Риски и проблемы, с которыми столкнутся российские банки при вступлении в ВТО. - Роберт Ричардс - Интервью - 2004-03-05

5 марта 2004 года

В прямом эфире радио "Эхо Москвы" Роберт Ричардс, управляющий директор по вопросам кредитного анализа московского представительства международной рейтинговой компании S&P

Эфир ведет Ольга Бычкова

О. БЫЧКОВА Добрый день, у микрофона Ольга Бычкова, и наш информированный собеседник это Роберт Ричардс, управляющий директор по вопросам кредитного анализа московского представительства международной рейтинговой компании S&P. Добрый день, господин Ричардс. И моя коллега Татьяна Пелипейко помогает нам вести эту беседу, добрый день. Итак, мы начнем, конечно, прежде, чем говорить о российской банковской системе, мы начнем, конечно, прежде всего, с последних событий. Сегодня депутаты в Москве утверждают кандидатуру нового премьер-министра, в связи с этим, конечно, нельзя не задать вопрос, каковы настроения западных инвесторов, тех, людей, от отношения которых многое зависит в российской экономике, в связи с этими последними событиями?

Р. РИЧАРДС Говоря с точки зрения все-таки S&P, которая выступает как независимая система анализа, рано слишком говорить о том, чтобы сложилось какое-то мнение, какой-то взгляд на нового предложенного премьер-министра. Однако, разумеется, то, чего ждут, то, о чем хотят составить мнение, это насколько он сможет проводить в жизнь политику, которая определяется президентом.

О. БЫЧКОВА Есть ли для вас ясность по поводу того, какова теперь будет эта политика, прежде всего, конечно, в области экономики и финансов? Потому что мнения высказываются разные, в том числе много задается вопросов.

Р. РИЧАРДС Я думаю, ни у кого четкой и ясной идеи сейчас нет, хотя некоторые заявления президентом Путиным были сделаны. Он очень много говорил о необходимости административной реформы, о том, что это один из приоритетов. Но важность, собственно, законодательства это только часть, гораздо более важна система проведения в жизнь принятых законов.

О. БЫЧКОВА Я напомню, что в нашей студии прямого эфира Роберт Ричардс, управляющий директор по вопросам кредитного анализа московского представительства международной рейтинговой компании S&P. Мы будем говорить о российских банках, о состоянии российской банковской системы, о том, какие риски существуют для иностранных инвесторов здесь. Мы будем продолжать эту беседу через минуту-полторы после краткого выпуска новостей.

НОВОСТИ

О. БЫЧКОВА Мы продолжаем наш разговор с Робертом Ричардсом, управляющим директором по вопросам кредитного анализа московского представительства международной рейтинговой компании S&P. Мы начали говорить о том, каковы настроения западных инвесторов в связи с происходящими событиями вокруг российского кабинета министров. Сейчас я хотела бы спросить вас, господин Ричардс, вот о чем. Российская банковская система, как она выглядит с точки зрения западного мира, с точки зрения сравнения с западными банками?

Р. РИЧАРДС По мнению S&P, российская банковская система как раз одно из слабых мест в России в настоящее время. Здесь существует настоятельная потребность в изменении и реформировании как рамок законодательных, так и банковской системы в целом, банков.

О. БЫЧКОВА Если можно на секунду буквально вас перебить, но мы сейчас вернемся к вопросу реформирования работы банков. Если банковская система одно из слабых мест, то что является одним из сильных мест, например? Сразу хочется спросить об этом.

Р. РИЧАРДС Есть определенный прогресс в ряде сфер, несомненный прогресс по сравнению с 98 годом, который был годом как раз банковского кризиса. Но самое главное, что путь впереди еще очень долгий. В системе необходима диверсификация, доминирует Сбербанк. Безусловно, сама законодательная регламентация всего этого должна быть более определенной.

О. БЫЧКОВА Как, на ваш взгляд, воззрения на сами реформы российской банковской системы отличаются между тем, что предлагают в России, и тем, что может обсуждаться за ее пределами?

Р. РИЧАРДС Дело в том, что стартовая точка для российской банковской системы совершенно иная, чем для какой-либо страны. Существуем масса маленьких слабых банков, буквально горстка тех, кого нельзя назвать маленьким и слабым. Затем, неразвита система, которую можно назвать розничной работой банков, здесь также существует необходимость в изменении ситуации. Но многие банки пытаются реально строить банковский бизнес.

О. БЫЧКОВА Вы сказали, что неразвита розничная работа, так называемая, т.е., насколько я понимаю, это работа с частными клиентами. Действительно, еще буквально в прошлом году, не говоря о предыдущих, банки, конечно, предпочитали иметь дело с клиентами корпоративными, богатыми, с большими капиталами. Это была ситуация постоянная для того, что происходило после 98 г. Но сейчас ведь, например, потребительское кредитование стало очень популярным среди российских банков, предложений очень много. Как вы оцениваете это направление?

Р. РИЧАРДС Вы абсолютно правы в том, что банки стремились выступать, как своеобразные казначейства для крупных промышленных корпораций. Конечно, для них крайне важно развивать и кредитование, прежде всего, кредитования для приобретения недвижимости. Затем другие формы займов, разумеется, пластиковые карточки. Важно, чтобы они попадали не только в руки тех, кто получает зарплату на крупных предприятиях через эту систему. Разумеется, еще есть такая вещь, как потребительский кредит, тоже пытаются развивать ряд сильных банков. В настоящее время многие банки сами занимаются в том числе операциями с ценными бумагами, тоже не впрямую работая с клиентами. И это, пожалуй, стало бы более здоровой системой, нежели та, при которой все, что они делают, это предоставляют отдельным клиентам кредиты, а с остальных просто собирают деньги и занимаются хранением их сбережений.

О. БЫЧКОВА Для того, чтобы было более понятно нашим слушателям, как объяснить, скажем, чего лишен обычный средний, не очень богатый частный вкладчик России по сравнению с каким-нибудь частным вкладчиком в Европе или в Америке? С точки зрения доступа к кредитам, с точки зрения доступа к банковским услугам и т.д. Чтобы объяснить просто ситуацию для рядового человека.

Р. РИЧАРДС Может быть, самое главное, чего нет в России, это здоровая система закладных по недвижимости. Здесь можно примерно говорить о таких суммах, как две или три сотни миллиардов долларов. Возможность для жителей России с помощью банковских кредитов приобретать себе жилье, недвижимость, это как раз была бы очень важная вещь. Но здесь очень много правовых проблем, очень много проблем в регламентах, в инструкциях, все это надо решать. Наверное, этим надо заняться до того, как утрясать что-то с более здоровой, более сильной частью рынка.

О. БЫЧКОВА Россия не первое государство, которое занимается реформированием своей экономики, своей банковской системы, хотя, наверное, у нее есть свои очень серьезные отличительные особенности, но, тем не менее, по опыту других стран, как вы думаете, сколько еще лет может понадобиться на создание более или менее нормальной стандартной системы? Насколько долгим может оказаться этот процесс?

Р. РИЧАРДС Трудно предсказывать конкретное число лет, тем более потому, что мы уже можем наблюдать тот факт, что Россия двигалась медленнее, чем ряд других стран с переходной экономикой.

О. БЫЧКОВА То, что Россия двигалась медленнее, это связано с объективными причинами или с какими-то другими? Политическими?

Р. РИЧАРДС Я думаю, все-таки очень большой составляющей для этой медленности был кризис 98-го года, который потряс, прежде всего, банковскую систему и привел к краху многих из ее составляющих. Но я бы сказал также, но и доминирование Сбербанка тоже является фактором, который отодвигает конкуренцию и фактически замедляет развитие.

О. БЫЧКОВА Серьезная проблема, потому что в России многие говорят о том, что Сбербанк, несмотря ни на что, в его нынешнем виде является неким фактором стабильности, надо с его доминированием расставаться, но не слишком быстро.

Р. РИЧАРДС Я думаю, здесь важно, чтобы все-таки сама система регламентация банковской деятельности создавала возможности для других крупных банков выступать здесь для реальных и эффективных конкурентов. Важно, чтобы банк был достаточно большим для того, чтобы развивать предоставление различных услуг, создавать свою компьютерную систему и т.д. И в той ситуации, если банки не завалены, например, бумажками в большом количестве, если они могут эффективно в таком случае развивать различные системы услуг, освободив себя от ряда технологических операций, в таком случае они могут быть более эффективными. Что касается других стран Восточной Европы, которые тоже переживали переходный период, многие из них стартовали примерно с такой же ситуации в банковской системе, что и Россия. Однако смогли двигаться более быстро, более эффективно. Хотя у них по-прежнему все-таки еще переходный период продолжается, тем не менее, во многих из них есть банки, которые уже занимают прочные позиции.

О. БЫЧКОВА Я поняла из ответов нашего гостя, что на вопрос, как много времени может занять процесс реформирования, можно ответить неопределенно, но вполне ясно, что много времени. Я благодарю нашего гостя Роберта Ричардса, управляющего директора по вопросам кредитного анализа московского представительства международной рейтинговой компании S&P, и Татьяну Пелипейко, которая помогала вести эту беседу. Спасибо вам.