Анализ новогоднего телеэфира - Ирина Петровская - Интервью - 2004-01-05

5 января 2004 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" телекритик Ирина Петровская

Эфир ведет Матвей Ганапольский

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я вспоминаю "Голубой огонек", на котором прозвучала эта песня, это было совершенно удивительно. Я маленький тогда был, потом уже в повторах, Владимир Трошев исполнил эту песню, которую написал Соловьев-Седой и Матусовский, записана она в 56-м г. Добрый вечер, Ирина.

И. ПЕТРОВСКАЯ Добрый вечер.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я с грустью думаю о том, что сколько бы мы с вами этой новогодней мишуры во время нового года ни увидели, ни пытались ее переварить, щелкая с канала на канал, конечно, есть один критерий, не я его придумал если песня поется за столом, значит, эта песня как-то ложится на душу. Современные песни трудно исполнить за столом, там ритм какой-то и слова какие-то. Здесь все ложится на сердце. А вот новогодняя программа легла на сердце вам?

И. ПЕТРОВСКАЯ Нет, на сердце она мне совсем не легла, вообще никуда не легла, дело в том, что я давно уже заметила, что, в принципе, у нас есть такое свойство, мы ждем от нового года чуда. И от телевидения новогоднего мы тоже ждем чуда. Точно также, как не происходит, как правило, ничего такого в новом году, во всяком случае, чудесного, в редких-редких случаях, точно также и на телевидении не происходит. Отсюда бесконечное чувство разочарования и обиды некоторой у части аудитории, что опять нам показали какой-то винегрет, где одни и те же составляющие, одни и те же фигуры, одни и те же лица, одни и те же песни. Чуда, естественно, в этом году не только не произошло, мне показалось, что главная беда, проблема нынешнего новогоднего телевидения была в том, что никто и не пытался сделать что-то, отличное от того, что уже сделали другие, или, во всяком случае, сделают. Отсутствие идей, отсутствие чего-то, что выделило бы какой-то канал. Я скажу об одном канале, который выделялся просто потому, что все остальные были, как я имею в виду, конечно, большие каналы, как близнецы-братья, единственный был канал, который тоже использовал не новую идею, а идею, которую в свое время использовал и Леонид Парфенов в своих лучших НТВ-шных "Огоньках", так называемых. Это когда разные группы пели не свои песни. От этого они привносили новую манеру исполнения, песни друг друга, песни других авторов, это были не эти представители попсы, которые гоняли, как сумасшедшие, по всем каналам, куда ни включишь, а рок-группы, очень симпатичные были дуэты всякие, очень симпатичный выбор репертуара, он почему-то назывался "Неголубой Огонек" на РенТВ. Это было ощущение какое-то, что там постарались и сделали что-то, что могло бы вызвать у зрителя, который устал от попсы, какой-то душевный отклик. Может быть, даже иногда попеть и подпеть. Вы правильно сказали, что та песня запоминается, та песня кажется хорошей, которую можно подпеть, которую можно вместе всем спеть за праздничным столом. В этом смысле, если мы вспомним "Старые песни о главном", как к ним ни относись, с точки зрения художественного воплощения, те же самые новогодние парфеновские "Огоньки", прошлогоднюю "В нашу гавань заходили корабли", прелесть была в том, что там исполнялись песни, всем известные, они могли служить неким не только фоном для тех, кто сидит за праздничным столом, но и дополнительным удовольствием. Все вдруг враз запевали эти песни.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ У меня к вам такой вопрос, Ирина, на ваш взгляд, это кризис формы или кризис содержания? Т.е. мало хороших песен, изменилась суть эстрады, эстрада стала более ритмизованной, формой ориентированная не на более старшее поколение, которое любит мелодические истории, а на молодежь.

И. ПЕТРОВСКАЯ Молодежь это тоже не любит, вот в чем дело.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Или это недостаток изобретательности каналов, которые не знают, как подойти к новогоднему шоу? Дополнительно хочу сказать, в конце концов, ведь новогоднее шоу это необязательно парад песен, правда, это ведь может быть что-то совсем другое?

И. ПЕТРОВСКАЯ Не знаю, потому что мы ничего другого еще не видели.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Видели.

И. ПЕТРОВСКАЯ Например?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Мы видели, например, в новый год канал "Культура".

И. ПЕТРОВСКАЯ Это другое, конечно. Как раз канал "Культура" показал, что может быть другое, но дело в том, что давайте вспомним, что у канала "Культура" какая зона распространения, какой рейтинг. Традиционно все равно основная аудитория смотрит эти так называемые большие федеральные каналы. Кстати, Первый канал в этом году для усиления эффекта и умножения рейтинга использовал очень выгодный ход, отказавшись на эту новогоднюю ночь от рекламы. Он сделал это единственный. Там сотовая компания была спонсором этого, и если были какие-то небольшие рекламные вставочки, то это была самореклама этого спонсора. Это выгодно для канала, как выясняется, потому что это привлекает больше зрителей, ибо ничто так не раздражает нашего зрителя, как реклама, помимо всего прочего.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ответьте еще на такой вопрос. Мы, может быть, и не должны ругать каналы, может быть, люди понимают, что это должно быть как селедка под водку, там должно быть что-то непрерывное, может быть, в это не стоит и вкладываться?

И. ПЕТРОВСКАЯ Все равно же вкладываются.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вкладываются в мишуру, в то, чтобы заплатить артисту, чтобы он все-таки пришел и спел, тому же Киркорову или Маше Распутиной, чтобы был тот набор артистов, который создает имидж этому каналу, потому что на Дарьял, предположим, они не пришли, а как концерт Первого канала без этой троицы?

И. ПЕТРОВСКАЯ И Второго тоже.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Понятно. Четвертый это какой-то особый канал. Может быть, и не надо требовать в новогоднюю ночь что-то эдакое? Вы сами к этому идете.

И. ПЕТРОВСКАЯ Нет, мне бы хотелось в новогоднюю ночь, я скажу, сейчас вы скажете да ну, это совсем архаично, хочется искренности в новогоднюю ночь, потому что это действительно искренний и душевный праздник. Смотрите, они взяли форму "Голубого огонька", традиционного.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Кто они?

И. ПЕТРОВСКАЯ Все практически, за редким исключением, тот же самый канал "Культура" этого не делал, но при этом это форма, которая родилась, она очень соответствовала тому времени, когда родилась, т.е. искреннему времени, когда это было в первое время вживую, когда приходили разные неожиданные люди, когда не прописывались эти кошмарные, абсолютно лишенные реплики, заученные, так называемыми ведущими. Это очень соответствовало тому времени, это была искренняя, праздничная программа, в которой зритель имел возможность увидеть каких-то своих любимцев в неожиданных ролях, услышать те песни, которые любил. Сейчас все то же самое.

М. КОРОЛЕВА Консервы.

И. ПЕТРОВСКАЯ Абсолютно. Естественно, фонограмма идет, все реплики прописаны заранее. Мне было безумно обидно, например, за моего любимого, любимейшего Николая Николаевича Дроздова, которого сделали соведущим на "Огоньке" на Первом канале. Вообще он человек феерический, я его наблюдала.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Там он говорил заученные тексты.

И. ПЕТРОВСКАЯ В ситуациях, когда он может сам держать, он остроумный, он знает тысячи баек, анекдотов, он настолько искренний человек, искрометный, что на нем одном уже можно было построить это ведение. В результате его использовали в какой-то странной роли старичка-лесовичка, "Последний герой", вложили в его уста совершенно лишенные смысла пошловатые реплики, было очень обидно, потому что такую персону иметь и так бездарно использовать, мне кажется, никто, собственно, и не собирался его использовать так, как его можно использовать.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Давайте вспомним старые "Огоньки", если помните, классика, 60-е гг., там была одна вещь, совершенно потрясающие, я уверен, что зрители среднего и старшего поколения, как принято говорить, помнят, в чем там была, говоря нынешним языком, фишка. Было очень престижно туда попасть, собственно, это был первый канал и чуть-чуть второй.

И. ПЕТРОВСКАЯ Это все было одно и то же фактически, да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Это было в прямом эфире, это, правда, долго репетировали, но понимали, что это смотрит вся страна, поэтому были неожиданности, туда приходили театральные актеры и т.д., эта разножанровость появления, да, доярок, кстати, а почему нет, да, шахтеров и т.д., лучших людей, самое-самое, сливки, поэтому мы смотрели. Почему мы слушаем прямой эфир потому что, как сказал знаменитый американский радиоведущий Говард Стерн, меня держат потому, что никто не знает, что я скажу в следующую минуту. Хотя это 150 раз, может быть, отрепетировано, но эффект неожиданности, все перевернуто с ног на голову, это стало только консервами. Поэтому на это, наверное, нет смысла обращать внимания. Сейчас, знаете, как идет разговор, а кто придет в новогоднюю? Действительно, представьте себе, что в новогоднюю ночь на Первый даже канал за какие деньги должен прийти Киркоров, чтобы не сидеть дома или не дома, в каком-то клубе и выступить? Это должна быть кульминация чего-то, прежде всего, гигантской оплаты.

И. ПЕТРОВСКАЯ Вы правы абсолютно. Конечно, никто не придет в новогоднюю ночь, понятно, что это все пишется за два месяца до того. Но и запись, мы понимаем, может быть не до такой степени технологичной, затехнологизированной, что ли, просто кому-то удается, например, под фанеру попадать, еще хоть какой-то эффект, более или менее, живой песни получается. А кому-то, например, не удается. И сразу возникает эффект имитации, неправдоподобности. Наверное, хорошо, запись записью, да, но чтобы это не до такой степени все было расписано по репликам, раскадрировано по кадрам, чтобы хоть какую-то атмосферу сохранить. В конце концов, те самые новогодние "Огоньки", о которых я уже говорила, НТВ в лучшие поры, которое делал Парфенов с командой, ведь они тоже были в записи, но там было ощущение и живого общения. Помните, эти караоке, когда ведущие вместе с актерами? Кстати, в этот раз этот принцип использовал канал ТНТ, когда можно тоже было петь под караоке.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да, я по телевизору вдруг увидел.

И. ПЕТРОВСКАЯ Очень многие на это переключились, когда поняли, что на других каналах в этом смысле твоего соучастия никто не ожидает, тогда переключились, искали чего-то альтернативного, в том числе на ТНТ обнаружилось это самое караоке.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Давайте сделаем небольшую паузу. Наш эфир до конца часа будет, мы его посвящаем анализу новогоднего эфира различных телеканалов, там есть свои неудачи, мы о них сейчас говорили, они носят системный характер. Но были и успехи, о них ниже.

НОВОСТИ

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ирина Петровская в студии, обозреватель газеты "Известия", известный критик, моя соведущая в программе о телевидении в понедельник. Давайте коротко буду зачитывать, короткие ответы, потому что очень много пришло, а потом телефон. Уважаемая Ирина, читали ли вы в "МК" разгромную статью по поводу новогодних программ Первого и Второго каналов, ваш комментарий? Читала, не читала?

И. ПЕТРОВСКАЯ Нет, в "МК" не читала. Собственно, представить, какой он может быть, несложно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Алла "мне очень понравился "Неголубой огонек" на РенТВ и "Женитьба Фигаро" на НТВ, очень достойные программы". "Ирина, поздравляю с новым годом, хочу выразить возмущение телеканалу НТВ, когда в новогоднюю ночь после выступления президента и боя курантов вместо гимна была включена реклама".

И. ПЕТРОВСКАЯ Я заметила тоже это, меня даже не потому, что гимна не было, а потому что сразу после выступления, как бы вначале какие-то кадры поздравительные, как обычно делается, а тут вдруг бац пошла реклама. Я думаю, что сразу просто огромное количество людей ушло из-за этого с НТВ.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Их решение.

И. ПЕТРОВСКАЯ Безусловно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Марина пишет, что стоящая программа была на РенТВ, на "Культуре", мюзикл "Шарканье горячих подошв". Не видел.

И. ПЕТРОВСКАЯ Это было существенно уже после нового года, потому что до был бенефис Татьяны Шмыги. А первое что назвали?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ РенТВ.

И. ПЕТРОВСКАЯ Это всех как раз порадовало именно потому, что было не похоже на все, что творилось на Первом, Втором, третьем.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Идем дальше. "Матвей, ваше мнение о людях, которые вообще не включают телевизор?" Мне кажется, Саша, что таких мало, но есть. Я знаю, на самом деле, среди нашего проекта ОСВВП была пара семей, это правда, у них был корреспондент наш, там действительно есть один сломанный телевизор, люди не смотрят телевизор, но это их выбор.

И. ПЕТРОВСКАЯ Но, мне кажется, в этом году, вообще очень много людей, во всяком случае, в Москве проголосовали не за телевизор, а ногами, что называется, и вышли на улицу, потому что то, что творилось и громыхало, было ощущение, что просто, извините, война началась, такой стоял грохот. Никогда такого не было, т.е. люди целенаправленно через 15 минут после наступления года пошли на улицу поджигать и взрывать вместо того, чтобы сидеть у телевизора и смотреть.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ирина Евгеньевна и Матвей Юрьевич, с новым годом, с наступающим рождеством, спасибо. Спрашивают у тебя сравнение, помните, ТВС "Гавань", НТВ "Другой новый год", ТВС два года назад из Гостиного двора. В этих программах было все.

И. ПЕТРОВСКАЯ Мы тоже это упомянули, "Гавань", действительно, был последний такой всплеск, это было очень симпатично и искренне, мило.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Премьера "Сибирочки", пишет Галина, пять вечеров смотрела премьеру "Сибирочки" на "Культуре", даже не хочется искать огрехи и неточности, осталось хорошее впечатление. Это что такое?

И. ПЕТРОВСКАЯ Это попытка первого семейного полудетского, взрослого сериала, который сделал специально для "Культуры" Владимир Грамматиков со своей группой, он очень смешно рассказал, как это было. Он искал материал для сериала, сидел в Ленинской библиотеке несколько вечеров подряд, тут к нему подошла в последний вечер служительница очень пожилая и говорит вижу, что вы что-то ищете. Он ей объяснил, что он хочет найти какой-то достойный литературный материал для семейного новогоднего сериала. Она сказала о, вам нужна Чарская, "Сибирочка", вы, наверное, не читали. Он сказал нет и не слышал. Она говорит ее не издавали с дореволюционных времен, поэтому книжка в спецхране, но я вам ее завтра принесу. И принесла. Он прочитал и понял, что это прекрасная основа для сериала, более того, потом еще и книжку издали, у меня она есть, называется "Чтение для девочек". Это действительно замечательная, мелодраматическая, в духе Чарской история про потерянную девочку, про подмену девочек, потом в результате все заканчивается хорошо, все друг друга находят.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Так и должно быть.

И. ПЕТРОВСКАЯ И действительно я знаю, что очень многие в течение пяти вечеров смотрели этот фильм вместе с детьми, такое новогоднее каникулярное зрелище. Очень хорошее, без всяких мерзостей и ниндзийности.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Николай пишет "мне показалось, неужели я так быстро и сильно опьянел, что в новогоднюю ночь на всех каналах видел одни и те же лица? А если серьезно, я не против Верки, Фила и Аллы Борисовны. Я против того, что на всех каналах". "Матвей, песня абсолютно не по сезону", что с вами случилось, Наталья? Наталья, это вы по поводу "Подмосковных вечеров"?

И. ПЕТРОВСКАЯ Она уже вне сезона.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Абсолютно правильно. Почему ни на одном "Огоньке" мы не увидели Пахмутову и Добронравова, спрашивает Михаил из Санкт-Петербурга?

И. ПЕТРОВСКАЯ Живьем в смысле?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ В записи.

И. ПЕТРОВСКАЯ Я имею в виду, что не их песни, а чтобы они сами пришли.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы понимаете, Михаил, ведь телевидение, по сути, давайте правду говорить друг другу, сидящая здесь моя уважаемая коллега Ирина Петровская подтвердит, телевидение сейчас это бизнес, бизнес очень крутой, поэтому могу вам сказать, мы знаем, как это делается. Это делается, я когда-то уже писал в одном из комментариев, что телевидению абсолютно на вас начхать. Телевидению как институту. Вы как телезритель, только не обижайтесь, я не имею в виду конкретно вас, вы тля, вы песок для телевидения, вы никто. Вы это рейтинг. Поэтому когда тот или иной человек появляется на экране, вас просто используют, у вас там есть своя роль, вы должны смотреть на экран, больше ничего от вас не требуется, нравится вам это или не нравится.

И. ПЕТРОВСКАЯ Даже можно и не смотреть, а включенным должен быть.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Это людей, занимающихся телевизионным бизнесом, подчеркиваю, не телевизионных художников, есть и такие, есть каналы, например, тот же Константин Эрнст, мы все должны отдать ему должное, потому что "Старые песни о главном" был рискованный проект. Это человек, который понимает, что художественность должна существовать у телевидения как у такового, это Лесневский и т.д., я не хочу сейчас хвалить. Самое главное, почему, например, не было Пахмутовой и Добронравова? Я задаю вам вопрос, а кто они такие, слушайте внимательно мой вопрос, чтобы дать им самое рейтинговое новогоднее время, чтобы они там чего-то спели? Да, они выдающиеся композиторы, но вы понимаете, что когда появляется Киркоров и Маша Распутина и поют свой свежак, то этот свежак потом отдастся концертными выступлениями, синглами в магазине и прочее, т.е. телевидение, дорогой Михаил, и вы, наверное, это чувствуете просто, оно выполняет целую свою необходимую роль, в которой вы никто. И мы с вами тоже, потому что чего нам дали, там решаются очень большие вопросы, очень больших денег все это стоит.

И. ПЕТРОВСКАЯ Потом, если бы, например, незадолго до нового года Александра Пахмутова организовала себе такой пиар, например, все бы стали обсуждать, что она вышла замуж за Баскова, к примеру я говорю, то тогда это подогрело бы интерес, потому что такие тайны, как бы не озвученные, но угадываемые, отношения в семействе Пугачева-Киркоров, Маша Распутина, это я сейчас говорю в кавычках семейство, Галкин, Кристина Орбакайте, здесь все это было каким-то образом аккумулировано, и дуэты, и какие-то прикосновения, и какие-то весьма сомнительные со всех точек зрения реплики героев. Но, тем не менее, я думаю, что в ближайшую неделю те, кто все это смотрели, будут обсуждать, а правда ли, что она с Галкиным, а он, и т.д., это все и есть грамотный пиар, когда что бы ни происходило в этом семействе, это все обсуждают неделями. Тут только должное надо отдать тем, кто это придумал, а я думаю, они сами себе это придумали. И на этом держат интерес публики столько лет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Алла напоминает, что был спектакль МХАТа "13". Обратили вы на это внимание?

И. ПЕТРОВСКАЯ Нет, я, к сожалению, не обратила.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Если я не ошибаюсь, Машкова постановка, это было интересно, потому что выход вне стандарта. Давайте теперь телефонные звонки, потому что я обещал.

И. ПЕТРОВСКАЯ О хорошем еще тоже бы хотелось рассказать.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Давайте, конечно.

И. ПЕТРОВСКАЯ Потому что сама неделя, мы не берем же только новогоднюю ночь, в принципе, был очень сильный кинопоказ, особенно на канале "Россия", который показал впервые и "Титаник", я имею в виду по телевизору, и "Гладиатора", и "Банды Нью-Йорка". Т.е. это мировые суперпремьеры, это только можно догадываться, сколько стоила покупка прав каналу.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Иностранцы в шоке, чтобы на обычных каналах.

И. ПЕТРОВСКАЯ Абсолютно, это нигде такого в мире нет, а у нас это есть. Наверное, это плюс. Я надеюсь, что очень многие наши зрители обратили внимание еще на две премьеры Первого канала. Они состоялись в субботу и воскресенье. Это потрясающие документальные фильмы "Птицы" и "Микрокосмос" про насекомых. Т.е. это просто завораживающее зрелище, от которого невозможно оторваться, невозможно предположить, хотя знаешь более или менее, как снималось, но ощущение, что просто оператор как птица летел или просто внутри самой птицы умостился маленький, даже говорили, что там вживляли в некоторых птиц камеры. Но как это сделано, просто я не знаю ничего подобного.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Эти ребята, это французы, они получили очень много премий и очень заслуженно.

И. ПЕТРОВСКАЯ Там не только французы.

СЛУШАТЕЛЬ ОЛЕГ БОРИСОВИЧ Спасибо Ирине Петровской, она похвалила решительно все, что мне хотелось бы похвалить. Что я вам скажу, ведь единственный выход из положения, когда каналов много, а весь народ хочет смотреть одно и то же, это сделать одну большую программу и залепить народу по всем каналам, особенно главным, именно одно и то же. Больше ничего не получится.

И. ПЕТРОВСКАЯ Сорвался, по-моему, звонок. Я, кстати, Олег Борисович, тоже сегодня об этом подумала. Если, действительно, Первый и Второй периодически объединяются, демонстрируя, транслируя, например, общение президента с народом или ГД, ничего в этом такого нет, вкладываются.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы извините, но придется мне перейти на другую манеру.

И. ПЕТРОВСКАЯ Понятное дело, что этого быть не может.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Олег Борисович, бабки как пилить? Там же надо бабки пилить, понимаете, вы что, ребенок, что ли?

И. ПЕТРОВСКАЯ Но идея плодотворная.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Но только когда выступает абсолютный лидер всех рейтингов Владимир Владимирович Путин, тогда каналы объединяются.

И. ПЕТРОВСКАЯ Действительно, самые рейтинговые выступления, самые рейтинговые программы новогодние, более того, уже подсчитали, что в этом году транслировало это выступление 14 каналов против 8 прошлогодних, только на МТV не было Владимира Владимировича Путина в новогоднюю ночь.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я думаю, что дни MTV сочтены, но это уже их проблемы.

СЛУШАТЕЛЬ АНДРЕЙ Андрей, 42. Я хотел бы с того, что вы начали, все-таки ничто не заменит в новогодней ночи прямой эфир. В принципе, с поправкой на нынешнее время вполне можно было сделать, деньги тут не проблема. Если Абрамович покупает "Челси", он мог бы вложиться в "Голубой огонек", вполне сделать хорошую программу, пригласить тех же звезд и знаменитостей, кого угодно. Это первое. А второе, может до абсурда вообще дойти, вы говорите, что под закуску, под выпивку, можно вообще ничего не показывать, можно просто титры пускать первый тост, потому что появляется улыбающийся Максим Галкин и реклама идет, потом второй тост, и так всю ночь можно запускать, довести до абсурда.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да, но вы знаете, Андрей, я вам скажу, я думаю, что ни под каким соусом первые лица не согласятся прийти и поднять бокалы. А вторые это уже нет.

И. ПЕТРОВСКАЯ Потом они в новогоднюю ночь чесом занимаются, по клубам, по разным площадкам, это же целый урожай собирают.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Понимаете, как это устроено, вы едете по Москве, видите растяжки, с 2 до 3 один, казино такое, люди собирают в новогоднюю ночь то, что их потом кормит. Но они и так небедные, но это их бизнес, понимаете, что он должен три часа сидеть ради нас с вами в прямом эфире?

СЛУШАТЕЛЬ АНДРЕЙ Второе, еще разочаровало, что наших премьер практически никаких не было, наших фильмов, потому что говорят, что у нас вроде как кинематограф возрождается, то да се, пятое-десятое, но показывали замечательные мировые шедевры.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ По-моему, вы не совсем правы. По-моему, отечественного кино было достаточно. Другое дело, что не было новогодней премьеры, как обычно принято, чтобы было. Этого, по-моему, не было.

И. ПЕТРОВСКАЯ Значит, не снимали.

СЛУШАТЕЛЬ АНДРЕЙ Как Рязанов попал в свое время, в середине 70-х, с "Иронией судьбы", такого с тех пор практически уже не было.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы правы. Андрей, спасибо большое.

И. ПЕТРОВСКАЯ Показали очень много, действительно, старых, но именно хороших фильмов, почти всего Рязанова, много было старого кино. Я, например, 1-го буквально в 9 утра, я еще не успела заснуть, опять не отрываясь посмотрела прекрасную комедию "Приходите завтра" про Фросю Бурлакову. Т.е. все закончилось, все эти бесконечные "Огоньки", "Голубые" и "Неголубые", а потом вдруг пошло "Приходите завтра" и оторваться не могла. Так что много было хорошего старого кино. У нас хоть и много стало сниматься своих фильмов, но все-таки еще недостаточно для того, чтобы заполнить ими новогодний или любой другой праздничный эфир.

СЛУШАТЕЛЬ ВАСИЛИЙ АНДРЕЕВИЧ Василий Андреевич, 63 года. Матвей Юрьевич, вы замечательную дали оценку, что мы действительно никто, это вы очень правильно, мы это почувствовали. И Ирина тоже умничка, она правильно сказала все было неправильно срежиссировано, нельзя было по всем каналам действительно гнать одно и то же. Видимо, деньги здесь серьезные. Как вы правы.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Спасибо большое. Понимаете, Василий Андреевич, вы тоже не правы, т.е. то, что мы никто, я объяснил, по причине бизнеса, там нужно было, чтобы неожиданно среди известных появлялись неизвестные, чтобы молодежь привыкала к этому, что раз ты появился в этой программе, там целые драки. Там, вы знаете, как это решается, чтобы попасть в эту новогоднюю программу. Но другая история здесь, еще раз вам повторяю, наоборот, каналы стараются таких самых-самых, чтобы они все-таки обязательно у них были, чтобы какой канал вы ни включили, чтобы и Аллу Борисовну, и Филиппа Бедросовича, и определенные лица, которые обязательны для новогодних программ, чтобы они были. Да, Ирочка.

И. ПЕТРОВСКАЯ Правильно, чтобы было не хуже, как у людей. Как новогодний стол хозяйка планирует, что обязательно должен быть салатик, обязательно рыбка, обязательно мясо, непременно шампанское, точно также и здесь. Меню раскладывается. Но, тем не менее, везде одинаковое. Хотя, говорю, доходит до абсурда, потому что, скажем, Жириновский непременный теперь участник "Огоньков", на Первом канале в костюме Бэтмена выступает и поет, как он поет это отдельная история, а на Втором канале он в костюме морского офицера, тоже поет. Т.е. даже на этом уровне совпадений, когда костюмировано. Здесь один так, здесь этот же просто в другом костюме. Очень много было таких дословных фактически совпадений.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Лидия отмечает я очень люблю передачу "Театр плюс ТВ", на этот раз она мне понравилась.

И. ПЕТРОВСКАЯ Была, я ее вчера видела. Я, честно сказать, не очень люблю "Театр плюс ТВ", потому что, мне кажется, она несколько в халтурное произведение выродилась, там вообще уже давно никто ничего не режиссирует, все основано на том, что кто-то вовремя расскажет какую-то байку, шутку. Я не к тому, что нужно зарежиссировать, но там бывают такие провисания, бывают очень неудачные моменты. Но вчера вспоминали актеры, как они или их друзья, или их коллеги в разное время встречали новый год, работали в новый год как деды Морозы. Это было довольно забавно, да.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ВАЛЕНТИНА Валентина, 50 лет. Ирина, скажите пожалуйста, сериал "Бедная Настя" смотрите? Скажите два слова о нем.

И. ПЕТРОВСКАЯ Сериал "Бедная Настя" практически не смотрю, только лишь смотрела для начала, для интереса. У нас в гостях был Александр Роднянский, который рассказал про то, как этот сериал делается, он делается фактически с колес, снимается прямо по ходу, это просто любопытно для меня с точки зрения телевизионной технологии, вплоть до того, что если какой-то герой не нравится зрителю или какая-то серия, то его судьбу корректируют. Это единственное, что я знаю. Не могу сказать, что это мое произведение. Хочу не забыть сказать о том, что мне еще понравилось. Была премьера, три вечера подряд на канале "Культура", "Роман Карцев родился в Одессе". Это невероятно симпатичное и смешное произведение, потому что Роман Карцев, в первой серии например, он идет по Одессе и комментирует, что было связано с тем или иным местом. А самое забавное, что настоящие одесситы, абсолютно не подстроенные, в этот момент к нему подходят и становятся таким образом тоже героями фильма, комментируя то, что, в свою очередь, говорил Карцев. Клянусь, что смотрела не отрываясь, с огромным интересом, ностальгическим ощущением, давно уже мне не попадалась такая искренняя и симпатичная работа.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ "Матвей, как вам содержательная часть по продолжительности обращения президента Путина в новогоднюю ночь, Илья"? Вы понимаете, с одной стороны, это хорошо, что президент Путин кратко выступил, чего-то там сказал про то, что он поздравляет россиян, что у нас замечательная страна, что он надеется, что мы будем жить в новом году лучше, ярче и т.д. Если вы слышали мой вчерашний комментарий в "Прямой речи", понимаете, оригинал не должен быть бледнее своей копии. Путин не имеет права быть бледнее Галкина, пародирующего Путина. Это очень важная история. Вопрос не в том, что, например, Путин должен позвонить и запретить, чтобы Галкин это делал, но выступление президента это выступление президента РФ. Это должно было быть выступление президента РФ, вот я ответил на ваш вопрос.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ВЕРА Вера, 20 лет. Я хочу сказать, что лично я в новый год посмотрела свой любимый фильм "Чародеи". Потом переключилась на канал "Спорт", там показывали матч хоккейный, Россия Канада 1982 г.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И было хорошо?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ВЕРА Было очень хорошо. Все эти "Огоньки" мне в принципе не нравятся, я считаю, что это достаточно убого все сделано.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Все понятно.

И. ПЕТРОВСКАЯ Я хочу коротко сказать, что все-таки выбор есть при кажущейся однообразности, при том, что везде одни и те же лица, все равно как-то умудряются люди, если они того хотят, что-то найти альтернативное этому общему зрелищу.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Последний телефонный звонок.

СЛУШАТЕЛЬ ВИКТОР Виктор, а возраст 59 лет. Меня немножко обижает ваш примирительный тон, вы все замечательно объяснили, вы сняли с ТВ трюки, и мы увидели "лицо" ТВ, для которого мы действительно тля. Но ведь подсказка самая простая, вспомните, какая была гениальная программа, встреча 2000 г., мы увидели весь мир. Вспомните эти "Голубые огоньки", я вовсе не поклонник того времени, но были Райкин и Утесов, а не те люди, о которых вы говорите. Дело не в том, что на всех программах одни и те же лица. Дело в том, что именно эти лица. Это ведь действительно "Фабрика звезд", т.е. производство однотипного, довольно бездарного продукта. И Николай Николаевич Дроздов не поправляет дела, потому что он в одиночестве. Вот моя точка зрения.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Могу только согласиться. У нас нет разночтений.

И. ПЕТРОВСКАЯ Более того, мы об этом и говорим, что это все превратилось, действительно, как вы правильно сказали, в фабрику. В прямом смысле "Фабрика звезд", которая тоже участвовала, потому что там не просто фабрикуют этих среднего звена звездочек, а еще потом пытаются из них сделать уже больших звезд, поэтому они также участвовали, на Первом канале своя "Фабрика звезд", на Втором "Народный артист". Они бесконечно раскручиваются, вы совершенно в этом смысле правы.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Дело в том, что тут простая история. Телевидение также стало у нас безальтернативным, как и политика. Как у нас есть набор партий для ГД, как сейчас с трудом нашли людей, вот у нас есть Пугачева, есть Путин. Не может же одна Пугачева, как и Путин, там быть. Нашли еще кого-то. Это проблема безальтернативности. Галкин, еще раз повторяю, его не потому много, что его много. Его потому много, что, во-первых, нет много Галкиных, он действительно уникальный и талантливый, я его очень уважаю, а, во-вторых, потому что его любят смотреть. Вы его любите смотреть, поэтому каналы это ощущают, каналы его дают.

И. ПЕТРОВСКАЯ Но они же его раскручивают, как единственного преподносят, просто таких возможностей никому другому не дают, поэтому он тоже становится один. Хотя я должна сказать, что уровень его шуточек в его концерте часто тоже был уже на уровне Петросяна, хотя вы его любите, Матвей.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я со своей стороны, в конце передачи, как всегда скажу, что за наезды на Петросяна хочу сказать, что я искренне благодарен Евгению Вагановичу Петросяну за очень важный концерт, который он сделал, который стал сериальным, который называется "Кривое зеркало". Дело в том, что можно по-разному относиться к разным его программам, но его проект "Кривое зеркало" принципиально отличается от всех эстрадных проектов, которые существуют, от "Аншлага" и т.д., что там дивертисмент молодых, именно в "Кривом зеркале" стали появляться новые лица.

И. ПЕТРОВСКАЯ Но очень похожие на того же Евгения Вагановича.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Не имеет значения. На "Эхе Москвы" работают люди, чем-то похожие на Венедиктова или на Корзуна.

И. ПЕТРОВСКАЯ Смотрю на вас не замечаю внешнего сходства.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ На себя в зеркало смотрю борода уже пробивается. Другими словами, хорошо, нет смысла сейчас об этом говорить, телевидение есть такое, как оно есть. Самое главное, наверное, самое важное, о чем мы с вами говорили, Ирина, что верная история, что это бизнес, что там решаются очень важные вопросы, чтобы с водой не выбрасывали ребенка и помнили о нас, о зрителе, о том, что скучно иногда на это смотреть, надо немного напрячься.

И. ПЕТРОВСКАЯ Если говорить очень коротко о будущем, думаю, что как встретили и с кем мы встретили новый год, так и с тем мы его проведем.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Это добрая наша традиция. С Ириной Петровской встречаемся через неделю.