развитие мульти-медийного сервиса; цифровое вещание в России - Геннадий Скляр - Интервью - 2003-12-23

23 декабря 2003 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Геннадий Скляр - генеральный директор федерального государственного унитарного предприятия "Российская телевизионная радиовещательная сеть" (РТРС).

Эфир ведет Ксения Ларина.

К. ЛАРИНА Мы будем говорить о качестве вещания ваших телевизоров и радиоприемников, наши уважаемые слушатели. Оптоволоконная сеть, цифровое вещание это все из лексикона моего сегодняшнего гостя. Я мало понимаю, как все это устроено. Мое дело - все это потреблять, я думаю, как и большинству наших слушателей. И все-таки, если говорить об уровне технологий на сегодняшний день, конец 2003 года, чем мы можем похвастаться?

Г. СКЛЯР В России, конечно, уникальная ситуация. С одной стороны, и в этой сфере очень многое доведено почти до ручки.

К. ЛАРИНА В смысле плюс или минус?

Г. СКЛЯР И передатчики стоят, которые 30 лет назад были сделаны, и антенное хозяйство фактически не поддерживается должного качества. И вместе с тем революция цифровая. Поэтому нам нужно решать сразу несколько задач.

К. ЛАРИНА Цифровая Россия коснулась и России в том числе?

Г. СКЛЯР Она рвется уже в Россию. Самый яркий пример это мобильные телефоны. Сегодня на коллегии Минсвязи обсуждали перспективы развития рынка телерадиовещания. Я сказал: "Кто бы сказал в 91 году, что это будет у нас происходить? Никто". Сегодня мы должны, чувствуя конъюнктуру и новые технологии, людям сказать: "Да, завтра ворвется совершенно новый образ жизни. Как 5 лет назад к нам пришло телевидение, так в ближайшие годы к нам придет в квартиру какой-то новый монстр, когда мы будем иметь и в компьютере телевидение, и в телевизоре компьютер, и сможем заказывать те или иные программы, выключать рекламу и делать все, что мы захотим". Мне кажется, это очень интересное явление, с которым мы столкнемся. И, кстати, мы недавно опробовали новое решение, из Хабаровска, с Дальнего Востока в Москву доставили региональное телевидение. И мы "Эхо Москвы" сможем в ближайшее время, опираясь на новые технологии, доставлять в любую точку России. И за границу тоже.

К. ЛАРИНА Нас слушают, насколько я знаю по интернету, во многих точках мира. И в Америке, и в Европе, и в Азии, и в пространстве бывшего Советского Союза. Но, тем не менее, это не предел, судя по Вашему рассказу.

Г. СКЛЯР Во-первых, это дорого. А новые технологии позволяют передавать в одном пакете 100 программ. Это значит, цена неизмеримо меньше, чем сейчас. И потом, идет борьба за эфирные частоты, в каждом крупном городе вы участвуете в конкурсе, огорчаетесь, когда проигрываете. А на самом деле есть уже возможность, развивая новые кабельные сети, минуя эфир, минуя все эти частоты, довести любое радио в любую квартиру, где будет это новое современное оборудование.

К. ЛАРИНА Дорогое это удовольствие?

Г. СКЛЯР Мы сейчас решаем задачку, чтобы это было очень дешево. Более того, мы хотели бы эти устройства в квартиру ставить бесплатно.

К. ЛАРИНА Раз вы госпредприятие, вы находитесь на бюджете?

Г. СКЛЯР Нет, у нас и коммерческие доходы. Вы же нам платите, и мы зарабатываем на трансляции "Эхо Москвы" и других FM-станций, на трансляции всех телеканалов. Из бюджета мы получаем лишь часть средств, для того чтобы обеспечить вещание в провинции, где сельское население и, как говорят, нет потребителя рекламы.

К. ЛАРИНА Очень много жалоб, если мы говорим о телевидении, на слышимость и видимость. Почему так происходит? Почему Первый канал центрального телевидения распространяется практически везде, а все остальные каналы по каким-то регионам? От чего это зависит? И возможно ли все-таки наладить полное телевизионное вещание на всей территории хотя бы нашей страны?

Г. СКЛЯР Прежде всего, устаревшим является все. И сеть доставки сигнала из Москвы через космос в любой город России, это устаревшие аналоговые сети. Старыми у нас являются и передатчики, и антенны, которые стоят на домах, и во многих случаях телевизоры. Поэтому сегодня речь идет о том, что надо менять всю цепочку, от выхода сигнала в эфир до телевизора. И сегодня Первый канал объявил, что впервые стереовещание появилось. Да, мы поставили современнейший передатчик в Останкино, и в Москве уже можно принимать в стереорежиме. Но по России это пока невозможно. И наша задача как раз и состоит в том, чтобы создать новую современную цифровую сеть, оснастить телевизоры цифровыми приставками. Сегодня, в том числе, мы обсуждали такую проблему, как коллективное антенное хозяйство. Фактически у этого хозяйства нет хозяина, и те деньги, которые платит население за антенну, уходят в песок.

К. ЛАРИНА Говорят, что компьютеры устаревают уже за то время, пока вы идете из магазина до дома. В пространстве вашей деятельности такая же ситуация? Быстро устаревают технологии и аппаратура?

Г. СКЛЯР Раз идет технологическая революция, то, конечно, новые технологии появляются, старые становятся менее эффективными. Но это не значит, что они старые. Просто мы ищем решения максимально дешевые. Я хотел бы еще раз подчеркнуть, что мы хотели бы дать по всей территории России людям возможность слушать десятки каналов радио, смотреть десятки каналов телевидения, и чтобы цена за все это была приемлемой для простого российского человека.

К. ЛАРИНА В этом процессе, наверное, должно участвовать государство? Я имею в виду в отношении финансирования.

Г. СКЛЯР Государство, на мой взгляд, должно участвовать в модернизации тех объектов, которые не окупаются. Например, те же телевизионные башни или крупные передатчики, которые стоят миллионы рублей. Конечно, они не окупятся и за 10 лет. Есть государственная задача доставки Первого и Второго каналов и доставки "Радио России" и "Маяка", например. Завтра она может быть сокращена, и будет только Первый канал или только Второй, и одно радио, как говорит министр Лесин. Но она все равно останется. И за это государство должно платить. За все остальное, я думаю, должны платить потребители услуг.

-

К. ЛАРИНА Первый вопрос от нашего слушателя, который пришел по интернету. "Уважаемый Геннадий Иванович, расскажите, пожалуйста, о планируемых сроках создания национальной системы цифрового телерадиовещания и перспективах использования магистральной цифровой сети связи российских железных дорог для этой цели. Леонид". Очень профессиональный вопрос.

Г. СКЛЯР Очень хороший вопрос. Много говорят о цифровом вещании, но не всегда уточняют, что же имеется в виду. Я бы разделил на две части. Во-первых, цифровое вещание в эфире. Должны появиться цифровые передатчики, антенны, которые принимают цифровой сигнал, и телевизионные приемники, которые тоже этот цифровой сигнал принимают. В результате этого поворота будет высвобождение частот, появятся новые возможности для вещания, новое качество картинки, звука и т.д. По планам правительства, это все нас ожидает к 2015 году. Но уже сейчас я ставлю на сеть передатчики, которые будут способны работать в цифровом режиме.

Что касается магистрали, то вторая часть цифровой революции, цифрового вещания заключается в том, что мы можем сигнал передать по оптоволокну.

К. ЛАРИНА Что такое оптоволокно?

Г. СКЛЯР То оптоволокно, которое находится на магистралях, пересекающих всю страну, и то, о чем я вам рассказывал в первой части. Мы протестировали как раз на сети оптоволокна железнодорожных предприятий решение по доставке любых каналов, десятков и сотен каналов в любую точку страны. Оптоволокно приходит в каждую квартиру, если его проведешь. Уже сейчас есть возможности и по магистрали, и на городском уровне доставлять десятки каналов телевидения, интернет и телефонию в одну квартиру в одной розетке. Но ключевым для нас всегда является, учитывая территорию России, возможность доставки по большим территориям. И конечно, та оптоволоконная сеть, которая была создана железнодорожниками, а это государственный ресурс, сегодня может использоваться для целей телерадиовещания и дать очень резкий импульс развитию сферы медиа, электронных средств в России.

К. ЛАРИНА На сколько мы отстаем?

Г. СКЛЯР Мы отстаем лет на 15 примерно, но нет худа без добра. У нас есть возможность сейчас, не будучи обремененными решениями вчерашними, поставить на сеть в Россию самые современные завтрашние решения. То, о чем Вы меня спрашивали. Получается так, что мы сегодня что-то ставим, а завтра это уже устарело. Сегодня, разговаривая с американцами, японцами, итальянцами и нашими специалистами, я говорю: "Дайте мне решение завтрашнего дня, и его я буду реализовывать".

К. ЛАРИНА "Будет ли в Москве повсеместно, во всех домах внедряться широкополосная цифровая связь, как в Англии, где стремятся это сделать года через 3-4? Владимир Николаевич". Вы уже ответили.

Г. СКЛЯР Я в Москве хочу такую сеть построить. Я знаю, что правительство Москвы в рамках программы "Электронная Москва" уже имеет эти планы. Я хотел бы, чтобы мы объединили наши усилия и возможности.

К. ЛАРИНА "Живем на Селезневской улице, на коллективной антенне "Мостелекома" еле видны три канала. Елена Борисовна". "Почему на площади Пушкина, в Козицком переулке, в 200 шагах от кабинета Лужкова невозможен прием половины телеканалов, включая кабельное телевидение? И когда же, может быть, уже в следующем веке, сможете все это наладить? Галина".

Г. СКЛЯР Я как раз хотел бы сказать, что этот звонок очень ярко иллюстрирует ситуацию, когда сети находятся в таком состоянии, и кабельные, и приемные... Я думаю, что их должным образом никто не обновляет и не обслуживает.

К. ЛАРИНА "На частоте "Эхо Москвы" работает "Радио на Семи Холмах" и забивает. Что делать? На частоте "Эхо Москвы" работают радиотелефоны и забивают передачу. Куда обращаться, чтобы выявить этих незаконных владельцев телефонов, которые работают на частоте? Николай".

Г. СКЛЯР Для этого есть службы надзора в Минсвязи. Они должны решать эти вопросы.

К. ЛАРИНА "У нас рядом с м. Университет принимаются только пять основных телеканалов. Куда следует обращаться, чтобы изменить ситуацию? Александр".

Г. СКЛЯР В "Мостелеком".

К. ЛАРИНА Вы с ними дружите?

Г. СКЛЯР Мы с ними нормально работаем, это наши партнеры. Но сеть "Мостелекома" - это устаревшая сеть, и она нуждается в очень серьезной модернизации. Мы тоже готовы в этом поучаствовать.

К. ЛАРИНА "Уважаемые господа, объясните, почему оппозиционные радиостанции принимаются и слышны намного хуже других? Лидия".

Г. СКЛЯР Я думаю, что это как у недовольной тещи, зять всегда говорит что-то не то. На самом деле в эфире все находятся в равных условиях. Другой вопрос, что у некоторых станций передатчик чуть старее, у других посовременнее. Это отражается на качестве звука, без сомнения.

К. ЛАРИНА Миша спрашивает: "Может ли современный цифровой стандарт устареть, или пределы совершенства уже достигнуты?" Второй вопрос от него же: "Сколько может стоить приставка цифрового приема к аналоговому телевизору?" И третий вопрос: "Сможет ли она принимать также аналоговый стандарт?"

Г. СКЛЯР Когда идет технологическая революция, это означает, что все будет развиваться. И сегодняшние стандарты, конечно, будут развиваться. Мы хотели бы, чтобы приставка по цене была от 20 до 40 долларов. Пока на рынке она стоит более 100 долларов.

К. ЛАРИНА "Почему при одной и той же настройке громкости звука по телевидению разная слышимость на разных каналах? Валентина Васильевна".

Г. СКЛЯР Я уже сказал, почему. Это разные передатчики и разные сети.

К. ЛАРИНА "Вы сказали об устройстве, выключающем рекламу из передачи. Как оно работает и когда его можно будет купить? Александр".

Г. СКЛЯР Я сказал в качестве примера. На самом деле это называется "видеоандемант", то есть видео по запросу. Человек получает возможность запрограммировать, что он хотел бы из программы Первого канала посмотреть - новости, фильм и какую-то игру. Он приходит домой, это ему показывают. Эти сети уже начали работать в Европе, и это самая серьезная в перспективе угроза для всего того порядка, который сейчас устроен.

К. ЛАРИНА То есть я сам себе программирую все, что я хочу посмотреть?

Г. СКЛЯР Да. Это означает, что я не буду смотреть рекламу. Компьютер будет у меня вырезать эту рекламу.

К. ЛАРИНА А что такое "радио по телефону"? Я знаю, такой проект существует, по мобильному телефону на заказ ты получаешь и новости, и обзор прессы, и прочее.

Г. СКЛЯР Да, это новый этап развития мобильной телефонии слияние телефонии, телевидения и радио. Я в Японии уже это видел, и в Европе эти сети появились, когда в телефонной трубке у вас тоже будут новости, тоже Первый и Второй канал, например, или радио "Эхо Москвы". Все это будет в трубке. И те технологические решения, которые сейчас тестируются, обеспечат, чтобы это было тоже дешево, потому что есть два очень важных фактора: чтобы за это не пришлось много платить и второе, чтобы батарейка в телефоне быстро не садилась. Если эти две задачки будут решены, то я думаю, что это будет достаточно массовым явлением.

К. ЛАРИНА "Означает ли Ваше выступление, что восстановление Останкинской башни теряет всяческий смысл? Деньги, потраченные на это, выброшены на ветер? Валентин".

Г. СКЛЯР Неправда. Все башни будут очень важны и в новом этапе развития цифрового вещания, потому что все равно все передатчики и антенны будут расположены на башнях, и чем выше, тем лучше.

К. ЛАРИНА "Объясните мне, почему телеканалы не используют такое средство, как телетекст. Для многих это не просто интересно, а необходимо. Илья".

Г. СКЛЯР Это проблемы доставки сигнала. Пока мы такую возможность не даем, поэтому каналы ее не используют. Хотя региональные радиосети и телеканалы используют телетексты, в том числе и в качестве рекламы.

К. ЛАРИНА Очень много вопросов. "Прокладка оптоволоконных кабелей впрямую связана со строительством новых домов и реконструкцией старого жилья. Иначе кабели просто не протянешь. То есть цифровое телевидение рассчитано на жителей новостроек и впрямую связано с экономикой страны". Это реплика Юрия, которую он просит прокомментировать.

Г. СКЛЯР У нас сетей очень много протянуто. Одна из самых серьезных сетей это сеть проводного радио. Приемники у себя на кухне пообрезали, а сети остались. И поверх этих сетей очень быстро и дешево можно проложить оптоволокно. Во-вторых, сейчас тестируются и дешевые эфирные решения, когда в дом на специальное приемное устройство сигнал будет приходить через эфир, а потом уже распределяться внутри дома. И внутридомовые сети тоже достаточно дешевые.

К. ЛАРИНА "Стоит ли приобретать широкоформатный телевизор на 100 Герц или еще рано? Андрей".

Г. СКЛЯР Это связано с телевидением высокой четкости. Мы хотим в следующем году показать возможности выдачи в эфир сигнала, который такие телевизоры будут принимать, и не будет ряби на экранах. Но пока это вопрос завтрашнего дня.

К. ЛАРИНА То есть рановато, лучше пока не вкладываться?

Г. СКЛЯР Я бы не торопился.

К. ЛАРИНА Анатолий Петрович спрашивает: "Уважаемый Геннадий Иванович, Вы много рассказываете о развитии телевидения. А есть ли у вас планы создания хорошего отечественного современного радиоприемника?"

Г. СКЛЯР Это не является нашей задачей, но если у меня на сети появляются хорошие современные цифровые передатчики, то это, несомненно, даст импульс созданию хороших новых приемников. Я хотел бы, чтобы эти приемники к нам приехали не из Японии и Кореи, а были созданы у нас в России.

К. ЛАРИНА И вопрос от Натальи: "Эта сверхтехника будет отражаться на здоровье человека?"

Г. СКЛЯР На здоровье человека, по большому счету, отражается любая техника. У нас миллионы людей ездят за рулем в автомобиле, работают на компьютере и не задумываются. Я думаю, что телевидение это тот случай, когда все-таки плюсов больше, чем минусов. Если мы будем давать разнообразие программ, освободим людей от засилья рекламы, я думаю, что настроение у многих будет только улучшаться.

К. ЛАРИНА Кстати, а как рекламный рынок собирается противостоять этому развитию технологий? Что им делать дальше?

Г. СКЛЯР Пока рекламный рынок это очень серьезный фактор у нас в телевидении, и в ближайшие годы так и будет оставаться. Я считаю, что и рекламный рынок, и участники рынка, и потребители, и мы тоже будем думать над тем, как дальше все будет развиваться.

К. ЛАРИНА А специалисты у нас есть? Наши?

Г. СКЛЯР Да, у нас есть много хороших специалистов, в том числе они возвращаются из-за границы. Поработав там в ведущих компаниях, они приезжают снова жить и работать в России.

К. ЛАРИНА Важно, что это именно специалисты с профессиональным уровнем подготовки, а не те самородки.

Г. СКЛЯР Суперспециалисты у нас есть, и я думаю, что именно они - гарантия того развития, о котором я здесь сегодня говорил.

К. ЛАРИНА Большое спасибо за визит. Удачи, и чтобы все мечты сбылись. И желательно пораньше, а не до 2015 года.

Г. СКЛЯР Спасибо. Мы пофантазировали немножко, но в канун Нового года простительно.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Геннадий Скляр - генеральный директор федерального государственного унитарного предприятия "Российская телевизионная радиовещательная сеть" (РТРС).