прогнозы поведения валют в наступившем году - Алексей Ведев - Интервью - 2004-01-02

2 января 2004 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" генеральный директор аналитической лаборатории "Веди" Алексей Ведев.

Эфир ведет Нателла Болтянская

Н. БОЛТЯНСКАЯ У микрофона Нателла Болтянская, в нашей студии сегодня кандидат экономических наук, генеральный директор аналитической лаборатории "Веди" Алексей Ведев. Здравствуйте.

А. ВЕДЕВ Добрый день, прежде всего мне бы хотелось поздравить всех радиослушателей "Эха Москвы" с наступившим Новым годом, пожелать им, прежде всего, здоровья, счастья, успехов, удачи.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Все остальное купим?

А. ВЕДЕВ И коль скоро сейчас у нас будет час, посвященный экономике, конечно, еще финансовых успехов.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Давайте и поговорим о том, что же мы сможем купить из остального.

А. ВЕДЕВ Да, если 31-е и 1-е это скорее эмоциональные проводы старого года и встреча нового, то, пожалуй, 2-го января можно уже, коль скоро это выходной день, заниматься неким финансовым планированием, попытаться оценить, что нас ждет в этом году. Прежде всего, хотелось бы сказать несколько слов о том, какой был прошедший год, 2003-й. Год был очень удачный.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Для кого?

А. ВЕДЕВ Вообще для России, неожиданно удачный. Напомню, что начиная с 2000 г. по 2002 и правительство, и независимые аналитики обсуждали вопрос, как мы будем жить в том году, даже возник такой термин, проблема 2003 г. Как вы помните, Россия должна была выплатить 17.5 млрд. долларов внешнего долга. Что получилось в итоге? В итоге Россия выплатила все эти оговоренные 17.5 млрд. долларов, помимо всего прочего возросли валютные резервы, ЦБ купил еще более 20 млрд. долларов на рынке, в середине 2003 г. правительство было вынуждено пересмотреть свой прогноз и оценки экономических итогов 2003 г. в сторону их увеличения. Т.е. год получился прекрасным, но здесь, конечно, надо оценить, почему так получилось. Получилось, как по достаточно старому анекдоту, что здесь говорить, просто повезло.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Алексей Леонидович, я думаю, что многие из тех, кто нас сейчас слушает, задают один простой вопрос, в макромасштабах страны, в масштабах государства все может быть замечательно. Люди, которые получали и получают свою неизменную зарплату или пенсию, или какие-то другие пособия, как они на своей шкуре могут оценить степень замечательности прошедшего года? Каковы прогнозы на 2004й?

А. ВЕДЕВ Конечно, они все могут оценить по-разному, потому что есть такой показатель, как средняя температура по больнице, Госкомстат оценивает примерно 7-8% роста так называемых реальных располагаемых доходов населения. Т.е. это за вычетом инфляции, в среднем, зарплаты, пенсии и соответственно доходы населения выросли на 7-8%. В общем, это много. В общем, это неплохо. Но, конечно, в среднем.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Еще один вечный вопрос, в чем хранить сбережения, если таковые имеют место?

А. ВЕДЕВ Достаточно сложный вопрос, я практически каждый день спорю со своими подчиненными экономическими аналитиками финансовыми, мы дискутируем, я могу сказать, что большинство моих аналитиков считают, что надо хранить деньги в рублях.

Н. БОЛТЯНСКАЯ А как вы к этому относитесь?

А. ВЕДЕВ Я отношусь более скептично, здесь, не хотелось бы, конечно, 2 января углубляться в чисто профессиональные вопросы, потому что здесь еще достаточно важный вопрос, как считать сохранность сбережений, как минимум, есть три подхода. На самом деле, по итогам года те инвесторы или просто люди, которые успели положить деньги, скажем, в Сбербанк или ведущие банки в начале года, они несколько выиграли. Они должны были класть на длинный депозит. Выиграли совсем немного. Те, кто положили где-нибудь уже в середине года, когда ставки процентные упали, их сбережения, скорей всего, съела инфляция. В общем, они не столько сберегали, сколько минимизировали потери, сократили убытки.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Тогда вторая часть вопроса, в чем хранить сбережения в 2004 г.?

А. ВЕДЕВ Здесь, конечно же, это вопрос соотношения курсов валют раз, процентных ставок два, может быть третий вопрос, это, конечно, состояние банковской системы, насколько велики риски банковской системы. Мое мнение, конечно, что сейчас, может быть, еще отдельно мы успеем, если у нас хватит времени, поговорить по поводу доллара и евро, конечно, доллар недооценен. Ясно, что сейчас курс доллара находится на крайне низком уровне, вообще-то, конечно, его выгодно покупать сейчас.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Сообщение от Бориса, Борис уверяет, что европейские страны признают, что сильный евро для них не слишком выгоден.

А. ВЕДЕВ Да, здесь я мог бы сделать некое замечание, в принципе, американская экономическая политика мне очень нравится, она очень прагматичная. Конечно, когда финансовые рынки Америки были сильные, когда индекс Доу-Джонса и Насдак рос, то, конечно, держать сильный доллар было выгодно. После не финансового краха, скажем так, фондового кризиса на американском рынке, было очень прагматично с их стороны, со стороны федеральной резервной системы, снизить курс доллара, как говорится, качнуть экономику. В результате, действительно, сейчас от квартала к кварталу американская экономика растет на 7% в год. На валютном рынке в чем-то мы выигрываем, в чем-то мы проигрываем. Т.е. сейчас американская денежная власть озабочена поддержкой реального сектора, а реальному сектору выгоден низкий курс национальной валюты.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Вопрос, скажите пожалуйста, можно ли считать, что человек, который сейчас будет хранить деньги в долларах, в один прекрасный момент выиграет, спрашивает Ирина?

А. ВЕДЕВ Можно. Хотя могу сразу сказать, это мое личное мнение, т.е. мой личный прогноз, что, конечно, может быть евро к доллару еще вырастет, но это уже будет на грани кризиса для европейской экономики.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Вопрос от Володи, как вы относитесь к юаню?

А. ВЕДЕВ К юаню я никак не отношусь, юань курс зафиксирован, в принципе, есть ограничения по проведению капитальных операций, поэтому это так называемая валюта ограниченной конвертации, поэтому я, как российский гражданин либо даже как мировой, предположим, финансовый инвестор, никак не отношусь к юаню. К юаню можно относиться только с точки зрения экспортно-импортных операций непосредственно с Китаем, либо как инвестор, который осуществляет прямые инвестиции в Китай.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Скажите пожалуйста, какова вероятность нового дефолта? Тоже вечный вопрос.

А. ВЕДЕВ Да, тоже вечный вопрос, я думаю, что это, наверное, тема для отдельного разговора, как минимум, отдельного замечания. Сейчас, конечно же, на мой взгляд, рубль переоценен, особенно по отношению к доллару США. В общем, это во многом напоминает мне 97-й год, я имею в виду валютный рынок, а не рынок государственных долговых обязательств. Сейчас есть оценки, что у рубля еще есть запас примерно 10-20% докризисного уровня, хотя я не думаю, что кризис из-за слишком твердого курса рубля наступит мгновенно. Он наступает постепенно. В этом году импорт при росте производства примерно на 6% вырастет примерно на 17%.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Если деньги лежат в долларах, надо ли их переводить в другую валюту и в чем лучше получать деньги в январе, спрашивает Ирина.

А. ВЕДЕВ Да, я забыл еще сказать, что есть такое традиционное правило для частных инвесторов хранить, сберегать деньги в той валюте, в которой вы их будете тратить, потому что, в принципе, на конвертации, т.е. на переводе ваших сбережений из одной валюты в другую на комиссионных вы потеряете весь свой выигрыш.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Алексей Леонидович, вы, наверное, обратили внимание, что многие компании в 2003 г. те цены, которые раньше были в долларах, они перевели в евро, причем в некоторых случаях, если, например, посмотреть на стоимость туристических путевок, цифры остались теми же, просто доллар стал евро, естественно, это вызвало рост стоимости.

А. ВЕДЕВ Я бы сказал так, здесь две причины. Первая причина, по которой я оправдываю действия данных фирм и предприятий, коль скоро у нас процентов, наверное, 65-70 импорта идет из Европы, то, соответственно, надо переходить на валюту торговли, т.е. если мы поставляем товар, из Европы закупаем, соответственно, то же самое с турами. Если это европейский тур, то понятно, что надо все цены представлять в рублях и евро, а не в долларах. Я думаю, что просто это происходит сейчас из-за курсовых движений, из-за того, что, собственно говоря, евро достаточно молодая валюта, т.е. наличная валюта была введена только 1 января 2002 г. Второе, это просто, конечно, ряд фирм получают дополнительную прибыль от движения валют, перекладывают то, что называется валютными рисками, т.е. колебания курсовые, на потребителя.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Алексей Леонидович, год или два назад аналогичные эксперты уверяли нас в незыблемости доллара и мощи американской экономики. Все далеко не так, кризис углубляется, последствия будут кошмарные.

А. ВЕДЕВ Слухи о смерти доллара или даже о его плохом самочувствии сильно преувеличены, без сомнения. Скажем, на месте российских граждан, частных инвесторов, я бы меньше всего заботился о судьбе американского доллара. С ним, могу уверить, будет все нормально, более того, я еще раз повторю, что с точки зрения американского реального сектора, сейчас проводится очень прагматичная политика, чего нельзя сказать об европейской экономике.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Можете ли вы прокомментировать рост цен на недвижимость в Москве, спрашивает Сергей?

А. ВЕДЕВ Да, конечно, могу. Это опять же повторение 97-го года, причем такие повторения я вижу везде. Например, в 97 г. я переезжал из одного офиса в другой, случайно обратил внимание, что у меня пластмассовые ведерки и совочки были сделаны в Италии, их было выгоднее везти. Т.е. это эффект укрепления рубля российского, это очень опасно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Чем это опасно, еще раз?

А. ВЕДЕВ Это опасно, выигрывает импорт, проигрывает российский производитель. Т.е. российский производитель выдавливается с внутреннего рынка, российский производитель, за исключением, конечно, сырьевых товаров, проигрывает на внешних рынках. Могу привести другой пример, с немецким производителем. За 2003 г. при прочих равных, ничего не делая, немецкие машины стали на 20% дороже.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Почему?

А. ВЕДЕВ Потому что евро по отношению к доллару США вырос на 20%. Это означает, что либо немецкие машины проигрывают по цене в конкурентной борьбе, либо они остаются конкурентоспособными, тогда немецкие предприятия проигрывают на 20% в своих доходах. Соответственно, все рабочие, собственники этих предприятий теряют 20% только на курсовой разнице.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Евгения задает вопрос, просит у вас совета, хочет продать квартиру, в какой валюте получить наличные, как их сохранить?

А. ВЕДЕВ Я думаю, что сейчас валюта все равно отслеживается, все равно в какой, в евро или в долларах, просто вопрос, по какому курсу вы будете переводить. Т.е. вы объявляете цену квартиры, например, в долларах, тогда вы уже должны смотреть, а евро по какому курсу вы будете получать. С точки зрения продавца, я могу сказать, что если рынок недвижимости ориентируется на доллары, и вы будете продавать в долларах, то лучше получать в долларах, потому что курс евро сейчас завышен.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Почему инфляция оценивается в 7%, когда реально она составляет 22-25%, спрашивает Румянцев?

А. ВЕДЕВ Инфляция оценивается в этом году?

Н. БОЛТЯНСКАЯ Видимо, да.

А. ВЕДЕВ Да, потому что в 2003 г., просто сейчас я говорю по оценке, потому что итоги еще не подведены, инфляция будет 12.5%. С точки зрения 2004 г., официальные оценки 8-10%, а не 7%. Я не верю в эти оценки, я думаю, что инфляция будет 14-15%, даже выше, чем в 2003 г. Собственно говоря, здесь можно привести много доводов, но основной а что, собственно говоря, изменилось в финансовой сфере, в банковской сфере, на финансовых рынках, чтобы инфляция стала ниже?

Н. БОЛТЯНСКАЯ Еще один вопрос скажите пожалуйста, какие основные ваши предсказания по поводу роста цен в 2004 г.? Как я понимаю, речь идет о России. На что будут расти цены в России?

А. ВЕДЕВ Инфляция, согласно классическому определению, это рост цен, поэтому мы можем говорить об инфляции. Это вопрос, к сожалению, можно говорить, только сценарный, потому что в основе успеха российского в 2003 г. лежало, наверное, два фактора, основной, конечно, это высокие цены на нефть. Российская экономика по-прежнему очень сильно зависит от цен на нефть. Соответственно, цены будут высокие в 2004 г., значит, соответственно, рубль будет достаточно крепким, увеличится приток капитала в Россию, значит, цены, в первую очередь, на недвижимость будут расти.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Почему вы так уверены в стабильности американской валюты при наличии торгового дефицита в США, задает вопрос Татьяна?

А. ВЕДЕВ Во-первых, достаточно сложный вопрос, но торговый дефицит, естественно, сейчас при таком низком курсе доллара будет снижаться, здесь есть, конечно, у американских властей несколько выровнять эту ситуацию шанс, во-вторых, вы знаете, он не такой высокий, как кажется, потому что здесь же торговый дефицит еще зависит от масштабов экономики. Если американский ВВП оценивается примерно в 11-12 триллионов долларов, а российский ВВП в пересчете на доллар США, например, в 2002 г. составлял всего 346 млрд. 346 млрд. и 11 триллионов поэтому, соответственно, то, что, можно сказать, русскому смерть, американцу ничего страшного.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Конвертируемость рубля и его укрепление казались недосягаемой мечтой, а сегодня вы говорите об этом чуть ли ни как об экономической катастрофе. Объясните. Это просьба от Елизаветы.

А. ВЕДЕВ Да, вопрос о либерализации валютной политики, валютного контроля, я в 2003 г. неоднократно принимал участие в дискуссиях на эту тему и в ГД, и на различных круглых столах, моя позиция, что конвертируемость, либеральное валютное регулирование, это не цель, а некий конечный этап развития экономики. Т.е. сначала должна развиться экономика и, собственно говоря, вся валютная политика должна вестись в интересах как сбалансирования финансов, так и в интересах максимального развития реального сектора. Уже по прошествии каких-то лет, по достижении каких-то результатов можно говорить о либеральном валютном контроле, хотя на эту тему тоже можно отдельно поговорить.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Алексей Леонидович, прокомментируйте, пожалуйста, кувейтский динар, который считается одной из сильнейших валют. А чего его комментировать?

А. ВЕДЕВ Да, если она закрытая, это раз, во-вторых, это страна-экспортер, так скажем, с хорошим хлебом с толстым слоем масла при закрытой экономике. Поэтому, естественно, как известно, есть четыре функции денег, в принципе, динар кувейтский не выполняет роль мировой валюты или валюты для внешних расчетов, обслуживает внутренний оборот хорошей экономики, живущей на нефтяные доходы.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Не могли бы вы назвать реальный уровень инфляции рынка потребительских товаров, просит Геннадий?

А. ВЕДЕВ Это очень, в принципе, сложный вопрос. Моя позиция, все, кому ни лень, критикуют Госкомстат, хотя, я считаю, что в общем очень уважительно отношусь к сотрудникам Госкомстата, считаю, что у них достаточно высокий профессиональный уровень, но так или иначе инфляцию считает только Госкомстат. Все остальные данные это оценки, потому что вы представляете, для того, чтобы подсчитать потребительскую инфляцию, надо обойти все рынки, сколько должно работать счетчиков, все данные из регионов должны поступить в Москву, в центр, потому их надо свести, собрать. Поэтому я могу говорить только как Станиславский, верю/не верю, или интуитивно мне кажется, что она, наверное, больше. Но, в принципе, так или иначе, я все равно основываюсь всегда на Госкомстате, потому что это колоссальная работа, даже большое агентство частное, негосударственное, не может это сделать.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Алексей Леонидович, не раз и не два читали в прессе о том, что Москва один из самых дорогих городов мира. Будет ли как-то меняться эта ситуация, на ваш взгляд, в 2004 г., каково будет вообще соотношение стоимости жизни в крупных городах России, в частности, и в регионах?

А. ВЕДЕВ Это вопрос счета, потому что, на самом деле, когда сравнивают Москву, стоимость жизни в Москве, с другими странами мира, там, как правило, берется так называемая корзина международного бизнесмена, она немножко, конечно, отличается. Я не думаю, что гостиница со стоимостью номера, например, от 350 до 500 долларов, это не люкс, а обычный номер, скажем, цены "Националя", "Метрополя" и т.д., они являются типичными даже для Москвы. В Москве несколько ниже, хотя достаточно высокие. Я думаю, что ситуация в 2004 г. меняться не будет, потому что рынок гостиниц, офисного жилья и т.д., те товары, которые входят в эту потребительскую корзину, в общем, этот рынок расширяется достаточно медленно, год это слишком короткий временной отрезок для того, чтобы эта ситуация как-то изменилась.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Скажите пожалуйста, имеет ли смысл хранить деньги на так называемых золотых счетах, спрашивает Александр?

А. ВЕДЕВ И да, и нет. Многие аналитики умны задним числом, поэтому да, конечно, это имело смысл сделать в 2003 г., потому что, скажем, даже золотовалютные резервы ЦБ считаются по средней цене 300 долларов за унцию. Тогда как сейчас на рынке цена превышает 400. И вообще 300 долларов это считается историческим равновесным уровнем. Поэтому сейчас я бы уже сказал, в 2004 г. я бы лично этого делать не стал, потому что как евро, так и золото сейчас переоценены. Я считаю, что вероятность снижения цен на них достаточно высока.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Что бы вы посоветовали людям, которым трудами и заботами, правдами и неправдами, удается каждую зарплату сэкономить какую-то небольшую сумму? Что с ними делать? До 1000 руб.

А. ВЕДЕВ Здесь тоже такой вопрос, в принципе, самое простое это положить на депозит. Здесь вопрос, положительный депозит в долларах или в рублях. В евро я бы не советовал класть. По сравнению, скажем, с процентными ставками по депозитам в Америке и в Европе, в России сейчас процентные ставки по депозитам в иностранной валюте находятся просто на фантастическом уровне. Представляете, Сбербанк предлагает 7.25 годовых по годовому вкладу в долларах США, тогда как российские внешние долги стоят на мировых рынках дешевле, я уж не говорю про какие-то депозитные вклады. Это, конечно, очень высокие процентные ставки. Это самые простые решения. Но, в принципе, к сожалению, у нас конечно очень мало внимания уделяется в СМИ экономической проблематике, потому что есть, скажем, не слишком сложные, но уже сложнее, чем банковские депозиты, направления инвестирования, как то ПИФ, в принципе, частные инвесторы сейчас могут работать и на рынке акций, мы можем и про рынок акций, в принципе, поговорить, через Интернет, можно и самому инвестировать в различные бумаги, например, облигации правительства Москвы, правительства Санкт-Петербурга. Здесь список достаточно широк. Он, конечно, несравнимо уже, чем на развитых рынках, но уже сейчас есть, из чего выбрать.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Я вам сейчас задам вопрос, на который отвечать вы у нас будете после новостей, это вопрос от Елены, каким банкам сегодня можно доверять в России? Вопрос хороший. Я еще раз напомню, что в нашей студии Алексей Ведев, гендиректор журнала "Экономическое развитие в России. Обозрение финансовых рынков". Мы продолжим нашу беседу после выпуска новостей.

НОВОСТИ

Н. БОЛТЯНСКАЯ Мы продолжаем разговор с Алексеем Леонидовичем Ведевым, до новостей я задала вопрос о том, каким же банкам можно доверять? Теперь придется вам отвечать.

А. ВЕДЕВ В принципе, сейчас после кризиса 98 г. банковская система могла развиваться по трем сценариям. Во-первых, она могла развиваться, ее восстановление проходить с помощью денежных властей. Денежные власти это ЦБ и министерство финансов. Второе, это возможно, конечно, было привлекать иностранные банки. Третье, банковская система могла развиваться и восстанавливаться самостоятельно. Собственно говоря, все развитие проходило как раз по третьему сценарию, на восстановление банковской системы после кризиса не было денег, в общем, ситуация с иностранными банками выглядела так, что иностранные банки не проявляли высокого интереса, как, собственно говоря, и сейчас не проявляют, к российскому внутреннему рынку, да и российский ЦБ с Минфином особенно не стимулировали эти банки для входа на российский рынок. В результате, на мой взгляд, одна из основных проблем текущей российской экономики состоит в слабой банковской системе, слабых финансовых рынках, как бы это частично ответ на вопрос. Т.е. российские банки достаточно слабые, с очень низкой капитализацией, об этом говорилось не раз. Поэтому каким банкам можно доверять, понимаете, здесь мне не хотелось бы заниматься рекламой и антирекламой банков, но, наверное, крупнейшим банкам, которые входят, как минимум, в ведущую двадцатку, потому что понятно, что банк с уставным капиталом 500 иди млн. долларов, находящийся по собственному капиталу, по активам на каком-нибудь, скажем, 350 или 550 месте, наверное, вызывает меньше доверия, скорей всего это то, что называется карманным банков, это банк при какой-нибудь финансово-промышленной группе либо при крупном предприятии.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Осенью в СМИ проходила информация о скором крахе многих отечественных банков, пожалуйста, прокомментируйте, просит Олег.

А. ВЕДЕВ Думаю, да, я верю в это. С точки зрения консультаций, которые я оказываю многим банков, мои рекомендации еще в 2000-2001 гг. была с точки зрения основной инвестиционной банковской политики, это политика слияния и поглощения. Т.е. я считаю, что, конечно же, банки должны укрупняться, банков должно быть гораздо меньше, они должны быть крупными и мобильными. Поэтому я думаю, что да, действительно, это будет неизбежно, особенно с учетом того, что сейчас процентные ставки на достаточно низком процентном уровне, банковский хлеб сейчас достаточно тяжелый. Т.е. если раньше банки зарабатывали на марже, т.е. на величине процентов, то сейчас, конечно, основной заработок идет от объема операций.

Н. БОЛТЯНСКАЯ С начала года вступает в силу закон о валютном контроле, позволяющий гражданам делать вклады в иностранные банки. Каким образом это сделать в России?

А. ВЕДЕВ Я не могу сказать чисто технологию, как это сделать. Как минимум, я думаю, что это можно сделать через так называемых "дочек", т.е. это не филиалы банков, вы знаете, что, например, "Сити-банк" или Международный банк Москвы это отдельные юр. лица, но они в принципе "дочки", поэтому можно через них сделать и получить карточку "Сити-банка", которая будет работать в любой стране мира.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Насколько можно доверять ПИФ, не могли бы вы рекомендовать какой-нибудь или подскажите источник в Интернете? Опять же тут сложная ситуация с рекламой и антирекламой.

А. ВЕДЕВ Мне, конечно, сложно, потому что, естественно, у меня есть какие-то свои предпочтения, они связаны с тем, что я знаю на рынке многие управляющие компании, которые руководят ПИФами. В принципе, я бы обращал внимание на рейтинги и, конечно, за давностью лет, как минимум, ПИФ, существующий, первые ПИФы появлялись в 94-95 гг., скажем, ПИФ, который открылся до кризиса, который выстоял в кризисе, сейчас продолжает работать, как минимум, управляющие этим ПИФ уже накопили какой-то опыт.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Почему же рекомендуют хранить деньги в рублях, если неминуем дефолт, спрашивает Светлана?

А. ВЕДЕВ Мы не говорили о том, что дефолт неминуем, потом, понимаете, дефолт это отказ выполнять долговые обязательства. Вообще-то тут надо говорить о девальвации, а не о дефолте, потому что дефолт это если выпускаются облигации, наступает срок их погашения, они не погашаются. Тогда это называется дефолтом. Дефолт вообще-то относится только к облигациям. Это понятие не относится ни к валюте, естественно, ни к акциям.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Давайте я перефразирую этот вопрос Ларисы, девальвация, почему же рекомендуют хранить деньги в рублях?

А. ВЕДЕВ Я думаю, что смотря какая девальвация, у нас был черный вторник, как вы помните, тогда за день рубль упал на 25% 11 октября 94 г., на 18% упал курс рубля 23 октября 93 г., скажем, девальвация в сентябре 98 г. была более размыта по срокам, но в результате, как вы помните, в 4.5 раза примерно упал рубль. Т.е. здесь тоже масштаб. Если, скажем, сейчас рубль подешевеет на 10-20%, это будет тоже девальвация достаточно резкая. Но после такой скачкообразной девальвации курс рубля может также стабилизироваться, предположим, на уровне 33-35 руб. за доллар, для финансового рынка это катастрофа, конечно, потому что финансовый рынок не может работать на такой резкой девальвации. Но согласитесь, для частных инвесторов, у которых депозиты на год-два, в общем, это не так страшно, хотя, конечно, это неприятно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ В 2004 г. большей частью пенсионных накоплений россиян будет управлять Внешэкономбанк, который пока может инвестировать только государственные муниципальные ценные бумаги, не приведет ли это к проблемам на внутреннем долговом рынке, спрашивает Борис?

А. ВЕДЕВ Да, конечно, приведет. Мы подготовили даже специальный обзор, связанный с влиянием пенсионной реформы на финансовые рынки, потому что, в принципе, несмотря на всю социальную значимость пенсионной реформы, я считаю, что да, действительно, это положительно, но образуется некий новый игрок на финансовых рынках, новый инвестор. Даже по опыту работу, скажем, Внешэкономбанка, который является управляющим пенсионными деньгами, накопительной пенсионной части, в 2003 г., я могу сказать, что это было ужасно, потому что Внешэкономбанк на более 50% пенсионных денег инвестировал на внешние долги, действовал, наверное, как слон в посудной лавке. Т.е. если крайне узкий рынок внешних долгов, скажем, сумма, например, 50 млн. долларов или 10 млн. долларов способна сбить этот рынок, то Внешэкономбанк выходил и скупал российские долги или инвестировал пенсионные средства таким образом, что это знали все на рынке.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Стоит ли продавать сейчас недвижимость, если да, то как выбрать момент, спрашивает Виктор? Это, видимо, последний вопрос.

А. ВЕДЕВ Недвижимость, как и золото, как и евро, по моим оценкам, находится на достаточно высоком уровне, близком к историческому максимуму. Да, конечно, как поймать пик, это любимый вопрос трейдеров, где высшая и низшая точка ценовая, потому что, естественно, она приносит максимальную прибыль. Я думаю, что сейчас цены достаточно высокие, поэтому именно те инвесторы, которые оперируют недвижимостью, я думаю, что сейчас неплохое время, сейчас и, наверное, первая половина 2004 г. для продажи.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Алексей Ведев, кандидат экономических наук, гендиректор аналитической лаборатории "Веди", в прямом эфире "Эха Москвы". Спасибо.