы компьютерные программы, нежели потребность актерского, человеческого характера.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Куда сегодня идет, развивается кинематограф, на Ваш взгляд?

Х. ШИГУЛЛА Если бы я это могла знать хорошо!.. Мне кажется, что современное кино должно идти в ногу со временем. И там, где машина взяла на себя ту часть работы, которую раньше делал человек, мы не должны из принципа говорить "нет". Все зависит от того, как это используется. Я хотела бы привести пример. Был необычный фильм Сокурова "Русский ковчег", который, казалось, был сделан только в одном кадре, с одной камерой. Еще несколько лет назад подобный фильм нельзя было бы снять, потому что не было соответствующей техники. Но эта магию, которая возникает, когда камера плавно переходит от одной эпохи в другую, когда события следуют друг за другом беспрерывно, мы должны как-то воспринять. Мы не должны ее отбрасывать.

И теперь фильм, о котором так много говорилось и который получил премию в Каннах. Это "Слон". Там тоже была использована эти техника. Возможно, это было инспирировано режиссером. Но на этот раз совершенно с другим эффектом. В этот раз это показано так, как будто бы вся жизнь движется по каким-то магнитным линиям и не знаешь, зачем это происходит. Ученики, которых расстреляли в школе в Атланте, - возможно, это событие было инспирировано всеми этими компьютерными играми. Мне кажется, в этом случае режиссера охватила эйфория по поводу этой новой техники и одновременно он как-то критикует ее. Но, конечно, никогда ничего не будет сильнее того, что прямо входит в твою человеческую душу. Об этом мы никогда не должны забывать. И кино никогда не станет только товаром. Это будет система сообщающихся сосудов между нами и миром.

В. РАММ Опять Ханна сделала блестящую рецензию фильму, который в скором времени выйдет на наши экраны. И я думаю, что мы и этот кусочек еще раз услышим, когда будет фильм в прокате. Вы так четко формулируете, что происходит на экране. Вы не занимаетесь сейчас критическими статьями? Не заказывают ли Вам рецензии? А может быть, Вы пишете книгу?

Х. ШИГУЛЛА Книгу я напишу, но не о кино. Но кино там тоже будет. Может быть, вся наша жизнь кино, если мы будем иметь вечную жизнь. Но это все в скобках.

В. РАММ А о чем тогда будет книга, если не о кино?

Х. ШИГУЛЛА В этой книге я опишу свою жизнь, как это делают многие актеры, но со всеми подробностями, точно, надеюсь. Чтобы ответить на Ваш вопрос, я скажу, что являюсь одним из многочисленных членов Европейской академии по присуждению Европейской кинопремии. И каждый год я посылаю целую посылку со многими фильмами, которые выступают в качестве претендентов на эту Европейскую кинопремию.

В. РАММ То есть Вы смотрите очень много? Это для Вас работа или развлечение?

Х. ШИГУЛЛА Все я не могу посмотреть. Мне кажется, что в моей жизни всегда существовала связь между работой и удовольствием. Часто мне люди задают вопрос: "Для Вас это отпуск, каникулы или работа?" Я всегда отвечаю: "И то, и другое", потому что такая уж у меня жизнь. Но точно так же, как на радио, когда включаешь, ты уже спустя 5 минут точно знаешь, что это за музыка, что это за радио, что это за передача, какой характер она носит, так и в случае со многими фильмами уже спустя 10 минут можно сказать, что этого не надо. Как-то было сказано, что в настоящем, правильном, верном слове должны быть комбинации из четырех или пяти букв, и все, это можно будет понять. Наш мозг уже так устроен, что он все может охватить, если мы доверимся своему первому впечатлению. Поэтому интеллектуалам иногда приходится довольно трудно, если они теряют эту способность, которая есть у наивных людей.

В. РАММ Я знаю, прочитала в интернете, что у Вас несколько авторских программ. По какому принципу они составляются? И я знаю, что Вы поете. Может быть, Вы нам споете свою любимую песню?

Х. ШИГУЛЛА У меня нет любимой песни. Я по-своему люблю все. Но может быть, песню, которая сейчас очень подходит к моей жизни, песню Бертольда Брехта о сливе осенью, так как я теперь нахожусь в осени своей жизни. В песне говорится: "Милый, приди ко мне, но, пожалуйста, не спеши. Принеси с собой время, думай о сливах осенью, которые уже созрели,

для того чтобы их можно было сорвать. Они боятся бури и очень хотели бы иметь небольшой ветерок".

(поет на немецком языке)

В песне много строф, но я не буду дальше продолжать.

(аплодисменты)

В. РАММ Браво. Я очень хочу попасть на такой концерт. И последний вопрос. Возможно ли Вас увидеть с Вашей концертной программой у нас в России?

Х. ШИГУЛЛА Конечно.

В. РАММ Будем ждать.

Х. ШИГУЛЛА Надо только пригласить. Я уже сделала семь программ тем временем.

В. РАММ Я надеюсь, что нас слушали продюсеры и заинтересованные лица. По крайней мере, из Гете-института, могли бы это сделать.

Х. ШИГУЛЛА Самая последняя программа, о которой я хотела бы сказать. Эта программа сводит меня, какой я была 25 лет тому назад, и меня, какой я являюсь сейчас, вместе. Программа носит название "Протоколы мечты". Эта программа сделана на основе снов, которые я сама сняла на видео, а теперь ставлю их на сцене.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" была Ханна Шигулла - знаменитая немецкая киноактриса.