Элистер Макинтош, Нед Лоури - Интервью - 2003-12-11

11 декабря 2003 года

В прямом эфире "Эхо Москвы" Элистер Макинтош, исполнительный директор клуба английской премьер-лиги "Манчестер-Сити", Нед Лоури, менеджер по развитию брэнда клуба, Максим Белицкий, менеджер международного отдела группы компаний "Футбол-маркет"

Эфир ведет Екатерина Маловичко

Е.МАЛОВИЧКО: Сегодня у нас сразу три гостя и мы будем разговаривать о том, как устроен достаточно известный английский клуб "Манчестер-Сити" из английской премьер-лиги. Максим, давай сначала объясним народу, как у нас в Москве такие представительные люди оказались

М.БЕЛИЦКИЙ: Группа компаний "Футбол-маркет", которую возглавляет Юрий Белоус, уже в пятый раз проводит выставку футбольного бизнеса "Футбол-маркет", и благодаря этой выставке господа Макинтош и Лоури приехали сюда. Общение сначала происходило через интернет, но в итоге - вот оно чудо, - аэропорт Шереметьево, 9 декабря, и оба эти человека прибывают на нашу землю. Макинтош выступал на конференции. Был очень большой интерес, люди задавали вопросы, и в течение часа буквально не отпускали Элистера из зала. Вопросы были разные, но в основном по футбольному бизнесу. Мы также побывали в нескольких СМИ, и сейчас пришли на одно из самых лучших радио Москвы, где очень авторитетные люди, и хотим передать наши мысли и идеи, рассказать о том, как один из самых прогрессивных и успешных клубов в истории английского футбола сейчас функционирует.

Е.МАЛОВИЧКО: Вы правильно сформулировали наш основной интерес. Поскольку устройство футбольных клубов в России большая загадка для широкой публики, в отличие от Европы, где все довольно-таки прозрачно и ясно, как и что функционирует, в России помимо того, что это все покрыто большой тайной, все знают только одно - что футбол в России предприятие убыточное, и зачем вообще на него тратить деньги, не совсем понятно, хотя тратят, несмотря на то, что лишь самарские "Крылья Советов" дают какую-то прибыль - 30%. Так как устроен английский клуб, каким образом удается его сделать прибыльным, доходным бизнес-предприятием?

Э.МАКИНТОШ: В первую очередь я хочу поблагодарить вас за приглашение, этот визит планировался, потому что мы хотели рассказать в Москве, как функционирует "Манчестер-Сити", как происходит работа с болельщиками внутри клуба, и, в частности, на поле. Мы хотели заключить некоторые партнерские соглашения, но пока этот визит ознакомительный - перед тем, как мы примем какое-то решение по тому, с кем будем сотрудничать, и как. Это как часть нашей стратегии по глобальному клубному альянсу Китай-Америка-Россия и Англия.

Е.МАЛОВИЧКО: Если обратиться к частным вопросам, даже самые посещаемые наши клубы не в состоянии сделать какую-то прибыль на продаже билетов. Как удается это "Манчестер-Сити"?

Э.МАКИНТОШ: Чтобы быть кратким как происходит доход от продажи билетов? Вначале цены на билеты немного понижаются, и вместе с тем, как число болельщиков увеличивается, таким образом вы получаете прибыль. Чтобы завоевать новых болельщиков, клуб использует работу в регионе т.е. например в городе, в котором находится стадион, ведется работа с детьми, у нас даже существуют клубы для маленьких болельщиков. И потом весь этот ком обрастает взаимодействием, общением клуба с поклонниками, и таким образом армия поклонников разрастается.

Е.МАЛОВИЧКО: У нас сегодня в гостях еще брэнд-менеджер это вообще загадочная фигура для российского футбола. Мы знаем, что он развивается брэнд, но каким образом это делается, что это за человек, и в чем заключаются его обязанности?

Н.ЛОУРИ: Развитие брэнда - все происходит вокруг эмблемы клуба, использованием его символики, также это часть той программы, в которой задействованы эмоции болельщиков. Таким образом брэнд становится более известным, и его влияние распространяется. Брэнд - это то, что должно быть отличительной чертой клуба, но в то же время он должен быть узнаваемым, создавать, например, конкуренцию между клубами "Манчестер Юнайтед" и большим клубом, таким, как "Челси". Это все происходит через работу с символикой и работу с естественным приобретением игроков. Т.е. клуб становится узнаваемым, и брэнд клуба становится конкурентоспособным в борьбе с такими клубами, как "Манчестер Юнайтед".

Е.МАЛОВИЧКО: "Манчестер Юнайтед" это сильный конкурент, тем более, что эти клубы в одном городе находятся. Наш слушатель Михаил спрашивает, есть ли у клуба "Манчестер-Сити" свой журнал?

Э.МАКИНТОШ: У "Манчестер-Сити" выходит целых четыре журнала ежемесячно. Перед каждым матчем выходит расширенная программа для детей и интернациональный международный журнал, который выходит, потому что в команде играет много иностранцев, и он выходит в разных странах мира.

Е.МАЛОВИЧКО: А в Москве можно такой журнал купить? В общем, можно скоро будет - планы такие есть.

Э.МАКИНТОШ: Да, был создан клуб болельщиков "Челси", а теперь я хочу здесь создать клуб болельщиков "Манчестер-Сити", и может быть, придется распространять журнал здесь, и переводить его на русский.

Е.МАЛОВИЧКО: Может быть, почему и нет. Еще вопрос: "Ненавидят ли болельщики "Манчестер-Сити" и "Манчестер Юнайтед" друг друга, или это одни и те же люди?"

Н.ЛОУРИ: Конечно, есть соперничество, оно большое, но оно все-таки здоровое. Это происходит по такому естественному принципу, что если "Манчестер Юнайтед" клуб сильный, то всегда найдутся люди, которые будут против "Манчестер Юнайтед", и соответственно, есть второй клуб. Кстати, популярность "Манчестер Юнайтед" идет на руку "Манчестер-Сити", и не только потому, что сейчас "Манчестер-Сити" нагоняет сейчас "Манчестер Юнайтед", то есть два параллельных клуба в разных частях города это очень здорово.

Е.МАЛОВИЧКО: Какие взаимоотношения у руководств двух клубов?

Э.МАКИНТОШ: Не очень хотелось бы мне это говорить в Англии, но в принципе мы дружим - руководство "Сити" и "Юнайтед", учится друг у друга, перенимаем опыт, потому что опыт каждого клуба неодинаков.

Е.МАЛОВИЧКО: А есть ли что-то общее у двух клубов, существующих в одном городе? При том, что это город не столичный, - есть ли какая-то разница между столичным футбольным клубом и не столичным в Англии?

Э.МАКИНТОШ: Что общее у клубов? Во-первых, у нас обоих есть прекрасные стадионы, потому что стадион "Сити" был построен в Манчестере в августе и в августе же первый раз принял 48 тысяч болельщиков, причем оба клуба получают прибыль не только от продажи билетов в день матча, но и от какой-то другой стадионной деятельности митингов на стадионах, рок-концертов, и так далее. В чем заключается разница между клубами - "Манчестер Юнайтед" имеет огромную международную сеть болельщиков, но "Манчестер-Сити" в Манчестере имеет болельщиков больше. И теперь "Манчестер-Сити" приехали в Москву это как бы и есть воплощение того, что мы хотим сделать, создать глобальный альянс, задействовать Китай, Америку и Россию.

Н.ЛОУРИ: В принципе, клубы в Манчестере такие же, как и в Лондоне, только в Лондоне много клубов, и если Абрамович купил клуб, купил какую-то еще собственность, но в Манчестере, чем он еще отличается от Лондона - в нем очень богатая футбольная культура и традиции, например, как в Милане где тоже два клуба сосуществуют между собой, тоже не являясь клубами из города-столицы. В принципе таких больших традиций больше нет ни в одном городе.

Е.МАЛОВИЧКО: Я предполагаю, что все-таки английский футбол как бизнес какую-то прибыль приносит. Какую часть в этом играет распространение брэнда - атрибутики и работы с болельщиками именно по части внешней продукции? Какой процент прибыли, насколько важна работа по распространению брэнда?

Н.ЛОУРИ: Наша задача это распространение брэнда, причем через партнеров, через бизнес-партнеров клуба. То есть это не только посещение матчей и покупка билетов, но и через партнеров клуба приобретение туристических поездок, кредитных карт с символикой клуба такое тоже существует, и всякого другого бизнеса. Т.е., например, партнеры клуба - это "Сони", "Кока-кола", "Бадвайзер", - то есть у нас такая стратегия, что клуб имеет доход например, если человек купил в магазине продукцию "Сони", то клуб от этого получает доход. Если человек - член Клуба болельщиков. Вот так это взаимодействует.

Е.МАЛОВИЧКО: Очень хитрая структура. Но в целом, как я понимаю, это мероприятие прибыльное, но имеет какие-то свои проблемы. Насколько сейчас прибылен английский футбол в целом в стране? Можно ли сказать, что он находится в упадке, или процветает? Потому что проблемы имеют даже самые богатые клубы, насколько мы понимаем.

Э.МАКИНТОШ: Может быть, проблем особых не существует, но все равно в Англии единицы среди клубов имеют прибыль, потому что все-таки еще это новая мода не произошла в стране, и все равно чаще всего клубы ставят на игроков и на результаты на поле. Но мы бы хотели сделать прибыльным клуб не как команду на футбольном поле, но и все остальное продавая, предположим, продукцию в том же Китае, где клуб не играет, или в Америке, через партнеров, расширяя свою прибыль, приумножая. То есть цель - сделать доход не только от того, что происходит на поле

Е.МАЛОВИЧКО: Не только собственно от команды

Э.МАКИНТОШ: Но и от того, что вокруг.

Е.МАЛОВИЧКО: Если позволительно задать такой вопрос - в России его задать очень сложно, - кто дает деньги?

Э.МАКИНТОШ: На самом деле это три кита - фанаты, болельщики, которые приходят на стадион, покупают продукцию, и не только на стадионе, но и с маркой спонсоров. Сами спонсоры, и партнеры - телевидение, радио. Но еще и игра команды приносит, разумеется, какую-то прибыль.

Е.МАЛОВИЧКО: То есть все-таки спонсоры есть, - кто изначально вкладывает какие-то деньги. Хорошо. В России есть еще такая проблема, - в Англии, как мы знаем, она была тоже долгое время, - фанаты. У нас очень много бывает стычек во время матча, после него, причем не только между самими фанатами, но и между фанатами и милицией. Такие же новости мы слышим из Испании и Италии, но мы практически не слышим ничего подобного из Англии. Такое впечатление, что клубные фанаты в Англии ведут себя очень тихо, есть даже разговоры, что даже полиции нет на матчах английской премьер-лиги правда ли это? Как вы ухитрились добиться такого спокойствия в работе с фанатами?

Э.МАКИНТОШ: У нас такие проблемы, и очень серьезные, были в прошлом все помнят побоища на стадионах в 85 году, когда клубам запретили Что сделано клубом "Манчестер-Сити" во-первых, болельщикам предложены лучшие условия, во-вторых приглашаются как можно больше ведется так называемая агитация среди женщин, и больше женщин стало появляться на матчах и детей. То есть таким образом все это создает более спокойную атмосферу. И у фанатов нет желания показывать какую-то агрессию.

Е.МАЛОВИЧКО: Действительно ли нет полиции на матчах?

Н.ЛОУРИ: Естественно, полиция есть. Ни о каком запрете нет и речи. Полиция, например, разделяет сектор болельщиков и домашний сектор, - при том, что домашние поклонники команды приходят на матчи и любят располагаться рядом с сектором приезжих, и распевать песни, показывая, что они лучшие, да еще и ругаться между собой. И полиция всегда стоит между.

Е.МАЛОВИЧКО: Очень много вопросов, к сожалению, остается не заданными. Но я так понимаю, что наши сегодняшние гости еще в Москву вернутся, и надеюсь, что придут снова к нам в гости. Будем надеяться, что вы будете еще у нас в эфире, а в Москве появится фан-клуб "Манчестер-Сити". Спасибо вам большое. И напомню, что сегодня у нас в гостях были Элистер Макинтош, исполнительный директор клуба английской премьер-лиги "Манчестер-Сити", Нед Лоури, менеджер по развитию брэнда клуба, Максим Белицкий, менеджер международного отдела группы компаний "Футбол-маркет".