Турнир Гран при Москва-2004 по художественной гимнастике. - Ирина Винер - Интервью - 2004-02-20

20 февраля 2004 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" главный тренер сборной России по художественной гимнастике Ирина Виннер

Эфир ведут Нателла Болтянская и Константин Похмелов

Н. БОЛТЯНСКАЯ Как мы и обещали, в нашей студии гл. тренер сборной России по художественной гимнастике Ирина Виннер. Здравствуйте.

И. ВИННЕР Здравствуйте.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Мой коллега, спортивный обозреватель Константин Похмелов и я, Нателла Болтянская, мы все приветствуем вас. И говорим мы о турнире Гран-при "Москва 2004" по художественной гимнастике. Мне очень понравилась тема, которая была заявлена в анонсе, о том, что спорт и красота несовместимы. Это правда или неправда?

И. ВИННЕР Неправда.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Слава богу. Как вы планируете, как это будет проходить, чего вы ожидаете от этого турнира?

И. ВИННЕР Могу сказать, что Москва в этом году, в год Олимпиады, открывает этот олимпийский год именно в художественной гимнастике и закрывать будет тоже, потому что первые соревнования, которые соберут всех участниц олимпийских игр, это 28-29 февраля Гран-при, Кубок чемпионок "Газпром", Baby-cup Алина Кабаева 2012, а после олимпийских игр, в ноябре, пройдет финал кубка мира, где будут тоже участвовать все олимпийцы, но самые лучшие и те, кто победит. Поэтому вот такой у нас размах. А эти соревнования должны пройти уже по тем названиям соревнований, которые я назвала только что, будут участвовать от мала до велика, будут малыши, которые родились в 98 г., будут девушки, которым уже 24-25 лет, дальше будут показывать свое мастерство, может быть, и на соревнованиях в показательных номерах. За последние два года мы не видели на наших соревнованиях Чащину и Кабаеву, будут выступать и они тоже. И молодые наши звезды, которые тоже стали чемпионами мира в командном зачете в прошлом году, Оля Капранова и Вера Сесина.

К. ПОХМЕЛОВ Т.е. вы рассматриваете этот турнир как подготовку к Олимпиаде уже непосредственно?

И. ВИННЕР Конечно, это первый смотр, конец февраля, это первый смотр серьезный всех тех, кто будет драться, бороться, побеждать и проигрывать в Афинах в конце августа.

К. ПОХМЕЛОВ Все-таки формирование команды окончательно, когда, по вашему мнению, это состоится, когда оно будет точно оформлено?

И. ВИННЕР В течение полугода мы будем смотреть основных гимнасток. На сегодняшний день это Алина Кабаева, Ира Чащина, Ольга Капранова и Вера Сесина, это основной состав, к ним подтягивается Лейсан Утяшева. Поэтому пять человек на два места, это вполне реальные люди, которые могут занять эти места в команде.

К. ПОХМЕЛОВ Если вернуться к предстоящему турниру, расскажите чуть подробнее, где он будет проходить, платный ли будет вход или бесплатный, какая будет система, что можно будет увидеть? Я понял, что там будут разного возраста спортсменки, будут показательные выступления, но все-таки чуть поподробнее?

И. ВИННЕР 27 числа вечером будут эти соревнования среди самых маленьких, где будут девочки показывать индивидуальные упражнения и в группе, это будут чисто показательные соревнования, без особой художественной гимнастики, только с ее элементами. Никаких правил, просто красота. 28-го уже будет Кубок чемпионок "Газпром", где будут девочки все оспаривать, по две гимнастки от страны, звание чемпионки и призеров этого кубка. А в третий день будет проходить Гран-при, где в отдельных видах программы будут лучшие 8 гимнасток отобраны после кубка чемпионок, которые являются и квалификационными соревнованиями в тот же самый момент, 8 гимнасток в каждом виде программы будут показывать свое мастерство и соревноваться не на жизнь, а на смерть.

К. ПОХМЕЛОВ Ирина Александровна, скажите пожалуйста, случайно мне попалась на глаза документация о гран-при Москвы 2001 г., и на первой строчке везде Алина Кабаева, не боитесь, что может так получиться, что борьбы не будет, что вновь Кабаева и Чащина всех победят, спортивной интриги не окажется?

И. ВИННЕР Я вообще ничего не боюсь, а побед тем более.

К. ПОХМЕЛОВ Это понятно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Может, вы надеетесь на это?

И. ВИННЕР Я ни на что не надеюсь, я ничего не боюсь.

К. ПОХМЕЛОВ Как будет, так и будет?

И. ВИННЕР Я думаю, мы делаем все для того, чтобы все было хорошо, для того, чтобы звучал гимн нашей страны и поднимался ее флаг. А что будет на самом деле, мы узнаем 28-29 числа. Те, кто придет, они увидят последнюю телеграмму, которую нам пришлет из Поднебесья с результатами, точно также, как ее прислали и на чемпионате мира, точно также, как ее пришлют, наверное, 30 августа на олимпийских играх.

К. ПОХМЕЛОВ Кстати, что касается судейства, этот турнир обслуживает международная бригада арбитров или же это наши судьи?

И. ВИННЕР Ни в коем случае, у нас только одна судья от страны, будут обслуживать эти соревнования от участвующей страны, кроме того, мы пригласили судей независимых, экспертов из Канады, из Японии, судей FIG, которые будут судить, видимо, олимпийские игры, потому что у них очень высокий рейтинг. Я думаю, что эти судьи очень грамотны в том смысле, что они совершенно независимы, они судьи FIG, они просто приедут из своих стран, но они являются судьями-экспертами, которые от своих стран в то же самое время никак не зависят. И поэтому их мнение для нас очень важно, мы на это идем, поэтому эти строчки, о которых вы говорили, Кабаева, Кабаева, Кабаева, вполне могут перемешаться, а, может быть, и нет.

К. ПОХМЕЛОВ Кстати, в какой Алина сейчас форме? Я что-то смешное спросил?

И. ВИННЕР Нет, я смотрю, конечно, но я смотрю глазами тренера, а вы посмотрите глазами зрителей, и мы с вами потом подискутируем.

К. ПОХМЕЛОВ Хорошо. Тогда у меня вопрос чисто технический, просветите меня, пожалуйста, я просто не знаю, пять предметов, обруч, булавы, мяч, скакалка и лента. По каким правилам выбирают из пяти четыре? На разных соревнованиях по-разному? Что будет на Олимпиаде, что будет в Москве?

И. ВИННЕР На Олимпиаде скакалки не будет и в Москве скакалки не будет. Выбирают это из года в год, меняются предметы, на двухлетие определяются четыре новые предмета. Теперь было такое пожелание из стран, от тренеров, что скакалка для взрослых гимнасток не очень интересный предмет, поэтому есть предложение оставить скакалку только в юниорской программе, а уже у девочек взрослых, будем говорить, сениорок, оставить только такие красивые виды, как обруч, мяч, булавы и ленту.

К. ПОХМЕЛОВ Вас это не настораживает? И так в олимпийской программе художественная гимнастика, в отличие, скажем, от спортивной гимнастики, разыгрывается всего два комплекта наград? Не чувствуете ли вы здесь давления?

И. ВИННЕР Чувствую, очень сильно чувствую и очень сопротивляюсь этому, очень хочу, чтобы эти четыре вида тоже, как в спортивной гимнастике получили право называться олимпийскими чемпионами те девочки, которые их выигрывают. Поэтому мы стараемся и пишем, говорим об этом, тем более в прошлом году художественной гимнастике исполнилось 40 лет, пора уже в таком возрасте иметь побольше медалей, тем более что у нас очень рискованный, очень артистичный и очень сильный вид спорта, тем более что эти виды программы это именно индивидуальные виды, к чему стремится сейчас олимпийское движение.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Мы продолжим беседу с Ириной Виннер после выпуска новостей.

НОВОСТИ

Н. БОЛТЯНСКАЯ Я напоминаю, что у нас в гостях гл. тренер сборной России по художественной гимнастике Ирина Виннер. Мой коллега Константин Похмелов и я, Нателла Болтянская. Ирина Александровна, скажите пожалуйста, если попытаться посмотреть на соотношение сил, наших и иностранных, оно каково на сегодняшний день?

И. ВИННЕР Дело в том, что мы же не можем сказать, что у нас сегодня, мы можем сказать, что у нас было вчера. Вчера было определено, что Алина Кабаева чемпионка мира, Ира Чащина бронзовый призер, незаслуженно, не скажу, почему. Сказать, почему? Могу сказать, потому что выявился подлог, который тренеры Украины сделали в документах для Бессоновой, т.е. если максимальная оценка за артистичность владения предметами должна была быть 6, они написали 6, а оказалось, что там всего 4.8. А судьи, не подсчитав, отняли всего 0.3, и она получила 5.7. Значит, с ее оценки ленты надо убрать 1.2, получается, что Ира Чащина на втором месте. Но в связи с тем, что это были судьи FIG, в связи с тем, что пропустили члены техкома эту ошибку, все это дело замяли, медали не отобрали. А вообще, конечно, тренеры понимали, это не ошибка, они понимали, что с оценкой такой низкой, 4.8 из 6 возможных, ей никогда не стать чемпионкой мира. И поэтому пошли на подлог. Мы такие вещи никогда не делаем, вот вам соотношение сил. Четвертое место после первого дня соревнований в многоборье было у Оли Капрановой, которая выступала в трех видах программы. А вообще около пьедестала, в восьмерке, стояли наши две гимнастки, потому что только две от страны, стояла девочка Алия Юсупова из Казахстана на шестом месте, которая тренируется уже два года у нас, стояла на восьмом месте Динара Гематова, которая тоже тренируется уже два года у нас, выступает за Азербайджан. Вот такой расклад сил.

К. ПОХМЕЛОВ То, что преимущественно побеждают наши или же в редких случаях команды или девочки, выходцы из стран бывшего СССР, это каким-то образом не останавливает спортсменок других стран? Развивается ли художественная гимнастика сейчас, как принято называть, в дальнем зарубежье?

И. ВИННЕР Очень здорово развивается, девочка из Мексики, которая всегда была аутсайдером, она сейчас заняла 23 место, кстати, будет сейчас на соревнованиях, потому что она является запасной, американка попала. А в том, что наши из стран СНГ впервые в истории попали на олимпийские игры, эти две девочки, о которых я сказала, Азербайджан и Казахстан, это тоже большая победа именно потому, что они тренируются у нас, именно потому, что они готовятся с нашими тренерами, им программу ставят наши специалисты. Это доказывает то, что не только русские, программа не только для русских, украинских и белорусских гимнасток, а программа для всех. Причем эта девочка-казашка, Алия Юсупова, необыкновенная красавица с прекрасными данными. Мы доказали, что, имея великолепную базу для тренировок, которая есть у нас сейчас в России, имея великолепных специалистов, которыми обладает российский потенциал тренерский, имея прекрасные данные, которыми эти дети награждены природой, можно сделать точно таких же чемпионов, как и Алина Кабаева. Скажу вам больше, что сейчас, когда делают какие-то суперэлементы, связанные с гибкостью, уже не говорят "как Алина Кабаева", а уже говорят "как Алия Юсупова". Это большая наша победа.

К. ПОХМЕЛОВ Скажите, у нас центр художественной гимнастики, все сконцентрировано в Москве? Либо где-то в провинции тоже есть серьезные центры, которые занимаются и поставляют, если не олимпийских чемпионок, то сильных спортсменок?

И. ВИННЕР У нас художественная гимнастика сконцентрирована в России. У нас Россия единая, Москва ее сердце, которое объединило всю Россию. Девочки, например, у нас приезжают из Невинномысска, из Екатеринбурга, из Бийска.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Где же такое?

И. ВИННЕР Это под Новосибирском. Я тоже спросила сегодня у ее тренера, где такой город. В общем, со всей страны. Другое дело, что Москва в центре олимпийской подготовки обеспечивает всех и учебой в училище олимпийского резерва, и питанием, и тренировками, и они все, как говорится, сильнейшие собраны вместе, все это делает Москва. Но дети, выступая за Москву, все равно всегда сдают параллельно зачет той стране, тому региону, из которых они пришли, тому тренеру, который их нашел.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Ирина Александровна, существует система Станиславского, которая используется в разных театральных школах, независимо от того, на каком языке играют. Отечественная система художественной гимнастики именно как школа, какой она вес имеет на сегодняшний день в мире, с вашей точки зрения?

И. ВИННЕР Все дело в том, что, когда я в первый раз попала в международный технический комитет, слово "тренер" было слово ругательным. Она тренер, она попала, тренер вообще не должен быть там, говорили так. А теперь повернулось все так за эти восемь лет, что с тренерами советуются, есть тренерские советы, на которые приглашаются тренеры, все повернулось так, что именно тренеры сейчас делают погоду, решают направление главного удара в художественной гимнастике. Не как художественной самодеятельности, а как спорта, связанного с искусством.

Н. БОЛТЯНСКАЯ И тем не менее, вы не ответили на мой вопрос, какова же все-таки роль российской школы?

И. ВИННЕР Я ответила, по-моему, что с приходом моим, в общем, было все по-другому. А сейчас наши тренеры написали, подготовили документы, которые могли бы развивать художественную гимнастику очень здорово, как спорт, они все приняты сейчас. Поэтому и говорилось, что вся программа сделана под русских, и наша задача была показать, что Юсупова Алия, девочка из Чимкента, казашка, занимает шестое место. А Динара Гематова из Азербайджана, когда никогда они не выступали не то, что на чемпионате мира, не занимали ведущие места, попали на олимпийские игры в восьмерке. Вот и все, вот это роль России.

К. ПОХМЕЛОВ Ирина Александровна, скажите пожалуйста, вопрос к вам как уже непосредственно к тренеру, что все-таки сложнее, поставить технику, научить чувствовать музыку, научить пластике или же поставить характер? Ведь известно, что во всех видах спорта, но в вашем виде спорта, наверное, в особенности, характер значит очень многое. И пример наших девочек тому лишнее подтверждение.

И. ВИННЕР Да, это очень важно, конечно, иметь характер, потому что никакие данные без воли к победе, воли к труду ничего не стоят. И когда мои звезды даже начинают кукситься, я говорю все, больше ничего сделать тебе не могу, теперь вступает в силу морально-волевая подготовка. Здесь уже ребенок, потом уже и взрослый спортсмен должен преодолевать себя. Это олимпийский девиз, он не написан нами, не придуман нами, но вообще моя задача как тренера это собрать все пальцы в один кулак, а пальцы это талант гимнастки, способности гимнастки, профессионал-тренер, условия, в которых гимнастки эти могут тренироваться и проявить себя, сопутствующие варианты, которые объясняют здоровье, которые объясняют красивые купальники, это условия. А сейчас в России в художественной гимнастике созданы великолепные условия, я считаю, что потому, что у нас президент спортсмен, прекрасно понимает, что такое спорт, и не только в художественной гимнастике. Когда начинают плакать какие-то тренеры, что этого нет, этого нет, неправда. Надо немножко подниматься и не ждать, что к тебе придут и все дадут, а надо идти и просить. А если просишь, то всегда дают. Я прихожу и прошу, и мне все дали, и центр олимпийской подготовки Валерий Павлинович Шанцев дал разрешение с мэром Москвы, и центр сейчас строит Вячеслав Фетисов, огромный в Новогорске, и все дается, и все делается для спорта в нашей стране.

К. ПОХМЕЛОВ Центр, который вы упомянули, это в Измайлово, да?

И. ВИННЕР Центр, который я упомянула, это в Новогорске будет центр такой колоссальный, что хочется дожить.

К. ПОХМЕЛОВ Я слышал, был в Измайлово не так давно открыт центр олимпийской подготовки, он функционирует?

И. ВИННЕР Я не знаю, я так далеко от Измайлово, я сижу в Новогорске.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Насчет кукситься, у меня почему-то такое ощущение, что с вами не очень покуксишься. Я не ошиблась?

И. ВИННЕР Дети мои?

Н. БОЛТЯНСКАЯ Конечно.

И. ВИННЕР Куксятся.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Не так давно была большая статья по поводу того, что многие спортивные команды включают в себя такую должность, как психолог.

И. ВИННЕР И у нас есть.

Н. БОЛТЯНСКАЯ И там было еще написано, что еще один психолог, второй, нужен отдельно тренерам, потому что тоже люди. Он вам нужен?

И. ВИННЕР Как вам сказать, я работаю психологом и для тренеров, и для детей, поэтому для меня нужен ли, не знаю, думаю, что нет.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Спрашивают, сколько будет стоить билет на ближайшие соревнования, где они будут проходить? По поводу бесплатных билетов много очень вопросов пришло.

И. ВИННЕР И что люди спрашивают?

Н. БОЛТЯНСКАЯ Нельзя ли попасть бесплатно на соревнования по художественной гимнастике?

И. ВИННЕР С детьми можно. Детей бесплатно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Скажите пожалуйста, где будут проходить ближайшие соревнования, это еще один вопрос от Сергея?

И. ВИННЕР Это в "Дружбе", в Лужниках, дворец "Дружба". Они будут проходить 27-го вечером, в 18 часов, а в субботу и воскресенье днем.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Ирина Александровна, наверное, последний наш вопрос, по поводу того, что когда просишь, все-таки дают, в нашем детстве практически в каждом районе был не один и не два клуба, в которых за очень небольшие деньги, конечно, не будущие Кабаевы, а просто дети, которых родители хотели приобщить к такому виду спорта, как художественная гимнастика, могли позаниматься. Сегодня это уже не так. Жаль такого упущения или ничего страшного?

И. ВИННЕР Скажите пожалуйста, в Бразилии играют в футбол дети так или за деньги?

Н. БОЛТЯНСКАЯ Начинают, наверное, просто так.

И. ВИННЕР И у нас пусть начинают просто так, кто их выгоняет?

Н. БОЛТЯНСКАЯ Спасибо, я напомню, что сегодня у нас в гостях Ирина Александровна Виннер, гл. тренер сборной России по художественной гимнастике. По поводу девиза олимпийского, который не написано, но мы все знаем, вы сказали. Что желать вам накануне?

И. ВИННЕР Желать накануне выдержки, терпения и, как вам сказать, наверное, удачи.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Удачи, выдержки и терпения всем девушкам, а также Ирине Виннер, гл. тренеру сборной России по художественной гимнастике. Спасибо вам большое.