Тема: потребительский кредит: как рассчитать плюсы и минусы - Михаил Бергер, Дмитрий Янин - Интервью - 2004-03-01

1 марта 2004 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Михаил Бергер - гл. редактор "Еженедельного журнала", Дмитрий Янин - председатель правления международной конфедерации обществ потребителей.

Эфир ведут Алексей Венедиктов и Ольга Бычкова.

А. ВЕНЕДИКТОВ Итак, кандидатом на пост премьера Владимир Путин предложил Михаила Фрадкова, ныне уполномоченного представителя РФ при Евросоюзе.

Михаил Фрадков родился 1 сентября 1950 года, в 1972 году закончил Московский станкостроительный институт, в 1981 - Академию внешней торговли. Начинал свою службу после института сотрудником аппарата экономического советника посольства СССР в Индии. Затем работал на различных должностях во всесоюзном объединении "Тяжпромэкспорт" государственного комитета СССР по внешнеэкономическим связям. С 88-го по 91-й гг. первый заместитель начальника управления координации регулирования внешнеэкономических операций МВС.

Бергер, не лупай глазами, готовься комментировать.

М. БЕРГЕР В окаменении.

А. ВЕНЕДИКТОВ С декабря 92 года заместитель министра внешнеэкономических связей. Потом первый заместитель министра внешнеэкономических связей. В 97 году указом президента Ельцина назначен министром внешнеэкономических связей и торговли России до 98 года. Затем ушел в "Ингосстрах" и стал генеральным директором "Ингосстраха". В правительстве Степашина вновь назначен министром торговли. Затем назначен министром торговли в правительстве Путина. Затем был первым заместителем секретаря Совбеза и директором Федеральной службы налоговой полиции. Это 2001 год. Затем, после упразднения налоговой полиции, назначен полномочным представителем (ровно год назад, в марте 2003 года) России при Европейском Союзе, при европейской комиссии в ранге федерального министра. В июне 2003 года назначен специальным представителем президента РФ по вопросам развития отношений с Европейским Союзом. Владеет английским, испанским. Женат, имеет двух детей. Вот такая загогулина, я бы сказал.

М. БЕРГЕР Можно встрять?

А. ВЕНЕДИКТОВ Да, нужно встрять уже.

М. БЕРГЕР Первый вывод следующий. У нас нет политических аналитиков, потому что никто не мог этого предположить. У нас нет источников ни у кого настоящих, потому что этого никто не предсказывал. У нас есть только один источник информации и анализа. Это президент. Он, собственно, это и продемонстрировал. Кандидатура, действительно, ошеломляющая. Карьера феерическая, напоминает краткую энциклопедию домашнего хозяйства по широте охвата, от образования до мест занятия. Очень важно обратить внимание, с кем и когда он пересекался. По-моему, он коротко пересекался с Петром Авиным, когда тот был министром.

А. ВЕНЕДИКТОВ Да, он пересекался с Петром Авиным. Здесь это есть. Он был заместителем министра внешнеэкономических связей, заместителем Авина просто.

М. БЕРГЕР Быстро ищем положительные стороны. Они, видимо, состоят в том, что Фрадков имеет опыт, был и советским чиновником, что еще важно. Он был как бы в бизнесе, "Ингосстрах", и он имеет международный опыт. В общем, много хорошего.

А. ВЕНЕДИКТОВ Тут совершенно гениальная реакция "Единой России". "Президент озвучил это предложение в ходе встречи с представителями парламентского большинства. Путин подчеркнул, что его мнение и мнение лидеров парламентского большинства по кандидатуре премьера совпало". Они знают, кто такой Фрадков?

М. БЕРГЕР Да. Сейчас он быстро может вступить в члены. Может, он все это время ходил кандидатом в члены "Единой России"?

А. ВЕНЕДИКТОВ Да ну. "Это должен быть человек высокопрофессиональный, порядочный, имеющий хороший опыт работы в различных отраслях государственной деятельности". Я просто с колес говорю то, что говорит Путин. Да, это действительно довольно интересная история, потому что на самом деле снятие Фрадкова с поста начальника налоговой полиции, к которой была масса претензий, как мы помним, и отправка его в Брюссель...

М. БЕРГЕР И ликвидация налоговой полиции.

А. ВЕНЕДИКТОВ Да, он ликвидатор. Это все рассматривают как ссылку.

М. БЕРГЕР Не ликвидируют ли правительство после этого? Был он начальником налоговой полиции, ликвидировали. Это, конечно, сильная история. Я думаю, что первые комментарии сейчас будут такими, что Фрадков...

А. ВЕНЕДИКТОВ "Правильное своевременное положительное решение".

М. БЕРГЕР А люди, свободные от всяких обязательств, будут говорить о том, что это такой дежурный премьер на полгода, пока определится президент. Как бы он ни стал преемником...

А. ВЕНЕДИКТОВ Совершенно техническая фигура, согласись, Миш, да?

М. БЕРГЕР То же самое говорили про Касьянова, напоминаю. Я бы предостерег всех от утверждения о ком бы то ни было, что технический человек. Поэтому нам здесь надо быть очень осторожным.

А. ВЕНЕДИКТОВ Сейчас у нас будет прямое включение телевизионных каналов, уже со словами Путина.

-

Прямое включение президента В.В. Путина:

"...стояла непростая задача. Нам нужно было предложить стране кандидатуру председателя правительства РФ. И это должен быть человек, безусловно, высокопрофессиональный, человек порядочный, имеющий хороший опыт работы в различных отраслях государственной деятельности. Мне очень приятно отметить, что наши мнения совпали. Это Фрадков Михаил Ефимович, представитель РФ при комиссии Европейских сообществ в ранге министра".

-

О. БЫЧКОВА Новости у нас продолжают поступать. Наши слушатели, кстати, тоже реагируют. Как Александр пишет, "к сожалению, в нашей стране отсутствуют не только политики, аналитики и политтехнологи, но и нормальный президент, настоящий, не будет ввергать страну в такой омут таинственности неразберихи". А Дима пишет: "Неслучайно Путин отметил порядочность претендента. Раньше, видимо, окружали недостаточно порядочные". Это тема дня. Конечно, мы будем ее сегодня обсуждать и в течение дня неоднократно возвращаться к этим новостям.

-

О. БЫЧКОВА Жизнь продолжается тем не менее, несмотря ни на что. Мы будем обсуждать наши повседневные практические реалии, с которыми сталкиваются очень часто много людей, это входит в моду, потребительские кредиты. Как рассчитывать плюсы и минусы? Потребительские кредиты это действительно модная и популярная вещь. Очень многие банки кинулись предоставлять такую возможность потребителям.

М. БЕРГЕР Я хотел бы связать наш сюжет с последними событиями, с внесением кандидатуры премьера, которая, очевидно, будет утверждена, поскольку парламентское большинство согласилось с кандидатурой Фрадкова на предварительном разговоре с президентом. Не знаю, что должно произойти, чтобы его не утвердили. На самом деле, интересная история, будут ли банки продолжать давать кредиты с той же нечеловеческой интенсивностью, с какой это происходит сейчас в связи со сменой правительства? Ведь многое зависит от того, какую экономическую политику будет проводить правительство. Я полагаю, по некоторым косвенным признакам, а) поскольку Фрадков все-таки работал в бизнесе какое-то время и б) то, что он руководил налоговой полицией, особенно по этому поводу он должен быть заинтересован в развитии кредита, поскольку покупки через кредит делают более прозрачными и ясными доходы человека, его материальную жизнь. Налоговики, не только банкиры, а вообще, налоговые органы любят такую вещь, когда заметные покупки, такие как машина, квартира, человек совершает, не достав деньги из чемоданчика, а заключив кредитный договор, в общем, ясно, откуда у него доходы.

О. БЫЧКОВА К которому прилагается множество поправок...

М. БЕРГЕР Мне кажется, что, по крайней мере, ничего драматического не произойдет на рынке потребительских кредитов, а как надо себя вести, мы сейчас обсудим с Дмитрием.

О. БЫЧКОВА То есть потребительские кредиты это такая вещь, в которой заинтересованы и банки, и, конечно, потребители, покупатели, и, как выясняется, новый премьер-министр, что прогнозирует Михаил Бергер. Хотя, может быть, с прогнозами надо поосторожнее. Дмитрий, скажите нам, пожалуйста. Ведь это вещь новая, и очень многие люди говорят: "Зачем я буду отдавать банку такое количество лишних денег за эту стиральную машину, автомобиль, квартиру или кофемолку, когда она стоит на самом деле не столько, а будет стоить "N плюс столько"?"

М. БЕРГЕР Да, она стоит 400, а реально платишь... сколько?

Д. ЯНИН В зависимости от банка. Процентные ставки иногда достигают 52% годовых.

М. БЕРГЕР То есть, если 400, платишь 600?

Д. ЯНИН Да. При том, что, действительно, кофемолка нужна сейчас. Плюс кредита состоит в том, чтобы получать в пользование товар, при этом не копите, не ждете. В советские годы люди, конечно, копили.

М. БЕРГЕР А потом стояли в очереди.

Д. ЯНИН Стояли в очереди, дефицит был. Сейчас дефицита нет, деньги, в принципе, тоже не проблема, если у вас есть заработок. Сейчас другая проблема. Она состоит в том, что это новая услуга, и люди не совсем в ней разбираются, и перегрето общество.

О. БЫЧКОВА А потом, на самом деле, огромное количество предложений. Банки кинулись это предлагать, рекламировать на каждом углу.

М. БЕРГЕР Надо заметить и то, что у наших сограждан нет опыта жизни в кредит.

О. БЫЧКОВА Когда я говорю о предложениях, это совершенно конкретные вещи. Тут столько-то процентов или столько-то, на столько-то лет или на столько-то, купить в том магазине или в этом...

М. БЕРГЕР Я не хочу связывать, конечно, но помните 93-95 гг.? Там, наоборот, "сдайте деньги под 100%, 1000% прибыли". Была такая чума. Естественно, это не афера. То, что происходит сейчас, это потребительский кредит, а не афера, в отличие от финансовых пирамид.

Д. ЯНИН По крайней мере, вам деньги дают, а не забирают.

О. БЫЧКОВА Уже хорошо.

М. БЕРГЕР Да, но нужно быть трижды или четырежды внимательным. Я хотел бы уточнить, о чем мы сейчас говорим. Все имеет свою цену, в том числе и деньги. Если вы хотите получить такой товар, как деньги, за него нужно заплатить. Если вы берете, условно говоря, 500 долларов, заплатите за этот товар проценты.

О. БЫЧКОВА Это важная мысль. Это важное отличие сегодняшней жизни от жизни позавчерашней, советской, где деньги такой стоимости, такого значения не имели и, вообще, таким культом не были, извините меня.

М. БЕРГЕР Да, покупкой в кредит была рассрочка. Платеж разбивался на какие-то порции. Дмитрий пришел с серьезными расчетами.

О. БЫЧКОВА Дмитрий, давайте совершенно конкретные пункты, конкретные опасности.

М. БЕРГЕР На что обращать внимание, чего бояться, и чего это стоит на самом деле?

О. БЫЧКОВА Где засады?

Д. ЯНИН Действительно, несмотря на то, что рынок бурно развивается, игроков мало. И игроки появляются по причине того, что население очень много денег относит в банки. Сейчас объем депозитов колоссальный. И банки эти деньги заинтересованы разместить. На что нужно обращать внимание, если вы хотите взять кредит? Прежде всего, подумайте, насколько вам эта вещь нужна. Решили, действительно, нужна машина. Второй момент. Насколько та цена, по которой машина предлагается, рыночная? Потому что очень часто рекламируется низкая кредитная ставка, при этом стоимость процентов уже заложена в стоимость автомобиля. И сравним стоимость автомобиля у разных дилеров, вы поймете, действительно ли этот процент по кредиту столь низкий, или проценты спрятаны в цене автомобиля.

Дальше. Автодилер и банк могут спрятать процентную ставку в страховке, которую вам будут навязывать. Как правило, покупка автомобиля в кредит, сопровождается заключением договора страхования. И за эту услугу вам также придется платить. И если тарифы по этой услуге выше, чем рыночные, имейте в виду, что вас опять пытаются раскрутить на лишние платежи. И третий момент, который очень важен. Поймите, сколько вам придется платить за кредит. Потому что реклама продуктов, как правило, осуществляется следующим образом, чтобы не говорить конкретно человеку, сколько процентов годовых он отдаст за кредит.

О. БЫЧКОВА Как это?

Д. ЯНИН Вам будут говорить о том, что покупка вам обойдется в 15% от стоимости. То есть на полгода вы берете кредит и платите 15% от стоимости кредита. Это очень популярная схема, которая звучит нестрашно. Но если вы пересчитаете это в годовые проценты, все эти ежемесячные платежи обслуживания ссудного счета, который вам открывают, годовая процентная ставка составит 52% годовых.

М. БЕРГЕР Такого, вообще, не бывает!

Д. ЯНИН Это самый популярный продукт, который сейчас есть на рынке. Люди не считают. Люди, действительно, выйдя из средней школы, в течение первого года могут посчитать сложные проценты?

М. БЕРГЕР Важная история. А к кому нужно обратиться за помощью? Может быть, прежде чем взять кредит, проконсультироваться?

Д. ЯНИН Нет.

М. БЕРГЕР Есть ли такие услуги? Они платные, бесплатные?

О. БЫЧКОВА Миш, просто взять бумажку и столбиком сложить циферки.

Д. ЯНИН Да, взять учебник алгебры и просчитать. Кредит очень красиво упакован, а на самом деле кредит это очень сложный продукт. Потому что вы попадаете в кабалу.

М. БЕРГЕР В зависимость.

Д. ЯНИН Да. Для кого-то это посильно, для кого-то нет. В Германии, в частности, сейчас серьезные скандалы связаны с тем, что население, которое взяло кредит 10, 15 лет назад на покупку недвижимости на 25 лет, не может платить.

М. БЕРГЕР Это все население или часть?

Д. ЯНИН Часть людей, которые активно злоупотребляли кредитованием. И сейчас они оказываются в ситуации, когда им не из чего платить за недвижимость.

М. БЕРГЕР И что происходит?

Д. ЯНИН Единственное, чем может помочь государство, - оно финансирует деятельность т.н. посредников. Посредник это тот человек, который поможет вам в трудной ситуации. За счет бюджета он улаживает ваши проблемы с компанией, которая выдала кредит, с работодателем, а также с тем, у кого вы купили этот дом. Но реально ситуация очень тяжелая.

М. БЕРГЕР Доходит до выселения?

Д. ЯНИН Да. И еще одна очень важная проблема, которая также характерна для всех стран, где потребительские бумы, - это регулирование всего этого сектора.

М. БЕРГЕР Юридическая сторона имеется в виду?

Д. ЯНИН Реклама кредита должна быть открытой и честной, чтобы человек мог могли четко понять, сколько стоит реально его стиральная машина.

М. БЕРГЕР Это важная история, потому что когда инвестиционные компании дают свою рекламу, там все очень жестко регламентировано. Нельзя обещать конкретные проценты прибыли и, в общем, масса ограничений. В рекламе потребительских кредитов никаких ограничений нет.

Д. ЯНИН Абсолютно. Поэтому население не получает от рекламодателя информацию о том, сколько он будет в годовом исчислении.

М. БЕРГЕР То есть он может получить точную информацию, но не полную. Это важно.

Д. ЯНИН Да. И сравнить невозможно. Это проблема не только нашей, но и других стран. И, к сожалению, она решается крайне медленно. Оптимальный вариант это т.н. калькуляторы, в которые автоматически в интернете вы могли забить все ваши платежи и получить в банке при заключении договора годовую ставку. Чтобы вам не обещали 15% от стоимости, а сказали, что это 52% годовых. Вы уже эти 52% сопоставляете со ставкой, которую предлагают другие банки, и получаете, что кредит крайне дорогой.

-

О. БЫЧКОВА К "Меркантильному разговору" и теме о потребительских кредитах мы обязательно вернемся в нашем эфире. Спасибо Дмитрию Янину, председателю правления конфедерации обществ потребителей. Мы ждем Вас в нашем эфире в дальнейшем.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" были: Михаил Бергер - гл. редактор "Еженедельного журнала", Дмитрий Янин - председатель правления международной конфедерации обществ потребителей.

О. БЫЧКОВА Сейчас мы возвращаемся к главной теме дня. Президент предложил кандидатуру на пост премьер-министра, это Михаил Фрадков. Алексей Венедиктов вернулся в прямой эфир. Наши слушатели присылают свои сообщения на эту тему. Например, пишут о том, что президент специально предложил неизвестную кандидатуру, чтобы слушатели не выиграли в тотализатор.

А. ВЕНЕДИКТОВ И не выиграли. Я должен сказать, что мы провели тотализатор, 2500, и ни один человек не назвал Фрадкова. Мы все призы, конечно, разыграем, но сейчас мы просто в ужасе, не знаем, что делать с этими домашними кинотеатрами, биноклями ночного видения, компьютерами...

М. БЕРГЕР Предлагаю выдать тем, у кого в предполагаемых кандидатах было имя "Михаил".

А. ВЕНЕДИКТОВ Да. Я просто обратил бы внимание, что Михаил остался, чтобы не путаться. Миша и Миша, что Касьянов, что Фрадков.

Изучая внимательнейшим образом биографию Михаила Ефимовича Фрадкова, какие выводы можно сделать? Во-первых, он принадлежит к той группе, которая называлась Семья. К той же группе, к которой принадлежал Касьянов.

М. БЕРГЕР Да, у него, что называется, кредитная история идет еще из тех времен активной деятельности в правительстве.

А. ВЕНЕДИКТОВ Он был во всех правительствах, за исключением правительства Кириенко.

О. БЫЧКОВА Был вопрос от слушателей: "Московский или питерский?"

М. БЕРГЕР Московский. Не питерский 100%.

А. ВЕНЕДИКТОВ Родился в селении Курумоч Красноярского района Куйбышевской области.

О. БЫЧКОВА Это где-то в другом месте.

А. ВЕНЕДИКТОВ Нет, он московский, конечно. Он, конечно, "семейный", имея в виду круг связей. Он в правительстве Гайдара был первым заместителем министра внешнеэкономических связей, замещал Авина. В правительстве Черномырдина он был министром торговли. (Еще, прошу прощения, он не был в правительстве Примакова). В правительстве Степашина он был министром торговли. И в правительстве Путина он был министром торговли. Затем он был директором Федеральной службы налоговой полиции уже в правительстве Касьянова.

М. БЕРГЕР Кстати, я точно не уверен, но мне кажется, с ним связана эта идея т.н. "деятельного раскаяния", когда налогоплательщик бывал пойман, но возмещал и свои долги, и пени, в общем, как-то расплачивался с бюджетом по полной программе, но его, по крайней мере, не сажали в тюрьму.

А. ВЕНЕДИКТОВ В любом случае, надо отметить, что он не котировался как кандидат, но я успел посмотреть по интернету, сколько упоминаний Михаила Фрадкова, вообще, в газетах и на радио, телевидении было...

М. БЕРГЕР Во всей медиасреде.

А. ВЕНЕДИКТОВ Во всей медиасреде. Напоминаю, 800 медиа-источников было изучено. Так вот, за февраль было ДВА упоминания его бывшей должности. Более того, накануне Нового года "Коммерсант Власть", как всегда, солидный журнал опубликовал рейтинг основных политиков России и влиятельных людей. В этом рейтинге Михаил Фрадков занимал 55-е место.

М. БЕРГЕР Это уже даже не рейтинг политиков, а рейтинг чиновников. После 20-го места уже не политики, а чиновники.

А. ВЕНЕДИКТОВ Да, чиновники.

О. БЫЧКОВА Наш слушатель Миша предлагает приз отдать Путину. "Он выиграл честно".

А. ВЕНЕДИКТОВ Дело в том, Миша, что Владимир Владимирович не сделал ставку.

М. БЕРГЕР Не позвонил.

А. ВЕНЕДИКТОВ Да. Вернее, позвонил под другим именем. Поэтому боюсь, что слово "честно" здесь не получится. Что очень важно? Президент сказал: "Вот моя команда, я с ней иду на выборы". Вам понятно, с кем он идет на выборы?

М. БЕРГЕР Рынок ответил на это. Рынок чешет затылок.

А. ВЕНЕДИКТОВ Репу, я бы сказал. 2,5% - падение, в общем, значительное.

М. БЕРГЕР Последнее время рынок довольно стабилен, и его колебания проходили в пределах 1% последние недели. Сегодняшняя реакция недобрая, я бы сказал.

А. ВЕНЕДИКТОВ Мне очень понравилось то, что сказал президент по поводу реакции тех, кто проводил с ними консультации. Сказали: "Правильное решение, мы согласны, мы его давно знаем, ждем давно". ГД рассмотрит кандидатуру Михаила Фрадкова на пост главы правительства 5 марта, то есть в пятницу. "Единая Россия" эту кандидатуру поддержит, а со 2 марта начнутся консультации, видимо, с остальными фракциями ГД.

О. БЫЧКОВА А что будет после 14 марта, ты думаешь?

А. ВЕНЕДИКТОВ Да ничего не будет.

О. БЫЧКОВА Там будет еще одна кандидатура или все те же самые?

М. БЕРГЕР В отставку уйдет премьер. Значит, новый займет должность.

А. ВЕНЕДИКТОВ Александр Жуков называет Фрадкова опытным юристом, которому приходилось заниматься и сугубо экономическими вопросами. Такое определение. Интересно, что те политологи, которые кричали, что Путин сам себя выдвинет Павловский, Леонтьев... "Начало нового будет тяжелым, - говорит Бунин. - Фрадков не претендует на президентский пост, и потеря политических перспектив для него не страшна". Это первые комментарии. По уточненным данным, все-таки Фрадков находится в Кремле, он уже прибыл из Брюсселя в Москву. Успел долететь. Все-таки я думаю, что президент ему позвонил. "Грызлов знает Фрадкова, как настоящего борца с коррупцией".

М. БЕРГЕР То есть не из газет он узнал о своем назначении.

А. ВЕНЕДИКТОВ Да, это хорошо. Мы получаем дальше. Что у нас еще интересное идет?.. "Высокий профессионал", - это я уже говорил. "У депутатов до пятницы будет много времени, чтобы задать все вопросы кандидату в президенты". Я представляю, какие вопросы они будут ему задавать. "Искренний и справедливый борец с коррупцией (Фрадков). Я плотно с ним работал, когда был главой МВД". Какая-то двусмысленность все-таки бывает у Бориса Вячеславовича. "По мнению председателя Нижней палаты Грызлова, у Михаила Фрадкова есть возможность руководить правительством, которое будет проводить стратегические реформы в стране".

Ну что, Миш? Еще добавим про связь Михаила Ефимовича с группой "Альфа". Напомню, что он был в первых правительствах заместителем Петра Авена.

М. БЕРГЕР Да, когда еще "Альфа" была никому неизвестна.

А. ВЕНЕДИКТОВ Да, но Авен уже был известен.

М. БЕРГЕР Совершенно верно. И потом Петр Авен присоединился к "Альфе". Мы можем предполагать, что отношения чисто человеческие как минимум сохранились и сохранялись все это время.

А. ВЕНЕДИКТОВ Что теперь, Миш, является интригой в дальнейших назначениях, с твоей точки зрения, в экономическом блоке правительства? Есть ли какая-то интрига? Или при назначении Фрадкова уже какая разница - Кудрин, Задорнов, Жуков?

М. БЕРГЕР Мне кажется, сейчас начнется "бюрократическая ломка". Допустим, Кудрин должен будет подчиняться Фрадкову, который...

А. ВЕНЕДИКТОВ Невозможно.

М. БЕРГЕР - ...как-то, не знаю, будут сильные психологические сложности.

А. ВЕНЕДИКТОВ Фрадков всегда был под Кудриным.

М. БЕРГЕР Совершенно верно. Последние годы видимой активности, скажем так.

А. ВЕНЕДИКТОВ Последних 10 лет.

М. БЕРГЕР Кудрин появился 7 лет назад.

А. ВЕНЕДИКТОВ Начальник контрольного управления.

М. БЕРГЕР Совершенно верно. Но всегда Фрадков занимал другую точку в иерархии. Я думаю, что эта "бюрократическая ломка" будет не только по линии "премьер Кудрин", министр финансов, это на самом деле Греф. Давайте возьмем список людей, кого прочили на это место. Сейчас начнется серьезная "бюрократическая ломка". Не знаю, как она пройдет.

А. ВЕНЕДИКТОВ Я должен сказать, что, действительно, самым великим политологом оказался Шендерович, мне тут Светлана из Омска напоминает, потому что в пятницу в "Плавленом сырке" он сказал, что "на смену Мише должен придти Мишенька-медведь".

М. БЕРГЕР Он знал!

А. ВЕНЕДИКТОВ Шендерович знал!

О. БЫЧКОВА Правильное ли складывается впечатление, что когда Владимир Путин отставлял Михаила Касьянова и его правительство, о том, что новым премьером будет Михаил Фрадков, речи еще не шло?

А. ВЕНЕДИКТОВ Я думаю, что не шло, конечно. Я думаю, что у президента, безусловно, была в голове эта кандидатура, но не только она одна. Потому что к чему такие длинные консультации?..

М. БЕРГЕР По ощущениям, оба решения были планово-эмоциональными. Президент говорит, что они плановые, а мы чувствуем, что они эмоциональные. По тому, как президент объявлял об отставке, мы видели его лицо, и по тому, как возникла кандидатура Фрадкова. Еще видимо, не остыл его стул в Брюсселе.

А. ВЕНЕДИКТОВ Да, интересно.

О. БЫЧКОВА Ну, что ж, сейчас мы на этом должны завершить эти срочные комментарии.

А. ВЕНЕДИКТОВ Людмила Петровна говорит: "Самое главное не спутать бы нового назначенца со Швыдким Михаилом Ефимовичем".

О. БЫЧКОВА "С нашим президентом не соскучишься", - еще пишет Людмила Петровна.

А. ВЕНЕДИКТОВ Ну, это хорошо.

О. БЫЧКОВА Конечно.

А. ВЕНЕДИКТОВ Хороший вопрос у Александра. Миш, это тебе. "Можно ли теперь считать, что помещение вкладов в "Альфа-Банк" будет беспроигрышным в течение последующих лет?"

М. БЕРГЕР Я не занимаюсь рекламой кредитных институтов.

А. ВЕНЕДИКТОВ Нет, ты что, мы же говорим о премьер-министре!

М. БЕРГЕР Ну, хуже не будет точно.

О. БЫЧКОВА Эту тему мы будем продолжать сегодня обсуждать в течение дня.