Новогодние нововведения в пассажирских перевозках (льготы и скидки); транзит до(из) Калининграда; поездки из Москвы в Европу и обратно - Владимир Каляпин - Интервью - 2004-01-06

6 января 2004 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Владимир Каляпин, зам. руководителя департамента внешних связей ОАО РЖД

Эфир ведет Ирина Цвей

И. ЦВЕЙ Мы принимаем сегодня нашего дорогого гостя, тем более перед рождеством я хотела бы его еще и поздравить, надеюсь, что сделаете и вы, дорогие слушатели, Владимир Каляпин, зам. руководителя департамента внешних связей ОАО РЖД. Здравствуйте, Владимир Иванович.

В. КАЛЯПИН Добрый день.

И. ЦВЕЙ Во-первых, с наступающим вас рождеством.

В. КАЛЯПИН Спасибо большое. Я также пользуюсь услугами вашей радиостанции, хотел бы поздравить всех ваших слушателей с этим праздником, который действительно является в последнее время не только красным днем, но и праздником, наверное, души нашей.

И. ЦВЕЙ Это правильно. А поскольку мы говорим о душе, то нужно и поговорить о том, что, собственно говоря, душе будет приятно, а приятно, наверное, поговорить, что нам железные дороги приготовили в новом году, какой комфорт, какие удобства, а, может быть, и неудобства. Мы сейчас обо всем об этом поговорим с Владимиром Ивановичем, о железных дорогах, если люди собрались в дальнюю дорогу. Т.е. мы сегодня не будем говорить о наших пригородных электричках, мы сегодня поговорим о дальней дороге. Какие нововведения ожидаются в новом году?

В. КАЛЯПИН В первую очередь, мне хотелось бы сказать следующее, что мы гарантируем неувеличение цен, мы гарантируем то, что все услуги, которые предоставляются РЖД, не будут повышаться. Речь идет только лишь об индексации, об уровне инфляции и не более того. Наш руководитель нашей корпорации Геннадий Матвеевич Фадеев не раз об этом четко заявил. Мы рассчитываем из того, что те средства, которые нам выделяются, те средства, которые мы будем получать от реализации услуги нашей, должны будут покрывать те расходы, которые мы имеем. Т.е. никаких всплесков, никаких повышений цен не будет. Поэтому наши пассажиры могут ехать спокойно и подумать, каким видом транспорта им в ближайшее время и в летние перевозки воспользоваться.

И. ЦВЕЙ Скажите пожалуйста, просто по цене что выгоднее, например, воспользоваться самолетом, если я хочу доехать до Берлина, или поездом? Почему?

В. КАЛЯПИН Международные перевозки это такая сложная сфера деятельности РЖД, что она требует особого внимания. Почему я это говорю, я вам сейчас объясню. Есть специальные цены, специальный тариф, с помощью которого можно реально привлекать пассажиров. Я не хочу сказать, что авиационные перевозчики не пользуются этим. Они также этим пользуются. Но мы пошли чуть-чуть дальше вперед. У нас есть специальный тариф, так называемый Берлин Специаль, который дает возможность экономить, если вы едете туда и обратно, если вы едете в составе группы, каждый следующий билет, который вы покупаете, становится для вас дешевле.

И. ЦВЕЙ Т.е. система накопления такая?

В. КАЛЯПИН Не система накопления, а система дешевле при поездке, она не учитывает количество поездок, она единственное, что стоимость билета зависит от количества членов группы.

И. ЦВЕЙ Скажите пожалуйста, какие еще льготы? Понятно, что групповой билет будет стоить дешевле. А какие еще льготы и для кого могут быть на железной дороге?

В. КАЛЯПИН У нас есть целый ряд категорий пассажиров, которым предоставляются льготы, будем так говорить, федерального значения, т.е. это те льготы, которые предусмотрены, соответственно, указами президента и правительства. Т.е. это подпадают, соответственно, инвалиды, ветераны войны, ветераны труда. У нас, если учитывать и пригородные перевозки, то порядка 100 с лишним категорий льготников, которым предоставляются те или иные скидки. А есть такие, которым предоставляются и полностью бесплатный проезд на железнодорожном транспорте. Что касается международных перевозок, этот тариф, Берлин Специаль, он позволяет нам реально привлечь пассажиров на международные перевозки. В летнее время у нас отправляется ежедневно поезд из Москвы, это поезд 13/14 Москва-Берлин, который доставляет практически в течение суток пассажира из Москвы в Берлин. Недавно, 14 декабря, Геннадий Матвеевич Фадеев совместно с губернатором Калининградской области Егоровым открыли новое сообщение, которое соединило столицу нашего самого северного анклава со столицей Германии, с Берлином, т.е. это поезд Калининград-Берлин. Пока это один вагон, но уже при отправлении поезда 14 декабря одного вагона не хватило, мы согласовали с польскими и немецкими дорогами включение второго вагона. И не ошиблись в этом выборе маршрута, сегодня уже стало понятно, что спрос на этот вагон велик, с 2005 г. мы постараемся согласовать так, чтобы этот поезд, может быть, пошел с летнего графика, который будет в мае месяце, чтобы пошел не один вагон, как сейчас ходит, а пошел целый поезд из Калининграда в Берлин.

И. ЦВЕЙ Владимир Иванович, скажите пожалуйста, как часто вообще ходит этот поезд?

В. КАЛЯПИН Сейчас этот поезд ходит ежедневно.

И. ЦВЕЙ Сколько мест в вагоне?

В. КАЛЯПИН Я вам подробно все расскажу. Вагон из себя представляет вагон габарита Ритц, он немного уже, нежели привычный вагон, который курсирует на РЖД. В этом вагоне 10 купе, каждое купе имеет три полки, это уровень второго класса. И две полки это уровень первого класса, также, возможно, проезд в купе, так называемая категория "сингл", когда один пассажир занимает полностью купе, располагается на нижней полке. Т.е. он оплачивает практически стоимость всего купе, к нему больше никого не подселяют. 24 места в этом вагоне второго класса, 4 места первого класса. Стоимость проезда такова, что он на 100 руб. дороже автобуса, который ездит из Калининграда в Берлин, но в стоимость проезда, это 2 200 руб., входит и стоимость питания, это ланч-бокс, завтрак, стоимость примерно которого 3-3.5 евро, и набор постельных принадлежностей, которые также входят в стоимость билета, это тоже около 2.5-3 евро. Вот у нас получается так, что если взять чистую цену, то чистый проезд будет стоить дешевле, даже чем на автобусе. Это без скидок. Если пассажир едет в сообщении туда и обратно, ему, соответственно, используя тариф Берлин Специаль, предоставляется скидка, по стоимости получается так, что это билет второго класса туда и обратно, стоит чуть-чуть дороже, чем билет первого класса в одном направлении.

И. ЦВЕЙ Скажите пожалуйста, коль мы заговорили вообще о дальних поездах, сейчас какие-то будут ходить фирменные поезда, в каких направлениях, чем они отличаются от обычных поездов, многих очень интересует, наших слушателей, действительно, приходят вопросы на пейджер, расскажите, пожалуйста, вообще о поездах, о вагонах, об обслуживании, что нового и что современное появилось в нашем обслуживании на железных дорогах?

В. КАЛЯПИН Если продолжить про вагон Калининград-Берлин, то впервые в международном поезде был предложен пассажиров завтрак либо ужин, т.е. ланч-бокс, стоимость которого, как я уже сказал, порядка 3.5 евро, а в первом классе стоимость составляет ближе к 5 евро. Это было впервые. Впервые в международном, будем говорить, таком вагоне использовался фирменный стиль. Там полностью пошита новая форма проводникам, которая приятно отличается от стандартной нашей формы одежды, которую мы привыкли видеть. Также заказано новая, довольно-таки улучшенного качества белье, посуда из себя представляет чайные сервизы, на которых есть логотип Калининградской железной дороги, на которой есть сообщение Калининград-Берлин. В этом случае пассажир, которые приходит, он сразу же видит разницу в том, какой это был раньше поезд, какой это раньше был вагон, не фирменный, и теперь. Что касается новых фирменных поездов, у нас более ста фирменных поездов курсирует по сети железных дорог, в будущем мы предполагаем, что этих поездов станет еще больше, потому что объективности ради они пользуются популярностью пассажиров. В этих фирменных поездах по стандарту должны быть вагоны, которые не старше 12 лет постройки, в фирменных поездах обязательно должен предоставляться комплекс услуг, включая питание, включая постельные принадлежности, включая развлекательные игры, шашки, шахматы, как говорится. И бесплатно предоставляются наборы газет, наборы журналов, это все, что входит в стоимость билета. Есть уже поезда, в которых есть душевые.

И. ЦВЕЙ Даже так?

В. КАЛЯПИН Даже так. Наш лучший фирменный поезд "Россия", формирования МЖД, это поезд, который пользуется популярностью, в этом поезде есть специальный так называемый штабной вагон. В штабном вагоне есть возможность, там располагаются душевые, есть специальный комплекс санитарно-бытовой для проводников, там установлена стиральная машинка, там есть гладильная доска, есть утюг. Довольно-таки хорошее душевое помещение. Кроме этого, в этом же штабном вагоне располагается так называемое детское игровое купе, где есть два компьютера, дети могут играть в порядка 20 игр. Кроме этого, есть для самых маленьких пассажиров манеж. Есть детские игрушки, есть специальные наборы для маленьких пассажиров, т.е. фирменный поезд, будем говорить, подходит к стандарту гостиницы на колесах. Это тот комплекс услуг, который необходим пассажиру в пути следования, чтобы он почувствовал себя человеком.

И. ЦВЕЙ Конечно, комфорт, в общем, нужен.

В. КАЛЯПИН Да, это уже теперь становится такой маркой РЖД, когда бы мы предоставляли целый комплекс услуг для того, чтобы именно пассажир почувствовал себя человеком в поезде. Что нами еще подготовлено. Кроме этого, у нас на центральном участке, который является участком элитным, есть специальные вагоны, которые представляют из себя следующее. Если в обыкновенном вагоне у нас 36 мест, это 9 купе, то в этом вагоне всего лишь 5 купе, купе 2-местные, каждое купе оснащено своим душем, своей туалетной комнатой. Полки в этих купе шире. Также в каждом купе есть аудио, видеосистемы. Заканчивается вагон небольшой барной стойкой, баром на 10 человек, на пассажиров всего вагона. Т.е., в принципе, пассажиры, которые следуют в этом вагоне, могут объединиться, если это компания либо пассажиры хотят посмотреть ту же самую развлекательную передачу или послушать музыку, то они идут в конец вагона, там бар с барной стойкой, со всеми атрибутами, которые в баре есть. Есть кофеварка, есть микроволновая печь, т.е. возможно приготовить любой обед, завтрак, ужин, разогреть это все. Мы предполагаем, что в ближайшее время эти вагоны начнут курсировать на направлении Москва-Санкт-Петербург, Москва-Нижний Новгород. Естественно, проезд в этих вагонах будет несколько дороже.

И. ЦВЕЙ Это насколько, потому что меня, во всяком случае, это очень интересует, я часто езжу в Санкт-Петербург?

В. КАЛЯПИН Я вам могу сказать, что это будет дороже, чем стоимость проезда в СВ. Если считать, что у нас в СВ в вагоне 18 мест, то в этом вагоне, мы его так называем, вагоне VIP, там 10 мест, то у нас получается, что стоимость проезда в этих 18 местах будет примерно равняться стоимости и в этих 10 местах.

И. ЦВЕЙ В принципе, это достаточно доступно для тех людей, которые едут в СВ. Но не боитесь ли вы, что одного вагона будет мало?

В. КАЛЯПИН До прошлого года этих вагонов вообще не было. Это эксперимент, который сделали, у нас есть довольно серьезная организация, это отраслевой центр внедрения, который именно выполнил эти вагоны по заказу департамента пассажирских перевозок, они прошлым летом были настолько востребованы, они ездили в туристических поездах с международными пассажирами, которые прилетают сюда самолетом, потом уже по Транссибирской магистрали двигаются в Китай. Мы давали эти вагоны, и они пользовались довольно повышенным спросом. С 2004 г. мы попробуем их запустить на наших российских линиях. Проговариваем сейчас этот вопрос, как запустить такой вагон в Берлин. У нас есть одна проблема, это должен быть вагон габарита Ритц. Сейчас с отраслевым центром внедрения как раз ведутся переговоры.

И. ЦВЕЙ Правильно ли я вас поняла, чтобы наши слушатели тоже поняли, что Ритц это немножко уже вагон, чем обычные вагоны?

В. КАЛЯПИН Да, это западноевропейский стандарт, который уже и который по крыше вагонов имеет небольшие ограничения.

И. ЦВЕЙ Там тоннелей же очень много.

В. КАЛЯПИН Совершенно верно. Так что мы попробуем. С Финляндией, с Хельсинки, у нас этих проблем нет, у нас одинаковая ширина колеи. Судя по всему, этот вагон уже с летнего графика будет поставлен в состав поезда в сообщении с Финляндией.

И. ЦВЕЙ Т.е. этот поезд, о котором вы рассказали, эту замечательную сказку рождественскую?

В. КАЛЯПИН Этой сказкой уже пользуются, этой сказкой пользовались в 2003 г., мы ведем подсчет, порядка 3 тыс. туристов уже воспользовались, у нас таких вагонов 8, значит, порядка 3 тыс. туристов воспользовались услугами в поездах, которые были сформированы, где были эти вагоны.

И. ЦВЕЙ Понятно. Здесь на пейджер приходит очень много вопросов почему-то о Праге. Я даже не буду называть, кто прислал, мы обычно называем наших слушателей, очень много вопросов.

В. КАЛЯПИН Я вам объясню, в чем проблема. Дело в том, что у нас получается так, что основным видом отдыха на зимние каникулы, на рождественские праздники это Прага, Чехия, которая пользуется, особенно в последние годы, повышенным любопытством, повышенной популярностью у наших соотечественников. Объективности ради надо сказать так, что у нас есть только лишь один поезд, который в сообщении Москва-Прага, количество мест, которые предоставляются в этом поезде, в пиковые зимние перевозки, их недостаточно. Конечно, вопрос, что, может быть, в этом году не все сделали для того, чтобы назначить так называемые специальные поезда, для того, чтобы максимально удовлетворить спрос на эти перевозки, но сделали все, что возможно, включили дополнительные вагоны, включили даже вагоны сверх схемы, согласовали это все. Я думаю, что мы учтем опыт в этом году тех недоработок по Праге, которые были, в следующем году мы сразу же начнем с того, что эти все туристические фирмы постараемся объединить для того, чтобы сразу же заранее сформировать несколько туристических поездов, которые могли бы быть, такой термин наш, закольцованы для того, чтобы сделать, насколько это возможно, дешевле билеты, потому что не секрет, что если это специальный поезд, то у него, как правило, в одну сторону пробег оплачивается самими туристами. Это ложится на стоимость поездки. Если это графиковый поезд, то независимо от того, едете вы в одну или две стороны, значит, поезд отправляется, даже если нет пассажиров. А этот специальный поезд, есть требование, чтобы в этом поезде должно быть не меньше 10 вагонов, должно быть не меньше 300 человек, только лишь в этом случае, допустим, Чехия согласовывает этот поезд. В этом году так получилось, что с Прагой был повышенный спрос, которого мы, честно говоря, и не ожидали. Но эта игра туристических фирм на рынке перевозок, она не позволила нам сгруппировать их для того, чтобы назначить этот дополнительный специальный поезд, хотя были известны даты пиковые, они повторяются, хотя из года в год, так получилось, что в этом году многие желающие, которые хотели бы воспользоваться услугами железнодорожного транспорта, не смогли им воспользоваться.

И. ЦВЕЙ Спасибо, Владимир Иванович. У нас сейчас новости.

НОВОСТИ

И. ЦВЕЙ Мы продолжаем беседу с нашим гостем, в гостях у нас сегодня Владимир Каляпин, это зам. руководителя департамента внешних связей ОАО РЖД, мы говорим о дальних перевозках, о поездах, о вагонах, об обслуживании, обо всем том, что должно доставить удовольствие, когда человек совершает поездку, особенно туристическую, или сделать шопинг, это неважно, но во всяком случае когда он уезжает в дальние страны, скажем так, или чуть поближе. Скажите пожалуйста, во всех этих замечательных вагонах, здесь присылают много вопросов наши слушатели, предусматривается медицинское обслуживание?

В. КАЛЯПИН У нас есть категория поездов, где должен быть обязательно медицинский работник. Это так называемые детские поезда. Это когда организуются специальные туристические либо благотворительные организации, организуют такие поезда, недавно с Казанского вокзала отправлялся поезд, организацией благотворительной "Благовест", где были не только медицинские работники, где были и сотрудники милиции, где были воспитатели, где были психологи, которые на протяжении всего маршрута следования следили за детками. В специальном штабном вагоне было выделено порядка 2 купе, которые запланированы были за изолятор, в поезде ехало порядка 18 плацкартных вагонов, это почти 1000 человек детей, по-моему, 4-6 человек было медицинских работников, для таких незапланированных ситуаций было выделено специально 2 купе для пассажиров, для деток, которые если заболеют, чтобы были так называемые купе-изоляторы. В таких поездах, я думаю, что скорей всего в фирменных поездах наличие медицинского работника уже становится необходимостью, потому как мы решили вопрос, мы взяли на себя оплату сотрудников органов внутренних дел, которые сопровождают поезда. Сейчас все наши фирменные поезда сопровождает специальный наряд, как правило, из двух сотрудников милиции, которые бы следили за порядком в этом поезде. Я думаю, что железная дорога заинтересована в том, чтобы привлечь пассажиров, заинтересована в том, чтобы пассажиры чувствовали безопасность в своих поездах, чтобы не было случаев кражи.

И. ЦВЕЙ Это очень важный момент.

В. КАЛЯПИН После того, когда был введен этот специальный наряд сотрудников милиции в поездах, это данные управления внутренних дел на транспорте, порядка 20% снизились случаи кражи в этих поездах. Т.е. теперь уже пассажир знает, что если он едет в фирменном поезде, то он находится практически под охраной сотрудников милиции. Я думаю, что фирменные поезда должны будут иметь этот сервис, уровень обслуживания, медицинский. Другое дело, как это будет обслуживание предоставляться, за плату или бесплатно, это вопрос обсуждения. Но я думаю, что если пассажиров это интересует, а мы сейчас АО, мы сейчас становимся более гибкими, мы сейчас становимся более коммуникабельными, мы сейчас заинтересованы в том, чтобы привлечь максимальное количество пассажиров, если это интересует пассажиров, значит, для нас это является ориентиром. Мы будем ориентироваться для того, чтобы в фирменном поезде был медицинский сотрудник.

И. ЦВЕЙ Скажите пожалуйста, я не знаю, вопрос ли это к вам или к страховым компаниям, но у меня он просто возник сейчас, не собираетесь ли вы на таких поездках, достаточно дальних, страховать пассажиров?

В. КАЛЯПИН У нас есть наша железнодорожная компания, это компания "ЖАСКО", которая осуществляет страхование как добровольное, так и обязательное. В международном сообщении также пассажир при желании может оформить себе страховку. Наверное, ваш вопрос очень правильный, потому что, конечно, со страховыми, в первую очередь, организациями надо поработать, потому что они тоже в этом заинтересованы. Здесь на каких-то взаимоприемлемых условиях можно этот вопрос решить. Я думаю, что медицинский работник в фирменном поезде это вопрос обсуждаемый, я думаю, что если не к летним перевозкам, то к зимним перевозкам 2004-2005 гг. мы этот вопрос решим.

И. ЦВЕЙ Здесь очень много вопросов, я не читаю конкретные вопросы, вы уж простите меня, уважаемые слушатели, просто они одинаковые, поэтому я их обобщаю. Много претензий к нашим проводникам. В этих поездах и не только в этих, вообще, вы считаете, что нужно улучшать качество обслуживания не только с помощью туалетов, это действительно хорошо, и душей, но чисто человеческое обслуживание, то, что касается обслуживания, когда мы сталкиваемся с проводниками. Не всегда оно бывает качественным.

В. КАЛЯПИН Я с вами согласен, действительно, очень много поступает жалоб на проводников, здесь есть недоработка и наша. Есть еще и социальный довольно серьезный фактор. Увы, уровень зарплаты проводника оставляет пока желать лучшего. Если взять, к примеру, опять же мы вернемся к поезду Калининград-Берлин, этот вагон ходит в составе поезда Калининград-Гдыня, это город на территории Польши, то при формировании бригады этого поезда начальник дороги подошел с жесткими требованиями, требование было следующее, проводники должны знать иностранный язык, те, которые едут в немецком вагоне, должны обязательно знать два языка, польский и немецкий. Те проводники, которые едут в группе до Польши обязательное знание польского языка. Соответственно, зарплата этих проводников на уровне проводников международных поездов. Здесь все жалобы, которые есть, они 99% на проводников, которые не ездят за границу. Все-таки к этим проводникам у нас особый подбор, они обязательно, как правило, с высшим образованием, обязательное знание языка, обязательное знание правил хорошего тона, обязательное знание сервировки стола, обязательное знание этих правил этикета. Также эти проводники, касаясь поезда Калининград-Берлин, я почему об этом говорю, это действительно первый, будем так говорить, фирменный поезд, который мы запустили в страны Западной Европы за последние 3-5 лет.

И. ЦВЕЙ Понятно, действительно важное событие.

В. КАЛЯПИН Геннадий Матвеевич Фадеев очень деятельный руководитель, который нас именно направляет на развитие отношении с Западом, на развитие туристических перевозок международных, т.е. это то, что в последние 10 лет только лишь уменьшалось. Если сказать, что в 90-х гг. у нас было порядка 60 всевозможных направлений, наши вагоны ходили в Испанию, Францию, Англию, во всей Европе практически не было ни одной столицы европейского государства, я имею в виду и социалистические, и капиталистические, куда не ходили бы наши поезда, наши вагоны. Сейчас, увы, мы имеем из западных стран только лишь Германию. У нас в два города ходят поезда, это Берлин и Кельн. С мая месяца уже будет продлен поезд до Брюсселя. Дальше мы планируем на лето открыть маршрут в Грецию, где будут Олимпийские игры, конечно, у нас большие планы. Самое главное, что у нас будет туристический поезд Тальга, который соединит северную нашу столицу, Санкт-Петербург, и Берлин.

И. ЦВЕЙ Владимир Иванович, большое спасибо. Дело в том, что наше время заканчивается. Поскольку тему мы не исчерпали, нам придется пригласить вас опять. Вам придется согласиться к нам прийти.

В. КАЛЯПИН С удовольствием.

И. ЦВЕЙ Я еще раз напоминаю, что у нас был в гостях Владимир Каляпин, зам. руководителя департамента внешних связей ОАО РЖД.