Тема: "Открытие IX Международного кинофестиваля Лики любви". - Сергей Лаврентьев, Марк Рудинштейн - Интервью - 2004-03-08

8 марта 2004 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Марк Рудинштейн, основатель фестиваля "Лики любви" и Сергей Лаврентьев, директор программ фестиваля "Лики любви".

Эфир ведут Марина Королева и Вита Рамм

М. КОРОЛЕВА Всем добрый день, мы продолжаем дневной эфир на радио "Эхо Москвы", в студии по-прежнему Марина Королева. И наши сегодняшние гости, во-первых, это Марк Рудинштейн, основатель фестиваля "Лики любви". Марк Григорьевич, здравствуйте.

М. РУДИНШТЕЙН Здравствуйте.

М. КОРОЛЕВА Сергей Лаврентьев, директор программ фестиваля "Лики любви", здравствуйте.

С. ЛАВРЕНТЬЕВ Здравствуйте.

М. КОРОЛЕВА И наш кинообозреватель Вита Рамм. Вита, добрый день.

В. РАММ Добрый день.

М. КОРОЛЕВА Мне нужно сразу напомнить нашим слушателям, что, действительно, именно сегодня, в день 8 марта, в первый, признаем честно, по-настоящему весенний день, просто такая погода сегодня на улице, как раз именно в этот день в этом году и открывается фестиваль "Лики любви". Хотя раньше это было не так. Действительно, фестивалю уже много лет. Сколько, напомните, пожалуйста?

С. ЛАВРЕНТЬЕВ Девять.

М. КОРОЛЕВА И впервые 8 марта происходит его открытие. Почему решили перенести с зимы на весну?

М. РУДИНШТЕЙН Весной весь организм больше предрасположен к восприятию чувственному, чем в лютый холод. Есть еще одна причина, по которой мы перенесли, просто у нас вообще в стране научились гулять, и с 1 по 13 января вся страна гуляет и устает немножко. Поэтому фестиваль всегда начинался в тот момент, когда страна уставала от гуляний.

М. КОРОЛЕВА Раньше начинался от 13-го?

М. РУДИНШТЕЙН 13 января. Раньше все-таки, когда мы его начинали, очень мало народу выезжало за границу, меньше возможностей материальных было. Сейчас же билетов на самолет нет, все улетают, все отдыхают, гуляют. И к 13-му числу накапливается усталость. Это одна из причин.

М. КОРОЛЕВА Не до любви тогда становится.

М. РУДИНШТЕЙН Холодно к тому же. А все-таки я убедился, что мы очень точно перенесли его, когда мы вчера открывали его в Сочи, кстати, тоже "Лики любви", мы приехали туда, президентская пара, Владислав Галкин и Даша Михайлова, мы показывали один из фильмов, которым будет закрываться фестиваль "Лики любви". Там выглянуло солнце, там была ясная и теплая погода. Я прилетел сюда, здесь теплая и ясная погода.

М. КОРОЛЕВА А что, параллельно он идет в двух городах, Москве и Сочи?

М. РУДИНШТЕЙН Пробуем просто, на будущее, может быть, этот фестиваль будет идти в двух городах. Фильмы же можно перебрасывать туда-сюда. В этом году, т.к. Сочи это наш город, у нас в этом году очень много связано с 15-летием "Кинотавра", нам бы хотелось побольше пошуметь, сообщить об этом, поэтому мы делаем несколько акций, посвященных 15-летию фестиваля. Один из них вчера состоялся в Сочи, "Лики любви" были там, презентация. Скоро это состоится в Риге, мы будем проводить 15-летие "Кинотавра", открытие рижского фестиваля российского кино.

М. КОРОЛЕВА Прежде, чем перейти к более конкретным вопросам о программе фестиваля, у меня вопрос более общий, более философский, как вам кажется, сама идея сделать фестиваль исключительно из фильмов о любви, она себя оправдала за это время?

М. РУДИНШТЕЙН Я очень часто уже отвечал, это не просто фестиваль о любви, это фестиваль о любви мужчины и женщины, как ни странно покажется, что пришлось защищать такую когда-то банальную тему. В советской стране и мысль не могла прийти создавать такой фестиваль, а это фестиваль, который как раз защищает извечную тему, слово "искусство" тоже связано со словом "рождается". Так вот, это тема рождаемости, будем так говорить. Наш фестиваль, я хотел бы, конечно, отборщики мои не всегда меня поддерживают, моя научная группа иногда отбирает такие фильмы, после них и любовью не хочется заниматься. Это как пойдет. Но мое настроение к этому фестивалю это желание, чтобы после каждого фильма мужчина и женщина хотели любить и рожать детей.

М. КОРОЛЕВА Скажите пожалуйста, не приходит вам такая идея, что со временем придется вам завести некую секцию или подсекцию в этом фестивале, которая будет посвящена однополой любви?

М. РУДИНШТЕЙН Никогда. Меня уже обвиняли в нарушении прав человека. Я сказал у вас есть свой фестиваль однополой любви, ради бога, мы же не вмешиваемся.

М. КОРОЛЕВА Т.е. моя игрушка, как хочу, так и играю?

М. РУДИНШТЕЙН Это даже не игрушка, я довольно отношусь к этому серьезно. Я действительно считаю, что это проблема номер один сегодня во всем мире, рождаемость, потому что белое население мира, европейское население катастрофически уменьшается, проблема рождаемости и проблема любви между мужчиной и женщиной требует серьезного внимания и исследования. Потому что, как говорит Жванецкий, влюбляться мы научились, а жить после этого состояния мы еще учимся и будем учиться.

М. КОРОЛЕВА С другой стороны, я сейчас пытаюсь вспомнить фильмы о любви, российские фильмы, которые я видела в последнее время, может быть, кроме 2-3 и вспомнить ничего не могу. Получается, что у нас было десятилетие без любви, это было потерянное, как мне кажется, для кино десятилетие, для фильмов о любви. И казалось бы, что при этом показывать тогда? Такой возникает вопрос.

М. РУДИНШТЕЙН Это вопрос к нашим ученым мужьям.

М. КОРОЛЕВА Вы имеете в виду Сергея Лаврентьева, который отбирает фильмы, прежде всего.

С. ЛАВРЕНТЬЕВ Этот фестиваль открывается как раз русским фильмом о любви, который и называется "О любви". Мало того, что он о любви, он еще и по Чехову. Мало того, что он по Чехову, он еще сделан Сергеем Соловьевым, не просто так, абы кем. Мало того, что он сделан Сергеем Соловьевым, это фильм, который уже полтора года мечтает увидеть вся прогрессивная общественность. Его все время анонсируют, потом в последний момент убирают, то на этом фестивале, то на другом, вот наконец-то благодаря Марку Григорьевичу, я надеюсь, что все-таки фильм, как мне сообщили недавно, стоит копия в аппаратной дома кино, таки будет показан.

М. КОРОЛЕВА С чем связаны такие исчезновения таинственные? С нежеланием самого Сергея Соловьева?

М. РУДИНШТЕЙН Мы не будем раскрывать секрета, сегодня на сцене при открытии Сергей Соловьев обещал сам рассказать всю эту историю.

М. КОРОЛЕВА Открытие, давайте напомним, в доме кино.

С. ЛАВРЕНТЬЕВ В Доме кино в 8 часов вечера сегодня.

М. КОРОЛЕВА Но вы-то видели, Сергей?

С. ЛАВРЕНТЬЕВ Картину никто не видел никогда

М. РУДИНШТЕЙН Ни один журналист, ни один отборщик.

М. КОРОЛЕВА А не страшно вам так ставить картину на открытие, при том, что вы не знаете, что вы там увидите?

С. ЛАВРЕНТЬЕВ Мне, честно говоря, не страшно, потому что есть какое-то имя человека, совершенно очевидно, что этот человек может сделать что-то удивительное. Он не может сделать ничего плохого. Это выдающийся кинорежиссер отечественный, Сергей Александрович Соловьев. И он снимает кино качественное всегда. Кому-то нравится "100 дней после детства", кому-то нравится "Нежный возраст", кому-то нравится "Асса", в любом случае это качественное кино, он не может сделать ничего плохого. Поэтому мне абсолютно не было страшно, когда мне сказал Марк Григорьевич, что у нас на открытии будет. Замечательно, это просто прекрасно.

М. КОРОЛЕВА Но что-то известно об этом фильме?

М. РУДИНШТЕЙН Я поставил условие Соловьеву, он мог показать его раньше, фильм был объявлен в Доме кино раньше, я поставил условие, что он будет на кинофестивале только в том случае, если, как говорится, ни одна уличная собака его не увидит.

М. КОРОЛЕВА Это с одной стороны, с другой стороны, я читала, например, что этот фильм по рассказам Чехова, это уже известно, что там играет Татьяна Друбич, Евгения Крюкова. Это не секрет.

С. ЛАВРЕНТЬЕВ Не секрет. Опять-таки Соловьев ведь начинал свою биографию в кино с экранизаций чеховских рассказов. Он это делает хорошо. Все знают, люди, которые знакомы с кинематографом не последние два дня, а чуть раньше, прекрасно знают, что это то, что этот человек делать умеет. Мало того, что он вообще умеет делать кино, это он умеет делать еще более замечательно, чем вообще просто кино. Поэтому этого для меня было достаточно как для киноведа, чтобы совершенно спокойно, со спокойной совестью поставить эту картину на открытие фестиваля.

М. КОРОЛЕВА Ответственность ваша и Марка Григорьевича?

С. ЛАВРЕНТЬЕВ Да, если кто-то будет вопить, я целиком и полностью на себя ее принимаю, потому что Сергей Соловьев это имя, за которое никогда и нигде не будет стыдно.

М. КОРОЛЕВА Интрига на открытии уже есть. Что с закрытием?

С. ЛАВРЕНТЬЕВ Закрытием будет другая русская картина, совершенно новая, картина практически дебютная, сделанная режиссером Татьяной Воронецкой, в прошлом моей коллегой, она окончила киноведческий факультет ВГИКа, коллега и Виты Рамм тоже. Это картина по сценарию Черныха, классика нашего драматургического дела, автора сценария фильма "Москва слезам не верит", если кто забыл. Это история балерины, которая уходит из театра, решает, чем ей заняться сейчас. Она молодая, балерины уходят рано из театра. Подруга ее, очень волевая бизнес-леди, говорит, что надо либо завести любовника, либо двух любовников, либо родить ребенка. Она решает сделать последнее. И вокруг этого возникает сюжет картины. А эту подругу, бизнес-леди, играет Наташа Королева. Это ее дебют в кино. Надо вам заметить, весьма любопытный.

М. КОРОЛЕВА Т.е. можно уже опровергнуть, тут Артем нам прислал некое послание на наш эфирный пейджер: господин Лаврентьев, правдивы ли слухи, что фестиваль будет закрываться фильмом со Скарлетт Йоханссон в главной роли?

С. ЛАВРЕНТЬЕВ Нет, слухи эти абсолютно не правдивы. Скарлетт Йоханссон не играет в фильме "Рецепт колдуньи", там играет Наташа Королева, Амалия Гольданская и Александр Лазарев-младший. Никогда, даже ни в одну секунду, у нас не было мысли и предположения закрыть фестиваль фильмом с ее участием. Была когда-то, в самом начале, идея пригласить в конкурс картину "Девушка с жемчужной сережкой", где она очень хорошо играет, означенная актриса, но это у нас не получилось, потому что кто-то ее здесь, очевидно, покупает или не купил, или собирается покупать. Нет, такой идеи не было.

М. КОРОЛЕВА И все-таки я возвращаюсь к своему вопросу, если на открытии и закрытии будут российские ленты, то в конкурсной программе, как я поняла, фестиваля ни одной российской картины не будет. Почему?

С. ЛАВРЕНТЬЕВ Вы не так давно на этот вопрос ответили сами. Сказали, что в последнее время так произошло, в силу объективных причин, что у нас были картины очень хорошие, за эти 10 лет были очень хорошие картины, которые были связаны с отражением каких-то событий в нашей духовной жизни, страны в это время, но таких замечательных картин про любовь не было.

М. РУДИНШТЕЙН Я не согласен. Есть картина "Любовник", хорошая, очень много было.

М. КОРОЛЕВА Но надо искать, согласитесь.

М. РУДИНШТЕЙН Я хочу обозначить некоторую специфику этого фестиваля. Я прошу не отбирать большое и серьезное кино, я прошу красивое кино о любви, поэтому более серьезные картины о любви были на фестивале "Кинотавр" и завоевывали там главные призы, и мужские роли, и женские, я имею в виду, сама картина. Поэтому просто здесь немножко понижен градус отбора с точки зрения высокого искусства, будем так говорить. Этого, мне кажется, за последние 10 лет, мы научились хорошо делать "Бригады", сериалы, может быть, даже приключенческие фильмы, но легкие фильмы о любви, красивые, может быть, еще не научились.

М. КОРОЛЕВА Где корни в жизни или в кино? В чем проблема, где проблема надо искать, в жизни или в кинематографе?

С. ЛАВРЕНТЬЕВ Я думаю, что и в том, и в другом. Я думаю, что проблема в сломе жизни и в сломе кинематографа. Жизнь стала совершенно другой, чем та, что была раньше. В кинематографе в последние 10 лет произошло какое-то резкое изменение профессионального уровня, который все-таки был немножко выше лет 15 назад. Просто профессиональный уровень. Так что я думаю, что нельзя сказать, в жизни или в кино, он где-то посередине, и там, и там. Кроме того, надо еще сказать, что фестиваль это всегда премьеры. Нам предлагали сейчас картины, звонили продюсеры, предлагали картины, которые прошли в прокате, картины о любви, которые были в Сочи. И были крайне удивлены, когда я говорил а как мы можем это показать? Как же, у вас фестиваль "Лики любви". Я говорю, да что же мы будем показывать картины, которые уже прошли в прокате и по телевизору.

М. КОРОЛЕВА Здесь опять-таки Артем, не знаю, тот или другой, он говорит спасибо и вам: "спасибо господам Рудинштейну и Лаврентьеву, что благодаря фестивалю я впервые увидел такие фильмы, как "Любовное настроение", "Сука-любовь", "Куклы", "Труба в долине", надеюсь на новые открытия". Как вы думаете, будут ли открытия, судя по тому, что вы отбирали?

С. ЛАВРЕНТЬЕВ Я надеюсь, что будут. Будут какие-то открытия для москвичей, т.е. открытия, которые уже сделаны за рубежом, а у нас они еще не сделаны. Это, скажем, датская картина "Реконструкция", очень шумная за рубежом, у нас впервые будет показана. Вторая датская картина "Взгляни налево увидишь шведа", замечательная просто. Я думаю, что она станет открытием. Может быть, для кого-то станет открытием индийский фильм, который мы включили в программу. Причем такой индийский фильм, который когда-то мы в СССР смотрели каждый месяц, с песнями, танцами, это самая последняя мода. Все западные фестивали считают своим долгом обязательно показать эту картину, фильм, который будет у нас. Он в Берлине был в программе "Форум", где показывают самое что ни на есть авторское кино, чем мудренее, тем лучше. И он там стоял. Потом мы встречаем одну даму, которая работает на московском фестивале, она говорит как, у вас будет этот фильм? Я говорю, да, давно уже. А я хотела его позвать на московский фестиваль, говорит дама. Это самый последний писк.

М. РУДИНШТЕЙН Я своей дочери запрещал смотреть индийское кино.

С. ЛАВРЕНТЬЕВ Мы смотрели каждый месяц и страдали, показали бы что-нибудь американское, что же все индийское?

М. КОРОЛЕВА Но теперь не возражаете против включения в программу?

М. РУДИНШТЕЙН Я не позволяю себе возражать, у меня для этого есть головы, которые, если мне скажут, что они плохо работают, если я услышу, что то, что они делают, плохо, тогда я буду менять головы. Но если я их выбрал, они сами решают эти вопросы.

С. ЛАВРЕНТЬЕВ Да, это абсолютная правда. Замечательный начальник Марк Григорьевич Рудинштейн, говорю я вслух.

В. РАММ Сережа, 9 лет уже отбираются фильмы на этот фестиваль "Лики любви", меняется ли в Европе, в мире отношение в смысле художественного языка к показу любви? Мне кажется, что французы, особенно французские женщины, внесли свою, не всегда положительную лепту, это то, о чем мечтает Марк Григорьевич, что после фильма хочется любить и рожать детей, то после некоторых француженок, что это?

С. ЛАВРЕНТЬЕВ Есть такое. Есть определенные, отдельно взятые персонажи, которые делают кино агрессивное, странное, экстремальное. Оно будет у нас, новая картина Катрин Брейя, "Анатомия ада", роман назывался "Порнократия", потом он выйдет в прокат под названием "Порнократия". Сама Катрин приедет сюда, его представит, так что можно будет всем желающим высказать ей свое восхищение или, наоборот, не восхищение, но там как раз бог чего наснято. Ты совершенно права, после этого делать ничего не хочется, детей особенно. Но надо тебе сказать, что, с другой стороны, это такие экстремальные ситуации, крайние. Но, с другой стороны, все время кажется, чувствуется, что все хотят очень делать какое-то старое доброе кино про любовь, которое когда-то делалось. Но раньше оно делалось, как дышалось.

В. РАММ Были любовные пары, актерские, мифы были такие.

М. РУДИНШТЕЙН "Мужчина и женщина", классика. Лучше ничего не снято.

С. ЛАВРЕНТЬЕВ А сейчас пытаются, но не получается.

В. РАММ Но "Реальная любовь" у англичан получилась, там вообще от этой тоски восемь пар придумали.

М. КОРОЛЕВА Здесь практический вопрос от Андрея, нашего слушателя, он резко высказывается: почему показывают фильмы фестиваля в плохих кинотеатрах, не предназначенных для просмотра, исключение кинотеатр "Ролан", где фильмы смотрит жюри. Так ревниво Андрей отзывается.

В. РАММ Дом актера хороший.

М. РУДИНШТЕЙН "Мир" плохой? Дом актера, Дом кино? Что он придумывает? Пусть ходит в кино.

С. ЛАВРЕНТЬЕВ "Ролан", почему там смотрит жюри? Пожалуйста, кроме жюри, совершенно спокойно, не одно жюри там смотрит, продаются билеты, приходите, покупайте и смотрите.

В. РАММ Жюри лучше смотреть кино, когда оно чувствует дыхание зала. Я в этом убеждалась на всех фестивалях, правда, Марк Григорьевич, когда в зале много народу, жюри по-другому реагирует на фильм?

М. РУДИНШТЕЙН Конечно.

С. ЛАВРЕНТЬЕВ Все в порядке.

В. РАММ О гостях пусть они скажут, потому что это что-то.

М. КОРОЛЕВА Да, вы же заговорили о французской гостье. Кого вы на этот раз ждете, кого приглашаете, кто приедет?

С. ЛАВРЕНТЬЕВ Во-первых, в Москве уже находится Ханна Шигула, замечательная немецкая актриса, просто выдающаяся. После Марлен Дитрих, очевидно, вторая немецкая актриса 20-го века, просто прекрасная. Только что я с ней разговаривал, может быть, надеюсь, она придет к вам завтра на эфир, будем прилагать к этому усилия. Прекрасная, замечательная муза Фассбиндера, просто очаровательная женщина, умная, тонкая, просто счастье, что она будет у нас на открытии и получит приз за вклад в мировой кинематограф. Председателем жюри будет Лена Эндре, замечательная шведская актриса, которая, к сожалению, у нас неизвестна, потому что она теперешняя муза Ингмара Бергмана. Бергман сейчас снимает не кино, а ставит спектакли в театре. В каждом из них она играет.

В. РАММ Красоты неописуемой.

С. ЛАВРЕНТЬЕВ Мало того, что она актриса выдающаяся. Когда она появляется на экране, то просто начинает происходить то, о чем говорил Марк Григорьевич Рудинштейн. Она, конечно, потрясающая еще женщина.

М. КОРОЛЕВА Видимо, уже последний вопрос, к сожалению, потому что все остальное уже надо будет смотреть, а не слушать по радио, просто кроме конкурса у вас еще есть две ретроспективы. Одна из них с игривым названием, расскажите.

С. ЛАВРЕНТЬЕВ Одна называется "Давай сделаем это помедленнее", вторая называется "Давай переоденемся". Это игра в названия, потому что в первой ретроспективе мы показываем старые, абсолютно спокойные картины про любовь, но очень длинные, три часа и более идущие. Зрители старшего поколения могут прийти в "Мир Кинотавра" и Дом актера, чтобы увидеть, скажем, американскую версию "Войны и мира", где любовь Наташи и Андрея, и Пьера это главное, там фильм Андрэ Кайята "Супружеская жизнь", французскую версию "Красного и черного" с Жераром Филиппом и т.д. В ретроспективе "Давай переоденемся" ситуация другая ситуация, когда для того, чтобы быть ближе к своему возлюбленному, мужчина или женщина должны надеть костюм противоположного пола, мужчина наряжается в женщину, а женщина в мужчину. В этой ретроспективе будет два фильма, которые известны людям, но по другим картинам. Скажем, все знают фильм "В джазе только девушки", но мало уже кто помнит немецкую картину "Фанфары любви", римейком которого является "В джазе только девушки". И все знают фильм "Здравствуйте, я ваша тетя", но мало уже кто помнит американскую картину "Тетка Чарли", которая тоже сделана на этот сюжет.

М. КОРОЛЕВА Я напоминаю, что уже начиная, собственно, с сегодняшнего вечера, а по-настоящему, наверное, уже с завтрашнего дня, можно смотреть фильмы, фестивали "Лики любви", все это происходит в Москве и в Сочи. Для наших слушателей, которые слышат нас не в Москве, Марк Рудинштейн, Сергей Лаврентьев были у нас в прямом эфире. Спасибо.