Отставка правительства, предстоящие президентские выборы. - Геннадий Зюганов - Интервью - 2004-02-25
25 февраля 2004 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" лидер КПРФ Геннадий Зюганов.
Эфир ведет Владимир Варфоломеев
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Добрый день, у микрофона Владимир Варфоломеев, "Эхо Москвы" продолжает следить за событиями политическими, которые начали разворачиваться накануне. Сегодня, безусловно, есть продолжение. В нашей студии лидер КПРФ Геннадий Зюганов. Геннадий Андреевич, здравствуйте.
Г. ЗЮГАНОВ Здравствуйте.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Вчера по горячим следам в своих первых интервью, после того, как стало известно об отставке правительства, вы сказали, что встретили это известие с удовлетворением, дескать, давно пора было это правительство отправить в отставку. Сегодня, может быть, чуть остыв, сутки прошли, дополнительное время на размышление, что к этому можно добавить?
Г. ЗЮГАНОВ За последние четыре года наша фракция трижды в ГД вносила предложение отправить в отставку это правительство. Третий раз большинство депутатов проголосовали "за", хотя голосов не хватило, почти 100 депутатов спрятались за кнопкой, не нажимали ее. Это правительство не предложило промышленной политики, это правительство при двух урожайных годах взвинтило цены на хлеб почти в два раза, это правительство не построило за четыре года ни одного солидного завода, обычно за 4-5 лет строили 1000-1200 предприятий. Это правительство умудрилось, имея профицит бюджета больше 200 млрд., а детское пособие в 70 руб., причем по детским пособиям несколько миллиардов задолженности сегодня. Это правительство оставило деревню без денег, промышленность без заказов, а ВПК решил распродать и удушить полностью. На мой взгляд, это главная причина. Но есть причины чисто внутренние, на мой взгляд, Путин не хотел, чтобы Касьянов оставался до 14 марта, потому что вдруг выборы не состоятся или сорвутся, тогда и.о. будет господин Касьянов с вытекающими отсюда последствиями. Но и надо предложить что-то новое, новую команду, новые стратегии, на мой взгляд, я бы давно предложил. Я бы на его месте поддержал нашу инициативу об отставке этого правительства год назад, и за год до выборов уже сформировал бы и промышленную политику, и новый взгляд на строительство, и коммуналку и т.д. Есть еще чисто пиаровская акция. Сейчас все забудут и про теракты, и про взрывы в метро, все будут две недели жевать, а кого назначат, а кто там будет? Хотя выбор у них не очень велик, все опять крутится вокруг тех же самых фамилий, которые вместе с Касьяновым четыре года добивали экономику.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Получилось четыре пункта. Сразу я, может быть, перескочив первые три, к четвертому очень непохоже на то, что Кремль пиарит нынешнюю ситуацию вокруг правительства. Мы сегодня с коллегами обратили внимание на то, что один из центральных государственных телеканалов в выпусках новостей вообще не упоминал даже само слово "правительство", как будто нет у нас правительственного кризиса. Создается впечатление, что, скорее, в Кремле решили не пиарить или замалчивать эту историю. Хотя это почти как в советские времена, когда западные советологи по каким-то косвенным признакам пытались понять, что происходит за кремлевской стеной. По степени закрытости в чем-то те времена нынешние события напоминают. Один из чиновников кремлевских сказал газете "Известия", что больше никаких утечек не будет, будете все узнавать только тогда, когда президент будет выступать.
Г. ЗЮГАНОВ Это напоминает отставку Черномырдина. Кстати, он тоже узнал по дороге в Кремль. Тогда держалось это в тайне. Говорят, было нечто похожее с Примаковым, хотя могу сегодня признаться, накануне отставки Примакова я, Харитонов и Рыжков были у него в кабинете, даже попили чай и сказали, что завтра будет указ Ельцина о вашей отставке, просим вас приехать в думу и вместе обсудить сложившуюся ситуацию.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ А про Касьянова ничего не знали?
Г. ЗЮГАНОВ То, что отставка будет? Можно поднять одно из моих интервью, три месяца назад, где я сказал, что в феврале правительство Касьянова уйдет в отставку.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Вчера была какая-то дополнительная информация, намеки?
Г. ЗЮГАНОВ Дополнительной не было, но сама ситуация требовала каких-то шагов, эту рутинную кампанию взорвать и одновременно приковать общественное мнение к главной проблеме экономического курса. Учитывая, что сегодня выборы без дебатов, партия власти без идеологии, государственные СМИ без критики власти, в целом, программы пока Путина нет, нет новой команды, надо что-то делать. Вот они и сделали.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Вернемся тогда к первым трем пунктам, которые вы обозначили. Правительство виновато в очень плохом состоянии нашей экономике. Но разве можно тогда с удовлетворением воспринимать отставку кабинета, когда следующее правительство все равно будет формировать президент, который, как мы с вами понимаем, реально и определяет политику? Будет не Касьянов, будет Иванов, Петров или Сидоров, который будет идти по путинскому курсу.
Г. ЗЮГАНОВ Если вы реально определяете политику, она, прежде всего, формируется в послании президента. Первое послание обнадеживало, промышленность, социалка, культура, образование, все остальное. Потом опять была либеральная мякина три раза, где говорили, в основном, о распродаже и о рыночном регулировании. А в России чисто рыночными методами нельзя отрегулировать. Здесь высокая роль государственной власти, а экономика чисто либеральная.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Высокая роль именно президента у нас.
Г. ЗЮГАНОВ Правильно, президента. Но, в данном случае, он поставил задачу удвоения ВВП, но борьба с бедностью и защита и содержание нашей армии, но ни один из этих параграфов в реальной практике данным правительством не выполнялся и не может выполняться. В самом бедственном положении находится коммуналка, она будет взрываться и лопаться, ВПК просто издыхает, надежды на одну ракету, которую еще в советское время после рейгановских звездных войн пытались поставить на поток, это мало, для этого надо развивать авиацию, машиностроение, приборостроение, электронику, радиотехнику, все эти отрасли продолжают издыхать, а не развиваться. Поэтому господину Путину надо думать, что делать дальше. Вот первая попытка. Если Христенко останется, вместе с Починком распродадут последнее.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Давайте о конкретных личностях в следующей части нашей беседы через минуту после краткого выпуска последних известий.
НОВОСТИ
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Напомню, у нас в гостях лидер КПРФ Геннадий Зюганов. Вернемся чуть назад, вы говорили о том, что одна из версий, почему правительство было отправлено в отставку, как я понял, неуверенность президента Путина в лояльности премьер-министра Касьянова, неуверенность в том, что 14 марта выборы могут состояться. Неужели Михаил Михайлович, который проработал с Путиным на протяжении последних 4 лет, мог стать пятой колонной?
Г. ЗЮГАНОВ Не знаю насчет пятой колонны, все прекрасно знают, что Касьянов это человек "семьи", а с "семьей" у Путина давно определенные трения. В данном случае Путину нужен свой премьер. Я бы на его месте давно сформировал свое правительство, свою информационную политику, свою стратегию, изложил бы это в послании, отчитывался бы за результаты работы.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ О семейной теме, можно ли считать, что со вчерашней отставкой правительства и персональным увольнением одного человека, Михаила Касьянова, заканчивается время, когда Путин соблюдал некие неформальные договоренности с Ельциным и с теми людьми, которые привели его к в 1999-2000 гг. к власти?
Г. ЗЮГАНОВ На мой взгляд, нет, потому что Путин стабилизировал ельцинизм, либеральная политика в экономике продолжается, социальная сфера обескровлена, детское пособие минимальное, 70 млн. людей живет у черты бедности или ниже.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Т.е. эпоха Ельцина не закончилась?
Г. ЗЮГАНОВ Эта политика распродажи и потери своего влияния на геополитическом пространстве продолжается. Если Горбачев стал КПСС, Ельцин ради власти пожертвовал СССР, то Путин сдал почти все геополитическое наследство великой державы, начиная от Средней Азии, Кавказа, Балкан и теперь Прибалтики. Я не вижу пока его новой стратегии и новой политики. Если появится в экономике и во внешней политике, тогда можно об этом заявлять, но пока мы плывем по течению, идет стабилизация того курса, который был заявлен Ельциным, но проводится в более корректной форме, усиливая личную власть и личные позиции. В этом плане им удалось выстроить вертикаль губернаторов, законодателей, СМИ, все работают, кроме, наверное, вашего канала, по команде. Можно уже не смотреть многие новости. Очень интересно смотреть "Евроньюс" утром, потому что там дают более обстоятельные обзоры экономики и политики, культуры и спорта, нежели наши информационные каналы, Первый и Второй государственные.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Давайте попробуем заглянуть в будущее. Мы сейчас услышали в информационном выпуске, что ГД может рассмотреть или заняться утверждением нового премьер-министра уже после самих президентских выборов. Такая довольно неожиданная затяжка. Во-первых, по процедуре, как вы думаете, почему планы, озвученные господином Крашенинниковым, таковы оказались?
Г. ЗЮГАНОВ После того, как ГД за неделю приняла решение о запрете проводить референдум, мы же вносили четыре вопроса, они бы изменили ситуацию в корне, в лучшую сторону. Тогда бы государство имело собственность, природа и все ресурсы работали бы на каждого гражданина, тогда бы не расчленяли железные дороги, электрические сети, тогда в массовом порядке не вырубали леса и не продавали земли, но запретили за неделю, хотя согласовывать по конституции обязаны с субъектами минимум 30 суток. Они могут сделать все, что угодно, потому что у них есть триста своих голосов. Завтра надо перепишут.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Вы полагаете, это нарушение процедуры?
Г. ЗЮГАНОВ В принципе, он должен внести предложение в течение двух недель, дума обязана рассмотреть в недельный срок эти предложения. Но я не исключаю, что будут рассматривать после 14-го, потому что утвержденного премьера по конституции надо после выборов снова освобождать. В час дня можно освободить, а в час пятнадцать подписать указ.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Но это противоречит, кстати, сегодняшним словам президента, который дал понять, что он как раз не хотел бы этой чехарды. Чтобы был один премьер и не было этих нескольких смен.
Г. ЗЮГАНОВ Если он сделал заявку на новую команду, новую экономическую стратегию, то до 14-го надо что-то предложить. Поедет в Сибирь, посмотрим. Харитонов, кстати, предложил прекрасный вариант решения, обратите внимание. Сегодня с огромным интересом слушайте выступление, сейчас проехал крупнейший регион Алтай, Новосибирскую область, Омскую, вернулся из Краснодарского края, залы забиты. Кстати, опять государственное телевидение не показывает. Или у забора, или у стеночки, или покажет, как в бильярд играет, это неплохо, но надо показывать содержательную часть предвыборной кампании.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Об этом мы поговорим, о выборной кампании. Как вы думаете, есть ли у вас какие-то предложения, кого могут предложить в Кремле на пост премьер-министра? Чью фамилию вы как депутат увидите в той бумаге, которая придет?
Г. ЗЮГАНОВ Я могу предположить, но я не хочу этого делать, с одной стороны.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Не хотите сглазить хорошей кандидатуры или, наоборот, накаркать?
Г. ЗЮГАНОВ Глазьев уже себя сглазил, поэтому дело не в этом. Я прямо заявляю, стране сейчас нужен премьер, который знает хорошо промышленность и производство, который понимает, что живет в большой и холодной стране, который знает, что, не отрегулировав цены на энергоносители и транспортные издержки, никогда наша промышленность не будет конкурентоспособна, который будет бороться за свои рынки, который понимает, что такое 21 век, наука, культура и образование, который знает, что с этой назойливой рекламой уже мозоль на глазу у зрителей, что насилие будет продолжаться, если будет продолжаться такая социально-культурная политика, который понимает, что нельзя жить в столице, где каждый день взрывы. Кстати, я недавно посмотрел, по этому аквапарку, я не исключаю, что там теракт был, потому что фундамент оказался крепким, цемент и арматура надежные, а все рухнуло. Поэтому тот, кто понимает, что с этим явлением надо бороться жестко, энергично и последовательно, а не рассказывать всем сказки о том, сколько у нас золотовалютных запасов и как хорошо живется в современном российском государстве.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Кто же удовлетворяет всем этим требованиям?
Г. ЗЮГАНОВ Я бы повернул голову к крупным хозяйственникам, которые даже в этих условиях держат свои области и края, которые понимают, как сегодня увеличить бюджет, которые умеют строить, которые соображают в современных технологиях. Набор довольно широкий.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Например, краснодарский губернатор господин Ткачев?
Г. ЗЮГАНОВ Кстати, он далеко не глупый человек, грамотный хозяин, хотя его нагнули в ходе выборов, на Кубани было два катаклизма, надо было просить у правительства 5-7 млрд. руб., а правительство даром не дает. Или давай кланяйся и говори есть так называемое "Единство" он, к сожалению, согнулся в ходе прошедших выборов, хотя человек грамотный.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Он член КПРФ?
Г. ЗЮГАНОВ Он член КПРФ.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Тогда, видимо, его вряд ли назначат, по-моему, в Кремле другие тенденции.
Г. ЗЮГАНОВ Я недавно говорил руководству, во Франции сотни людей левых убеждений находятся у власти.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Сегодня в газете, пожалуй, самое часто мелькающее имя возможного кандидата на пост премьера это господин Кудрин. Если он будет внесен в ГД, фракция КПРФ поддержит его кандидатуру?
Г. ЗЮГАНОВ Я еще раз хочу сказать, мы относимся к этому серьезно. Нужна новая экономическая политика, новая программа, сильная и понятная программа. Пока господин Кудрин приносил в Думу бюджет, который меньше бюджета Нью-Йорка. От этого бюджета ни жарко, ни холодно стране. Там хорошая арифметика, неплохо подбит баланс, но там нет статьи о развитии экономики, нет поддержки деревни, нет новых технологий, там есть резерв на черный день, но нет помощи детям, старикам, чернобыльцам. Кстати, в правительстве лежит целый ряд проектов, которые дальше добивают страну. Например, хотят отменить все северные, хотят убрать детские поликлиники и женские консультации, свалить на врача общего назначения, хотят и дальше взвинчивать цены на некоторые товары. Если бы Кудрин вместе с Касьяновым два года назад закупил 15 млн. тонн хлеба по цене 2 тыс. за тонну, себестоимость тогда была 1200, мы бы сейчас не корячились, цены нигде бы не росли ни на хлеб, ни на хлебобулочные изделия.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Хорошо, другой вице-премьер, который вроде ничем себя не запятнал, Алешин?
Г. ЗЮГАНОВ Я, по крайней мере, от промышленников слышал, что он разбирается в производстве и занимается этим довольно грамотно. Он выезжал в ряд регионов, где занимался промышленной политикой и производством. Говорят, это было впервые. Я знаю, что Яковлев сейчас занимается более обстоятельно коммуналкой, нежели это было ранее. Поэтому когда речь идет о производстве и управлении, я за то, чтобы там пришли люди, которые будут отталкиваться не от того, какую картинку показывают, как себя представляют. На Касьянова посмотреть мужчина статный, а как экономист и промышленник никудышный.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Если это будет не хозяйственник, а премьер политический? Например, Сергей Иванов или Дмитрий Медведев, нынешний глава администрации.
Г. ЗЮГАНОВ Сергея Иванова не выдвинут по одной простой причине, потому что в Кремле сидит полковник КГБ, а тут будет генерал. Все прекрасно понимают, что это сочетание, хотя довольно грамотный человек. Нужен промышленник, производственник, хозяйственник с сильной командой. А что касается политиков, в Кремле больше политиканов, нежели политиков. Волошина выгнали, немножко поспокойнее. Посмотрим, что будет дальше.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Готова ли фракция КПРФ к тому, чтобы выступать против, я имею в виду, голосовать против любой кандидатуры, предложенной Путиным? Или столь жесткой позиции нет?
Г. ЗЮГАНОВ Если будет старая политика продолжаться, понимаете, когда я знаю доподлинно, я приезжаю в село, было 20 комбайнов, на каждый новый списывают 4-5, а то и 8, то же с тракторами, то же с машинами, то же со станками, то же с кранами. Когда приезжают строители, они раскапывают, вот трубы лежат, на 80% все сгнили.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Но не Путин же с Касьяновым все это списывают, Геннадий Андреевич?
Г. ЗЮГАНОВ Если ты взялся за хозяйство, ты должен ответить на главный вопрос, мы советскую власть критикуем, а советская власть получила в наследство развалившуюся империю с полностью деградированной промышленностью, абсолютно неграмотным населением, за 10 лет построили 9 тыс. заводов, создали все научные школы и сумели одолеть фашистскую машину. Попробуйте это сделать. А эти за 10 лет, назови хоть один приличный завод, который выпускает современную продукцию. Хоть один.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Не любите вы отечественного товаропроизводителя, Геннадий Андреевич.
Г. ЗЮГАНОВ Наоборот, люблю. И все делаю для того, чтобы люди производили. Если человек учится, изобретает, думает, работает это другой человек. А если он на мусорке роется, если учитель в кармане денег не видит, если врач вынужден на трех работах работать, как дальше? Посмотрите, стали хоть мало-мальски честные фильмы показывать о войне, о Чечне и т.д., а то все их ругали, бедных ребят, которым жрать нечего, и автомат болтается у него. В первый раз вертолет показывают с ночными прицелами. Что, 10 лет надо было делать? Они давно у нас стоят на заводах.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ По поводу правительства, много говорилось о том, что новое правительство должно быть кабинетом парламентского большинства. Считаете ли вы, что оно целиком будет состоять из единороссов?
Г. ЗЮГАНОВ Из кого? Из Слиски, из Володина, из Пехтина?
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Замечательные профессионалы.
Г. ЗЮГАНОВ Вы сами заулыбались.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Есть там разные люди. Есть Александр Жуков.
Г. ЗЮГАНОВ Это другое дело. Это грамотный человек. Еще назовите парочку.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Вы же с ними работаете, вам лучше их имена известны.
Г. ЗЮГАНОВ Я назову, я говорил в прошлый раз, хотите развивать ВПК возьмите главным специалистом-консультантом Маслюкова. Я только что был на встрече, 100 лет Косыгину, я бы этот вечер всей стране 10 раз показал. 16 лет был у власти промышленной, все отстроил. Энергетику полностью, крупнейшие станции полностью, алмазную промышленность полностью, золотодобывающую промышленность. Я могу все отрасли перечислить. У него на столе лежала тетрадка, было расписано до 10 млн., каждый объект.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ 16 лет, путинской команде только 4 года, дайте еще три срока, и все будет нормально.
Г. ЗЮГАНОВ 10 лет корчится страна в муках. Кстати, он не 4, а 5 лет. Но этот вечер, где выступали крупнейшие промышленники, хозяйственники, где рассказывали, как осваивали тот же норильский никель, Косыгин там три дня прожил, через два года в 10 раз увеличилось производство цветных и драгоценных металлов. Расскажи, хоть где кто куда-то съездил? На Кавказе все мосты смыло. В Кисловодске, на главном курорте, мост к городу так и не построили за два года.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Давайте сейчас сделаем небольшую паузу. Геннадий Андреевич с нами остается, после новостей и небольшой рекламы мы продолжим наш разговор.
НОВОСТИ
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Мы продолжаем наш разговор с лидером коммунистической партии России Геннадием Зюгановым. ЦИК сегодня объявил, что нет оснований ставить под сомнение результаты выборов в парламент, прошедших в декабре прошлого года. По результатам проверки, ЦИК не установил ни одного факта нарушения законодательства, который мог бы поставить итоги выборов под сомнение. И более того Александр Вешняков обратился, в частности, к вам, Геннадий Андреевич, также к Григорию Алексеевичу Явлинскому, со словами порядочные люди в таких случаях извиняются, а как это будет выглядеть на деле, покажет практика. Что ответить Вешнякову?
Г. ЗЮГАНОВ Господин Вешняков, видимо, собрался за границу, как и Рыбкин. Сейчас закончатся президентские выборы, пора смываться из страны. Я был на заседании в Страсбурге, на первом заседании рассматривались итоги выборов в России. Я прошу господина Вешнякова поднять доклад и внимательно прочитать, там были сотни наблюдателей из 45 европейских стран, которые все признали, что выборы были недемократичными, нечестными, во многих случаях грязными, что не было равенства в эфире, что не было нормальной демократической процедуры. Что касается подсчета голосов, господин Вешняков знает прекрасно, как считали в Татарстане, как считали в Башкирии. В Башкирии за руку поймали на выборах, где печатались фальшивые бюллетени, там арестовывали людей. После этого сняли, по-моему, прокурора, который дал согласие на это. Но все, кто жульничал, так и сегодня царствует и здравствует. Знаю, какие выборы были в Дагестане, знаю, что было в Чечне и Ингушетии, где все почти свалили в одну урну под названием "Единая Россия". Он прекрасно знает, на моей родной Орловщине никогда не было такого мародерства, как в этот раз, выжимали из каждого главы администрации, каждого руководителя заставляли голосовать за "ЕР". И это он прекрасно знает. Господин Вешняков знает, что его в день подсчета голосов наши представители пять раз спрашивали, от какой суммы он считает результаты голосования, сколько пришло на выборы? Он пять раз слушал и пять раз молчал, называя проценты. Теперь ему не нравятся бюллетени или протоколы, потому что где-то не так запятую или точку поставили. Но больше цинизма трудно себе вообразить. Знает все это господин Вешняков и продолжает эту лавочку, которая называется почему-то выборами.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Извиняться не будете?
Г. ЗЮГАНОВ Не будем. Кстати, наша юридическая группа работает, мы будем обращаться.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Т.е. процесс не закончен?
Г. ЗЮГАНОВ Он будет продолжаться.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Куда будете обращаться?
Г. ЗЮГАНОВ Есть судебная система, вплоть до европейского суда. Материалов больше, чем предостаточно.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Смотрите, если на парламентских выборах все действительно было именно так, как вы рассказываете, непонятно
Г. ЗЮГАНОВ Еще один сюжет, перед вами сидит руководитель. Против меня организовали настоящую войну и бой. Господина Караулова давайте через вас спросим, где моя гостиница на Кубе? Он ее показывал ровно полгода. Я ему пообещал отдать эту гостиницу. Если надо, пусть любой этаж выбирает. Куда она делась? Где мой завод в Иордании? Почему лесопилка там не работает? Я ему предложил, давайте построим завод в Магадане, вы со Сванидзе будете там бригадирами работать. Где мое имение в 4 га в Спасском? Даже мой музей в родном доме, который мерзавцы организовали, и тот вынуждены были закрыть и смыться оттуда. Но ни за одно обвинение не извинились, никто не извинился. По закону должны были дать эфир для того, чтобы я подробно объяснил своим избирателям. Вместо этого продолжается та же грязь и та же вакханалия. Слава богу, сейчас Харитонов выступает.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Я вернусь к своему вопросу, если все это так было, очевидно, при нынешнем руководстве продолжается и так, то зачем участвовать в выборах президентских, объясните?
Г. ЗЮГАНОВ Участие в выборах это возможность обратиться к избирателям. Страной управляют, в основном, по телевидению, 10 лет, разлагая, разрушая, навязывая. Какой Горбачев перестройщик? Какой Ельцин реформатор? Спившийся, разложившийся человек.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Давайте вернемся к участию коммунистов в выборах.
Г. ЗЮГАНОВ Есть единственная возможность в ходе выборов хотя бы на местах изложить свой подход, войти в коллективы, прийти в зал, хотя перекрывали многое, но есть возможность, сейчас Харитонов участвует очень достойно и грамотно. Он изложил суть программы. Первые и главные четыре вопроса общенационального референдума, его неизбежно проведут. Но каждый думающий человек начинает осознавать, в богатейшей стране живешь, в кармане пусто, не может себе дом приличный никто построить. Каждый начинает понимать, что если железку и электростанции распродадут, завтра мы не будем конкурентными, каждый начинает осознавать, что с землей, с лесом и т.д. Эта работа бесценна, потому что как только в мозгах наступить порядок и просветление, так уже и голосовать будут совсем иначе. Поэтому Николай Михайлович очень грамотно и достойно ведет эту работу, наши организации многие включились, используют местный эфир в этом плане. Иначе снова надурят и обманут. Поэтому народ должен консолидироваться вокруг главных идей. Путину тоже деваться некуда, вынужден хоть что-то предложить. Сейчас посмотрим, что будет предлагать с новым правительством. А так не с чем идти на выборы. В МГУ провели с нарушением грубым закона, требуем от Второго канала, чтобы показали встречу Харитонова в ближайшее время в одном из трудовых коллективов областей те же самые 30 минут. Услышите реальную программу вывода страны из кризиса.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ По-моему, уже ВГТРК отказало вам?
Г. ЗЮГАНОВ Нет, оно обязано давать. Что значит отказало? Еще не отказали, посмотрим.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Допустим, наверное, это так, агитационная кампания очень важна. Но означает ли это, что в итоге 14 марта, например, фамилия Харитонова будет все-таки в бюллетене? Или 11-13 марта он снимет свою кандидатуру? Это возможно?
Г. ЗЮГАНОВ Вы сейчас слышали, Глазьев сказал он будет участвовать, Хакамада будет участвовать. У нас есть свой избиратель, который нам доверяет, несмотря на эту грязь и порнографию, которая лилась рекой почти полгода. У нас каждый четвертый, каждый пятый голосовал за нас и продолжает голосовать.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ По всем опросам, даже независимым, у Харитонова, по-моему, 3% максимум.
Г. ЗЮГАНОВ Это неправда. Харитонова должны поддержать все, кто голосовал за нас, за компартию, за меня в ходе выборной кампании, потому что он широкий народный представитель. Он, во-первых, в Сибири у себя, в грамотной и развитой Новосибирской области набрал более 50% голосов, 4 раза подряд избирается. Он представляет промышленный и аграрный сектор, широкое народно-патриотическое объединение, закрепляясь и голосуя за Харитонова, тем самым мы укрепляем свои позиции. Все выборы с сегодняшнего дня на местах будут проводиться по партийным спискам, это значит, завтра есть возможность в каждом законодательном собрании иметь свою фракцию, отстаивать интересы простого труженика. Идите у простого человека спросите, учителя, врача, инженера, крестьянина, рабочего, кто будет отстаивать их интересы? Пожаловаться некуда сходить, кроме своих представителей в законодательном собрании, в партии и движении, некому отстаивать эти интересы. Почему "Единство" сколотило свое объединение? Заставили железной рукой чиновников, губернаторов, всех войти. Почему? Потому что понимают, если у них будет большинство в Думе, они в состоянии хоть сроки продлевать, хоть конституцию менять.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Пусть Харитонов наберет даже процентов пять голосов, это же все будет означать фактически предпоследний гвоздь, извините, в крышку гроба КПРФ? Позор, партии 5%.
Г. ЗЮГАНОВ Это просто несерьезно. Я еще раз хочу сказать, это несерьезно. Выборы это работа с массами, работа с населением, работа с избирателем. Настоящих и честных выборов в стране нет, пока не предвидится. Но можно изменить ситуацию, лишь работая с человеком, объясняя ему, убеждая его, представляя конструктивную программу вывода страны из кризиса, показывая, чем закончится это десятилетие, при котором все распродали, ничего нового не построили.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Последний вопрос, у вас сегодня заседание предвыборного штаба. Что там, какие-то срочные вопросы?
Г. ЗЮГАНОВ Рассмотрим все детали, связанные с ходом этой выборной кампании, приехали многие люди с мест, взвесим все варианты, в том числе не исключаем вариант, на который вы намекаете, но посмотрим все внимательно, оценим обстановку в связи с остальной правительства и возможные варианты решения и этой проблемы.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Возвращаясь напоследок к этой теме, как вы считаете, представители компартии могут войти в состав правительства, по крайней мере, вы бы этого желали?
Г. ЗЮГАНОВ При этом курсе, старом курсе, старой политике нет. Если будет предложена качественно иная политика, тут есть предмет для размышления.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Т.е. вы готовы в этом случае были бы предлагать своих людей?
Г. ЗЮГАНОВ Кстати, мы предлагали. Сейчас в Думе Маслюков, Кондратенко, Алферов, Грицинский, эти люди высококлассные профессионалы. Я бы на месте "Единства" их предложил руководителями профильных комитетов, где ценится знание предмета, а они опять расселись все по кабинетам.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Этим людям, например, в правительстве, скажем, Кудрина, работать бы не имело никакого смысла?
Г. ЗЮГАНОВ Если Кудрин будет восстанавливать советскую власть и проводить социально эффективную политику.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Мы постараемся его спросить об этом. Большое спасибо, лидер КПРФ Геннадий Зюганов был сегодня в гостях на "Эхе Москвы".
Г. ЗЮГАНОВ Спасибо, до свидания.