Теракт в Иерасулиме; обмен пленными между Израилем и радикальной исламской группировкой Хезболлах - Аркади Мил-Ман - Интервью - 2004-01-30

30 января 2004 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Аркади Мил-Ман - Чрезвычайный и Полномочный посол Израиля в России.

Эфир ведет Нателла Болтянская.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Конечно, наша тема теракт в Иерусалиме, обмен пленными между Израилем и "Хезболлахом". Я хотела бы начать с вопроса, который пришел в Ваш адрес по интернету. Почему за одного бизнесмена и останки трех военнослужащих армией Израиля была отпущено 436 живых боевиков? Второй вопрос. Что случилось с принципиальностью премьер-министра Израиля?

А. МИЛ-МАН Я вчера смотрел за процессией, за этой страшной церемонией, когда были выставлены три гроба, накрытые израильским флагом. Тишина, выступление нашего премьер-министра, нашего президента, министра обороны, начальника Генштаба. Родители, родственники, семьи. Целые месяцы ожидания, бессонные ночи, страшное ощущение неуверенности. Я должен сказать, как человек. Я сейчас об этом говорю, и у меня наворачиваются слезы на глаза. Не потому, что я не сильный человек или не потому, что наш премьер не принципиальный человек. Это человеческая трагедия.

Премьер-министр в своем выступлении вчера определил это решение следующим образом. Он сказал это так: "Я хочу подчеркнуть, что это решение согласно нашей еврейской традиции". Потому что трепетно мы относимся и к жизни человека, и к тому, что происходит после того, как он умирает. И красной нитью через все выступления шло известное библейское выражение: "И мы возвратили своих сыновей на нашу землю". Тут не вопрос, поколебалась ли воля нашего премьера, его принципиальность. Мы говорим о совершенно других моральных категориях. Это, в первую очередь, вопрос морали, что делает государство для своих граждан. И каждая мать, которая отправляет своего сына в израильскую армию, знает, что есть люди, которые день и ночь будут делать все для того, чтобы помочь этим ребятам вернуться живыми и здоровыми. Но если, не приведи господи, случается что-то, есть тот, кто позаботится, и никто не оставит просто так лежать, непонятно где, тело убитого солдата, будет сделано все, чтобы его возвратить. Потому что той семье, которая потеряла самое дорогое, что у нее есть... Пусть каждый себя поставит на место матери, которая потеряла сына в армии в какой-то боевой операции, и у нее нет даже могилы, куда она может придти и спокойно поплакать. Поэтому было сделано все для того, чтобы создать хоть какой-то покой этим семьям.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Господин посол, есть такой замечательный писатель, Дина Рубина. Я помню, в одной из ее книг я прочитала про праздник солдатских штанов, которые вывешены на просушку на балконах. Когда вы видите эти солдатские штаны, вы понимаете, что кто-то вернулся живым. А сколько это может продолжаться?

А. МИЛ-МАН Я буду говорить не как посол, а просто как обыкновенный израильский гражданин. Когда родился мой племянник в 76 году в Израиле, мы думали, что он уже в армии не должен будет служить, а если будет служить, то это будет служба типа Швейцарии. Когда родился мой сын в августе 2000 года, летом, в июле того же года провалились переговоры в Кэмп-Дэвиде, где Арафат отверг все предложения бывшего премьер-министра Барака. Когда он родился, у меня было сомнение в том, что ему не придется служить в армии. И, к сожалению, сколько это будет продолжаться и как, мне очень сложно сказать.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Сухая информация. Движение "Хамаз" намерено похищать израильских солдат для последующего обмена на заключенных палестинцев. Такую информацию опубликовало ИТАР- ТАСС. Как Вы к этому относитесь?

А. МИЛ-МАН Цель этих террористических организаций - уничтожить государство Израиль, нанести максимальный ущерб, и не только государству Израиль, но и другим демократическим странам, демократическому лагерю, европейским странам, США. Цель этих террористических организаций - не дать нам спокойно жить в ХХI веке. Это является частью их стратегии. Они об этом говорят, они это делают и угрожают нашей стабильности. Поэтому единственным способом является постоянная борьба политическими, военными, экономическими средствами против этих организаций и против этих людей. Я хотел бы задать встречный вопрос вашим слушателям. Послать собственную жену, у которой двое детей, потому что у нее была какая-то любовная связь с другим человеком, на смерть, взорвать себя в Газе, это человеческая психология или это что-то, что находится за гранью человеческой психологии? Это нечеловеческое поведение, и поэтому этих люди вне норм нашей цивилизации.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Тогда я позволю себе задать встречный вопрос Вам, как гражданину Израиля. Что есть такого, что заставляет 5-летних детей бросать камни в солдат и не бояться смерти?

А. МИЛ-МАН Это не то, что смерти не бояться. Видите ли, ребенок в 5 лет и даже в 15 лет не всегда понимает, что он делает. Несколько лет назад прошла фотография, где одели в пояс шахида 8-месячного ребенка. 8-месячный ребенок вообще ничего не понимает, как и 5-летний. Посылать детей защищаться этим поясом детей... Помните, дети выстраивались защищать Саддама Хусейна? Или, например, боевики вели огонь в различных точках на территории именно из жилых домов, чтобы, если последует какая-то ответная реакция, обязательно будут ранены жители. Это часть той нечеловеческой психологии. Чему мы будем обучать детей, такими они и вырастут. В учебниках Палестинской автономии не упоминается государство Израиль, а в нашей учебной программе есть час в неделю, когда дети обучаются, что такое добрососедство, и что такое жить с другими народом, с кем мы были врагами, теперь мы должны быть друзьями. Какие результаты будут с двух сторон? Обыкновенному человеку это абсолютно понятно. Как мы можем сравнивать?..

Н. БОЛТЯНСКАЯ Господин посол, я прошу прощения, я Вас прерву. Мы продолжим через минуту после новостей.

-

Н. БОЛТЯНСКАЯ Мы с Вами остановились на психологии.

А. МИЛ-МАН Да. Когда детей учат в летних лагерях, как взрывать, как бросать камни, как бросать бутылки Молотова или как пользоваться автоматом, то понятно, в каком направлении будет развиваться этот ребенок и что он захочет делать после того, как он вырастет и получит этот автомат в руки. Как может быть такая ситуация, что мы разрешили Палестинской автономии фактически организовать свои полицейские силы? Люди, которые получали зарплату от Палестинской автономии, практически занимались террором. Последнее подтверждение тому - тот человек, который взорвал в Иерусалиме себя в автобусе. Он полицейский, хранитель порядка.

Н. БОЛТЯНСКАЯ "Из текста заявления МИД РФ. Буквально накануне в результате действий израильской армии в секторе Газа было убито 8 палестинцев. Скажите, пожалуйста, сколько было убито израильтян с момента прихода в правительство Шарона, обещавшего безопасность за 100 дней гражданам Израиля?" Это вопрос, присланный по интернету Максимом.

А. МИЛ-МАН Во-первых, за 100 дней никто не обещал. Во-вторых, тут статистика очень сложная, потому что речь идет о тысяче убитых и около 10 тыс. раненых. Вопрос в том, какие принимаются меры, и как эти меры принимаются для того, чтобы достичь хоть каких-то результатов, обеспечить безопасность граждан.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Давайте погорим о мерах. Меры людей, которые 15 лет выслеживали Эйхмана в Южной Америке, - это меры борьбы с терроризмом, на Ваш взгляд?

А. МИЛ-МАН Безусловно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Действия людей, которые отслеживали виновных в убийстве, в гибели израильских спортсменов в Мюнхене, и, насколько мне известно, практически все виновные были убиты, - это меры борьбы с терроризмом, на Ваш взгляд? Или это террор на террор, который не имеет права на существование?

А. МИЛ-МАН Нет, что Вы! Во-первых, мы всегда должны смотреть, в чем наша цель. Цель правительства, государства Израиль - обеспечить безопасность своих граждан. Вопрос Эйхмана и террористов, которые убили израильских спортсменов в Мюнхене, - это тоже вопрос той политики, чтобы было неповадно другим делать то, что делали эти нелюди, я еще раз подчеркиваю. Тот, кто называет Эйхмана человеком, наверное, не понимает, о чем говорит. Не просто мы отлавливали, не просто мы занимались этой деятельностью, а потому что это был, в первую очередь, наш моральный долг, наказать всех этих преступников. И Эйхман был наказан по заслугам. Как Вы знаете, в Израиле нет смертной казни, но Эйхман был казнен вопреки этому правилу.

Наша разведка, наши силы безопасности ведут очень серьезную работу. Об этом практически никто не говорит. Вы прекрасно понимаете, что говорят о провалах. Такой взрыв это практически провал. А сколько предотвращено? А сколько человеческих жизней уже сохранил забор безопасности, который мы создаем против террора? Но это не нравится очень многим. Если мы говорим о мерах, мы строим сейчас забор против террора, потому что Вы были в Израиле, Вы видели: все абсолютно свободно, свободный проход, каждый может придти, уйти и т.д. Этот забор предназначен именно для того, чтобы мы смогли ликвидировать возможность прохода террористов на нашу территорию. Это меры. Но эти меры не нравятся никому. Мы никому этим не наносим ущерб, человеческие жизни остаются. Нет раненых, нет убитых. Это плохо?

Н. БОЛТЯНСКАЯ Если посмотреть на наш пейджер, то, например, Анна считает, что после этой акции будет 436 плачущих матерей.

А. МИЛ-МАН Я не понял.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Это общее количество отпущенных. Анна считает, что каждый из этих людей потенциально способен убить еще, по крайней мере, одного гражданина Израиля, как я поняла ее реплику.

А. МИЛ-МАН Абсолютно с Вами согласен. Решение освободить этих людей было очень тяжелым решением. Какие дискуссии велись у нас по радио, телевидению и в газетах, люди обсуждали, многие были против, многие за. С тяжелым сердцем было принято решение правительства об обмене. Но в нашей истории уже были подобного рода обмены, и правительство пришло к выводу, что это единственный способ освободить израильского гражданина Тененбаума и получить три трупа наших солдат, которые попали в плен. Более того, у нас есть еще несколько военнослужащих, без вести пропавших. Мы знаем, что они находятся в плену. Это очень известный летчик Рон Арад, который уже много лет находится в плену. Мы собираем любую информацию о нем, не теряем надежды, что сможем его тоже освободить. Это очень тяжелые решения с моральной и с политической точки зрения. Чтобы принять такое решение, надо взять на себя очень большую ответственность и надо быть очень смелым человеком.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Вопрос от Натальи Юрьевны. "Господин посол, как же сейчас психологически и психически люди могут жить в Израиле, если они каждый день видят кровь?"

А. МИЛ-МАН Евреи, израильтяне очень сильный и древний народ. Мы за свою историю настрадались и пережили не одно иго. Чего стоила катастрофа еврейского народа во Второй мировой войне, о которой многие забывают и не хотят этого по сегодняшний день признать, я подчеркиваю. На мой взгляд, например, надо, чтобы в программах российских школ... Я ни в коем случае не хочу вмешиваться, но я считаю, что в рамках обучения толерантности людей очень важно провести хотя бы один урок, 45 минут, за все 10 или 11 лет в школах, чтобы дети узнали, как единственный раз в истории (я надеюсь, этого больше никогда не будет) народ уничтожался исключительно лишь только потому, что он был этим народом, только за то, что люди назывались евреями. Не было ни одного такого примера за всю историю. На мой взгляд, такой урок был бы очень важен.

Кстати, приведу пример Швеции. Когда шведский премьер-министр в 2000 году обнаружил результат одного из опросов, что дети просто не знали, что такое Холокост, он сразу ввел системное обучение, и проведена была часть мероприятий, в которых участвовали представители очень многих стран. Мы тоже там участвовали. Я беру результаты последнего опроса, который был опубликован в итальянской газете "Карьере де ла Сера". Около 40% населения в некоторых странах Европы считает евреев другими. Как, казалось бы, можно жить? Ты гражданин этой страны, но ты другой, ты плохой человек, потому что ты еврей. Антисемитизм опять поднимает голову. Как люди живут в Израиле? Обыкновенной нормальной жизнью. Действительно, не всегда приятно ощущать, что тебя может ожидать какой-то взрыв, или сесть в автобус и оказаться в таком страшном кровавом месиве. Это ужас, надо смотреть и думать об этом. Это ужасно, хуже этого быть не может. Но у нас нет другого выхода. У нас свое государство, мы отстаиваем свою независимость. Это единственное государство, где мы имеем и историческое право, и все другие права жить в нем свободно. Это государство, которое будет существовать навеки, и никому не удастся помешать нам жить нормальной жизнью. Мир, в конце концов, придет. Сейчас сложный период.

Н. БОЛТЯНСКАЯ А когда он был простым с 47 года?

А. МИЛ-МАН Иногда были легче периоды, иногда посложнее. Иногда было как-то лучше, иногда хуже. Вы спрашиваете, когда он был простым. 650 тыс. евреев оказались в Палестине на день провозглашения государства Израиль. Сегодня живут более 5 млн. евреев в Израиле. Сегодня мы доказали всему миру, что несмотря на все эти войны, этот террор, эти сложности, шли по поступательной. У нас огромнейшие успехи в развитии государства, в любой области человеческой жизни. Мы маленькая страна, но мы запускаем спутники, мы производим самое уникальное оборудование в мире, мы в хайтеке. Мы производим современнейшее оружие, с которым соревнуются многие другие государства с огромным потенциалом. Они не могут в некоторых ситуациях создать лучшее оружие, чем мы. Мы экспортируем на десятки миллиардов долларов различной продукции. Мы лишь страна, население которой - пол-Москвы. Мы достигли огромных результатов, несмотря на все это. Посмотрите, чего достигла другая сторона. При том, что существует так много арабских государств, при том, что существуют сотни миллионов арабов, мусульманского населения, солидарность. Посмотрите на эти результаты. Значит, мы доказали обратное против логики, что возможно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ А ставите ли Вы знак равенства между понятиями "палестинец" и "террорист"?

А. МИЛ-МАН Я считаю, это неправильное определение.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Естественно.

А. МИЛ-МАН Я бы сказал свою личную точку зрения. Я думаю, что среди палестинцев значительно больше людей, которые против террора, чем за террор. Большинство против террора. И это небольшое меньшинство, которое видит только через террор решение каких-то проблем, насаждает свое мнение. Оно держит целые районы, семьи и кланы на палестинских территориях в страхе. Люди боятся сказать слово, это террор. В разных государствах, если посмотреть на различные исторические периоды, попытаться подумать, всегда можно найти, что кто-то насаждал террор, но в один прекрасный день это все освобождалось. И когда это освобождалось, это принимало абсолютно другие... точно так же, как во время Второй мировой войны. Были фашисты, которые поддерживали Гитлера, и были немцы в концлагерях, были те, кто спасали евреев, уезжали, боролись.

-

Н. БОЛТЯНСКАЯ Тема, которая сейчас очень важна, - это проблема терроризма, которая стала весьма актуальна для всего мира. Наверное, практически нет стран на свете, для которых это не было бы важно. Как Вы считаете, будут ли прорывы в этой области, удастся ли победить? В предыдущей части нашей беседы Вы сказали, что в один прекрасный момент все заканчивается. Действительно будет прекрасный момент, когда угроза терроризма исчезнет?

А. МИЛ-МАН Не потому, что я верю в сказки, где добро побеждает зло, но думаю, что у многих правительств многих государств просто нет выхода, и им придется приложить все силы, для того чтобы побороть это страшное чудовище и найти различные средства борьбы с этой чумой ХХI века. Это самое страшное явление, которое мы переживаем сегодня, и я не сомневаюсь, что это будет сделано. Это вопрос времени, вопрос того, сколько нам еще придется потерять людей, сколько жертв будет. Это вопрос того, какие финансовые средства будут задействованы. И, безусловно, очень важный вопрос, на мой взгляд, с психологической точки зрения, - это солидарность многих народов и стран, для того чтобы побороть это страшное явление. Потому что без совместных усилий будет очень сложно побороть это страшное явление.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Финансовая сторона. Будучи в Израиле, я слышала такое высказывание, что не дают деньги на мир руководителям Палестины. Им дают деньги на войну. Может быть, попытаться поговорить с теми, кто дает?

А. МИЛ-МАН Что значит "дают деньги на мир или на войну"? Например, средства, которые были переведены европейскими странами в качестве дотаций в бюджет Палестинской автономии, были выплачены террористам и их семьям за осуществление терактов. Деньги, которые давали европейские страны уж точно они давали деньги на мирные цели, если я правильно понял ваш вопрос. С другой стороны, если определенная часть бюджета, почти весь бюджет Палестинской автономии в свое время, несколько лет назад шел через личный счет Арафата. Это, вообще, случай, который не может быть ни в одном государстве, ни в одном образовании, ни в одной структуре, даже в самых крупных частных компаниях все равно ничего не идет через личный счет владельца компании, несмотря на то, что это частные, личные его деньги. Многое требуется осмыслить. Например, куда расходятся средства, на что. Необходим контроль, перекрытие финансовых потоков, я абсолютно согласен. Необходимо объявление различных террористических организаций. Мы призываем все цивилизованные страны внести в черные списки террористические организации, против которых существуют санкции. Мы призываем Россию и многие другие страны, чтобы они внесли такие организации, как "Хамаз", как "Хезболлах", другие подобного рода организации в эти списки, чтобы им не была оказана ни в коем случае даже косвенная помощь.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Господин посол, Израиль можно считать страной, которая достигла успехов в борьбе с терроризмом?

А. МИЛ-МАН Думаю, что да. Если бы мы не принимали эти меры, не боролись с этим, не делали все, для того чтобы защищать наших граждан, наверное, нам бы очень плохо пришлось. Я приведу последний пример. Тот забор безопасности против террора, который мы строим, практически доказал тот факт, что мы снизили где-то наполовину попытки проникнуть на территорию Израиля и осуществить теракты. Если бы был вокруг Иерусалима забор, о котором мы говорим, вчерашнего взрыва бы не было.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Это можно считать ответом на вопрос Артема, который последний раз был в Израиле в 2001 году, но сейчас боится ехать из-за постоянной угрозы террора?

А. МИЛ-МАН Я бы посоветовал Артему, и не только ему, подумать следующим образом. Я приведу статистические данные. За 2003 год по сравнению с 2002 годом увеличился поток туристов приблизительно на 30%. И только из России он повысился на 8%.

Н. БОЛТЯНСКАЯ "Как Вы оцениваете действия посла Израиля в шведском музее? Это вопрос от Лены".

А. МИЛ-МАН Во-первых, он мой коллега, я его знаю уже много лет. Он опытный человек, опытный дипломат с очень боевым характером, настроем. Послы тоже люди, мы существуем в определенной психологической атмосфере. Его атаковали очень сильно. Против него ведется очень некорректная борьба в Швеции. Организаторы этого мероприятия действовали вопреки договоренностям, абсолютно не по-джентельменски. Он получил поддержку у нас. Потому что приходит момент, когда человек должен выбирать, как ему действовать. Это непростой выбор. Это был единственный способ привлечь внимание к той несправедливости, которая была. У него не осталось других выходов. С теми людьми, которые не хотят этого понять, он не мог действовать по-другому. Наверное, не все знакомы непосредственно с тем, что произошло и как произошло, и почему это было. Поэтому не до конца все понимают, почему он действовал так. Кстати, были некоторые некорректные высказывания в его адрес и здесь от части журналистов. Это право журналистов. Просто очень сложно с теми, кто не джентльмен, вести себя по-джентельменски.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Я возвращаюсь к вопросу о терроризме. На сегодняшний день существуют ли действия, которые не предприняты европейским сообществом, мировым сообществом? На Ваш взгляд, что бы надо было сделать завтра, послезавтра?

А. МИЛ-МАН Не только завтра, а вчера и позавчера. Это серьезнейшее давление на палестинских лидеров, на тех, кто сегодня стоит у власти в Палестинской автономии, для того чтобы они приняли серьезные меры для прекращения этого террора. Нет никаких проблем у палестинцев принять силовое решение разоружить эти террористические организации, те сотни или тысячи боевиков, которые сегодня готовят взрывные устройства, а значит, жить по-человечески. Если мировое сообщество будет к этому относиться спустя рукава, понятно, что мы длительное время будем находиться в той ситуации, в которой мы находимся.

Н. БОЛТЯНСКАЯ "Господин посол, почему Шарон вместе с армией Израиля не может войти на территории, находящиеся под контролем террористических организаций, и уничтожить их структуры и связи, после чего можно говорить о создании Палестинского государства?"

А. МИЛ-МАН Потому что у нас совершенно другая мораль, другие принципы. Мы подписали с палестинцами определенные соглашения и мы их соблюдаем. То, чего другая сторона не делает. Входить и опять захватывать те или другие территории для нас не представляется основной целью, потому что основная цель это предотвратить теракты. Для этого существуют определенные меры, которые предпринимаются. Для этого есть определенные точечные удары, которые совершаются. Дело в том, что мы не хотим наносить ущерб палестинскому населению, жителям, обыкновенным гражданам, которые хотят жить нормальной жизнью, работать, уходить утром на работу, приходить вечером домой, встречаться со своими детьми, а не надевать на них взрывные устройства, чтобы они взрывались.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Да, Вас можно понять. Но, с другой стороны, это же тоже не прекратится одномоментно?

А. МИЛ-МАН Мы не питаем никаких иллюзий. Понятно, что это не прекратится в одночасье. Но есть определенные меры, есть определенные условия, в которых мы действуем. Мне сложно найти еще одну армию в мире, еще одно правительство, где разрабатывается какой-то план уничтожения террористов, которые защищают себя человеческим поясом, окружают себя людьми, гражданским населением, детьми, и делается максимальная попытка хирургическим способом уничтожить террористов, для того чтобы люди, которые находятся вокруг него, не пострадали. Мне сложно поверить, что есть еще очень много таких государств, правительств или армий, где командование отменяет тот или другой рейд на того или другого террориста, если существует большая вероятность, что будет нанесен серьезный ущерб нескольким людям, которые окружают этого террориста. Я подчеркиваю, не тысячам или сотням, а нескольким. Если Вы мне приведете такие примеры, я буду очень рад ознакомиться. Тогда я буду знать, что мы не одни, что есть еще очень много людей и военных, которые понимают, что есть общечеловеческие принципы, которые надо соблюдать даже в самые страшные минуты для себя.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Несколько вопросов по поводу того, почему именно 436 человек было отпущено, нельзя ли было отпустить меньше. Насколько я понимаю, это были условия той стороны. Господин посол, согласитесь ли Вы с тем, что в какой-то степени эта акция может быть провокацией к дальнейшему похищению израильских граждан?

А. МИЛ-МАН Всегда существует доля подобных соображений, о которых Вы сейчас говорите. Когда принимается такое решение, всегда есть и слабые стороны. Я еще раз хочу подчеркнуть, это был длительный переговорный процесс, была поставлена определенная цель. Мы пытались различными способами получить трех наших погибших солдат.

Н. БОЛТЯНСКАЯ То есть можно было только так?

А. МИЛ-МАН В данной ситуации это был единственный способ покончить со страданиями этих семей, к сожалению.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Тем не менее, я возвращаюсь к своему вопросу. Считаете ли Вы, что подобная акция может послужить провокацией?

А. МИЛ-МАН Были случаи, когда при подобных сделках те люди, которые были уличены в терроре, возвращались к террористической деятельности, и их ловили вторично. Были единичные случаи. Будем надеяться, что в этот раз так не будет. Будем надеяться, что у палестинцев, у местных властей будет достаточно возможностей сделать все, чтобы отпущенные террористы не вернулись к дальнейшей террористической деятельности. Понятно, что существует этот риск. Поэтому и решение было очень сложным, очень непростым. Но не было у правительства другого выхода, как принять подобное решение, чтобы хоть как-то помочь четырем израильским семьям. Подумайте о пропорциях, о морали, о том, какие предпринимались усилия, чтобы освободить одного живого человека и получить три тела убитых солдат. Я понимаю, что есть много слушателей, которые задавали Вам вопрос...

Н. БОЛТЯНСКАЯ Просто откровенный вопрос, что этих людей уже не воскресить, а повод вы дадите хороший. Просто открытым текстом.

А. МИЛ-МАН Правильно. Можно было так, открытым текстом все сказать. Поэтому и существует мораль. Поэтому и существуют человеческие ценности. И если мы перестанем руководствоваться ими, если мы будем принимать решение, не думая о них, если мы будем вести себя, не как люди должны себя вести, то мы очень быстро придем к очень многим другим принципиальным изменениям в нашем поведении. Единственная возможность была остаться такими, какие мы есть, - это следовать тем принципам, которые были установлены. Евреи очень древний народ. Частью тех принципов мы руководствуемся даже сейчас. Почему наш премьер сказал, что это согласно еврейской традиции? Мы говорим о традиции многотысячелетней. Жизнь человека это все! И тело его надо придать земле.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Аркади Мил-Ман - Чрезвычайный и Полномочный посол Израиля в России.