(по телефону) - Александр Иванченко - Интервью - 2004-01-28

28 января 2004 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Александр Иванченко (по телефону)

В.ВАРФОЛОМЕЕВ - Александр Владимирович, здравствуйте.

А.ИВАНЧЕНКО - Добрый день.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ - Не так давно, всего несколько лет назад, вы были руководителем российского Центризбиркома. Мне интересны ваши впечатления. Вот сегодня у нас что? 28 января, до выборов 45 дней, а в стране полное политическое затишье. Вы как это можете объяснить?

А.ИВАНЧЕНКО - Полный триумф управляемой демократии, выборы все более перестают быть выборами, идет управляемый процесс избрания одного кандидата, подготовки общественного мнения, к монолитному голосованию за действующего президента.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Все дело в этом?

А. ИВАНЧЕНКО Я думаю, да, это очевидная реальность, в этом убеждают не только избирателей, это позиция многих экспертов, с которыми мне сейчас приходится оценивать ход идущей кампании.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Смотрите, передо мной данные аналитической службы Юрия Левады, по этим сведениям 60% россиян готовы прийти на выборы президента. Т.е. получается, что избирателей это мартовское голосование еще вроде бы интересует, а самих политиков, похоже, не очень.

А. ИВАНЧЕНКО Я скажу, что реальная явка 4 года назад была 69%, т.е. она была выше, а те данные, на которые вы ссылаетесь, они уже ниже. Я думаю, что проблема предстоящих президентских выборов это, прежде всего, низкая явка избирателей. Она может оказаться на грани 50%.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ У нас сегодня возникли здесь споры, в редакции, по вопросу, возможно, техническому. Те кандидаты, которые были выдвинуты от партий, прошедших в парламент, это, в частности, ЛДПР и КПРФ, когда они в начале января уже были зарегистрированы, это означает, что они автоматически попадают в бюллетень на 14 марта?

А. ИВАНЧЕНКО Я считаю, что это как раз одна из льгот, которая прописана была самими партиями под себя любимых, она также очень деструктивно влияет на ход идущей избирательной кампании. Речь идет о президентских выборах, о выборах главы государства, главы исполнительной ветви власти. Какое отношение к выборам главы государства имеют какие-то заслуги парламентских партий перед самими собой? Я считаю, что эта льгота неконституционная, она не дает равного статуса кандидатам, участвующим в выборах, она посягает и на конституционный принцип разделения властей. Власти не должны вмешиваться в деятельность друг друга.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Т.е. получается, что Харитонова или охранника Жириновского из бюллетеня уже никак не вычеркнешь?

А. ИВАНЧЕНКО Практически нет, это автоматом включенные в бюллетень кандидатуры, непонятно, за что, за какие заслуги, перед кем.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Те, кто собирает подписи, им еще предстоит серьезное испытание в ЦИК. Когда вы возглавляли ЦИК, насколько серьезной была процедура проверки, много ли подписей вы отбраковывали?

А. ИВАНЧЕНКО Процедура всегда была сложной, но то количество подписей, которое сейчас необходимо собрать в поддержку так называемого независимого кандидата, может сделать только кандидат с государственной поддержкой, ибо бюрократических препон для формирования инициативной группы, для назначения уполномоченных по сбору подписей, наконец, для выбраковки подписей просто неограниченное количество. Поэтому я очень пессимистичен.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Т.е. этот процесс очень субъективный?

А. ИВАНЧЕНКО Абсолютно субъективный и зависим от усмотрения партии власти.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ У меня последний вопрос, к сожалению, времени не очень много осталось. ЦИК, готовясь к выборам, наверняка пользуется результатами социологических исследований. Есть ли у ЦИКа собственные службы или он пользуется данными общедоступными, теми, что звучат, например, по радио, по телевидению? Или есть секретная информация?

А. ИВАНЧЕНКО Никакой секретной информации нет. Если она и есть, то она есть в исполнительных структурах власти. ЦИК, конечно же, контактирует с органами исполнительной власти, но никакой самостоятельной службы, вообще я негативно оцениваю примеры, когда руководители избирательных комиссий дают прогнозы и оценки, сколько будет кандидатов, у кого какие шансы. Это как раз те прогнозы, от которых нужно воздерживаться. Правом выбора обладают только избиратели, но не чиновники.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Вы сейчас чиновником не являетесь, поэтому ваш прогноз, во-первых, будет ли явка и свершится ли победа в первом туре?

А. ИВАНЧЕНКО Явка будет, но она будет трещать, ее будут тянуть, ее будут подтягивать, как одряхлевшую кожу лица. Я думаю, что результат известен заранее, но этот результат мало поможет нам в движении к демократическим выборам, к демократической республике, которой Россия пока является формально, по конституции. Реальных выборов, альтернативных выборов, состязательных мы не имели в ходе только что завершившихся парламентских выборов, ситуация просто удручающая по ходу подготовки президентской избирательной кампании.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Спасибо большое. У нас в прямом эфире был руководитель независимого института выборов, бывший председатель ЦИК России Александр Иванченко.