Александр Альперович - Интервью - 2003-11-17

17 ноября 2003 года

В прямом эфире радио "Эхо Москвы" Александр Альперович, зам. гендиректора агентства "Роспечать".

Эфир ведет Алексей Дыховичный

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Александр Альперович, зам. гендиректора агентства "Роспечать". Александр, вы находитесь в зоне уверенного приема, здравствуйте.

А. АЛЬПЕРОВИЧ Здравствуйте.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ 85 лет в эти дни исполняется агентству или прямо сегодня исполняется?

А. АЛЬПЕРОВИЧ Это конец ноября, 26 ноября, но мы считаем, что ноябрь это наш праздничный месяц.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Организовано президиумом ВЦИК в 1918 как "Центропечать", потом переименовано в "Союзпечать" в 1930 году, большинство вас помнит, собственно говоря, "Союзпечать", эти все ларечки с надписью, все это мы помним. "Роспечатью" стали?

А. АЛЬПЕРОВИЧ С 1994.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Вы еще "Союзпечатью" какое-то время побыли. Паспорта у нас тоже советские достаточно долго еще были и есть у некоторых, до сих пор остаются. Лучше вы все-таки расскажите, чем занимается агентство "Роспечать", распространием, да? За что вы отвечаете, чем вы занимаетесь?

А. АЛЬПЕРОВИЧ Основная наша работа это, действительно, распространение печати и всего, что связано, прессы, печати, журналов, газет, все, что угодно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Марки?

А. АЛЬПЕРОВИЧ Марки в меньшей степени, это больше прерогатива почты России. Книги, это все наш бизнес, это все то, чем мы заняты ежедневно. В агентстве, по большому счету, есть два больших направления. Первое связано с организацией подписки, второе связано с розничным распространением через те самые киоски, о которых вы сейчас говорили, на территории России.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Два варианта у вас в руках, два инструмента распространения, подписка и ларьки, правильно я понимаю, розница? Что на сегодняшний день занимает больший объем, большую часть рынка, что на сегодняшний день более эффективно?

А. АЛЬПЕРОВИЧ Давайте тогда исторический экскурс. Звездный час "Союзпечати", вообще триумф, это конец 80-х, когда в среднем на одного жителя нашей страны приходилось где-то два-три подписных издания. Вы помните все эти почтовые ящики, на которых было наклеено, что туда класть почтальонам, это колоссальные, невероятные тиражи, вошедший в том числе в книгу рекордов Гиннеса тираж "АиФ", 32, по-моему, миллиона экземпляров. Это никогда и никем не повторенный рекорд, вряд ли он может быть повторен. Поэтому, естественно, там достаточно сложная экономическая ситуация, вообще смена предпочтений читателей привела к тому, что понятно, что тиражи стали снижаться, количество изданий тоже стало меняться. Предпочтения по покупкам тоже стали изменяться. В 94 году была закончена приватизация "Союзпечати", которая была к тому моменту переименована в "Роспечать", она была достаточно серьезно и сильно раздроблена. Каким образом региональные и областные центры "Союзпечати" приватизировались самостоятельно, в центре осталось подписное агентство, собственно, которое мы и представляем на сегодняшний день, за которым остался весь подписной бизнес в России. На тот момент, начало 90-х, было приблизительно мы оцениваем 70 на 30, т.е. 70% распространения печати шло через подписку, 30% люди покупали в рознице, с лотков, киосков и т.д. Хотя вообще все те, кто наши ветераны, вообще те люди, которые работают более 10-15 лет в этой системе, говорят, что розничная сеть была убыточная, содержалась просто чтобы было. Ситуация в корне начала меняться с середины 90-х гг., сейчас она диаметрально противоположная. Мы сейчас говорим о том, что где-то 20-30% это распространение по подписке, 70-80% это продажи через розничные сети, через розницу.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Вы сказали, 32 млн. экземпляров?

А. АЛЬПЕРОВИЧ Это был разовый тираж.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Только разовый тираж, его раскупили?

А. АЛЬПЕРОВИЧ Его выпустили, я читал эту цифру несколько раз, она есть на сайте "АиФ", о том, что они попали с этим тиражом в книгу рекордов Гиннеса, скорей всего речь идет о еженедельнике, который один раз вышел с таким тиражом. Понятно, что существует процент возврата всегда, это такой бизнес, мы торгуем самым скоропортящимся товаром, вчерашняя газета уже никому не нужна, даже молоко можно продать, а газету уже почти нет. Поэтому есть такая цифра, в том числе зафиксированная в книге рекордов Гиннеса.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Т.е. даже Китай с миллиардом жителей не перекрывает эту цифру?

А. АЛЬПЕРОВИЧ Я не слежу за успехами китайской прессы, честно, к сожалению.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Тогда что касается российской прессы, может быть, такое изменение соотношения продажи через розницу и по подписке произошло в результате, где здесь следствие и где причина? Госпожа Вишневская прислала такое сообщение, почему "Союзпечать" все время увеличивает цену на подписку? "Роспечать".

А. АЛЬПЕРОВИЧ Скорее, цены растут вне зависимости, хотим мы этого или нет, есть также технологический момент, потому что подписка это очень технологически емкое занятие. Она связана как с обеспечением транспорта, обеспечением срочности, вообще бизнес распространения печати, в первую очередь, базируется на скорости и срочности доставки печатных изданий к потребителю, будь то по подписке, будь то по рознице. И это основное конкурентное преимущество, где все борются. Цена это вторично, это производно от того, какую скорость ты задаешь, с какой срочностью ты доставляешь газету или журнал до точки, будь то почтовый ящик или газетный киоск. Подписка сейчас, к сожалению, мы над этим очень серьезно работаем, зачастую бывает дороже розничной цены.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Это удивительно, вернемся к этому вопросу после новостей.

НОВОСТИ

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Александр Альперович у нас в гостях, зам. гендиректора агентства "Роспечать". Я думаю, что сейчас мы разберемся с ценой на подписку, после этого полностью обратимся к пейджеру, много разных интересных вопросов. Очень странно, удивительно, что подписка порой, как я понял, и зачастую даже оказывается дороже в сумме, чем покупка в розницу. Почему странно потому что если человек подписался, он заплатил деньги вперед, издательство уже точно знает, сколько человек у него минимум будет и т.д.

А. АЛЬПЕРОВИЧ Может планировать свой бюджет и т.д., да, я абсолютно с вами согласен, это бесспорно гораздо более продуктивная форма работы издателя с читателем, в конечном итоге, ведь рано или поздно мы перейдем от той обезличенной системы подписки, которая существует сейчас, адресная, мы постепенно к этому движемся, когда издатель помимо того, что будет знать количество своих подписчиков и читателей, соответственно, но и будет знать, кто они. Тот же National Geographic, который вышел сейчас, на Западе давно формирует свои клубы читателей, которым помимо того, что они читают National Geographic, они еще участвуют в огромном количестве мероприятий, которые проводятся для этого сообщества, для сообщества людей, которые читают и увлекаются географией, полезными сведениями о природе, погоде и т.п. Действительно, это так, действительно, это проблема, над которой мы работаем, работаем в той части, что стараемся сократить свои издержки на транспорт, сделать более четкие и эффективные схемы логистики, доставки подписных тиражей в областные центры, в первую очередь мы говорим о том, что подписка дороже, скорее, для регионов России, поскольку у нас огромная страна, с огромными расстояниями. Мы стараемся, мы работаем совместно с почтой России над этим, и они, и мы декларируем то, что основная наша цель, первая, это добиться того, чтобы издание приходило вовремя. Параллельно мы решаем проблему снижения этой цены. Почему розничный тираж дешевле, здесь есть огромное количество и объективных, и субъективных причин. Понятно, что издателю в конечном итоге зачастую, вообще парадокс, но это факт, т.е. вообще неинтересно, по какой цене и как продается его издание, ему важно присутствие в сетях, присутствие в розничной продаже для того, чтобы продемонстрировать рекламодателям, что тираж каким-то образом распространяется, соответственно, есть какой-то потребитель, соответственно, мы можем получать деньги за рекламу. Потому что, наверное, всем понятно, что значительное количество изданий формирует свои бюджеты не на основе денег, получаемых от продаж, а на основе рекламных поступлений.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Присутствие в местах продаж это уже само по себе, еще ко всему прочему, реклама самого издания, его присутствие.

А. АЛЬПЕРОВИЧ Да, совершенно верно, это уже наша забота, т.е. тут мы разделяем.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Если в киоске нет, значит, и журнала нет.

А. АЛЬПЕРОВИЧ Есть такое.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Есть, может быть, отчасти и причина, почему такая разница, так мне кажется.

А. АЛЬПЕРОВИЧ Это длинно очень и подробно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Хорошо, давайте тогда конкретные вопросы, которые идут на пейджер, практически по порядку. Михаил Сандомирский из славного города Санкт-Петербурга будет ли возобновлено распространение и подписка через "Роспечать" издающихся в Пхеньяне на русском языке журналов "Корея" и "Корея сегодня", прерванное в 90 году, а также журналов на русском языке "Китай" и "Куба"?

А. АЛЬПЕРОВИЧ Я думаю, в ближайшее время нет, честно могу сказать, потому что это та же проблема, что мы сейчас пытаемся наладить экспорт наших изданий на Запад, это тоже, в общем, сейчас почти нереально, т.е. мы это делаем, это делаем не только мы, существует еще ряд подписных агентств, которые там работают на Запад, более или менее успешно, но экспорт-импорт подобных изданий по большому счету убыточен. Должна быть сформирована новая система взаимоотношений с Западом, в том числе есть проблемы законодательного характера, таможенные проблемы, потому что понятно, когда мы работаем внутри страны, есть понятие списания, есть понятие возврата издания. Как только мы пересекаем границу, эти понятия автоматически там исчезают, поскольку мы пересекли с товаром в ту или иную сторону нашу границу. Соответственно, никто никакие деньги обратно возвращать нам не будет.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Это уже ваша кухня, еще, собственно говоря, рекламодателю, который размещает свою рекламу в журнале, ему говорят, что часть тиража будет продана за границей, ему абсолютно неинтересно размещать свою рекламу где-то не пойми где.

А. АЛЬПЕРОВИЧ Обычно спросом пользуются издания абсолютно понятные, это общественно-политические издания, которые пользуются спросом за границей, это незначительные объемы тиража, поверьте, несмотря на значительную русскую диаспору русскоговорящую на Западе, это незначительные объемы тиражей.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Почему в Петербурге невозможно купить "Независимую газету" и "Русский курьер", просто газету, Александр спрашивает?

А. АЛЬПЕРОВИЧ Мы не управляем сетями в Петербурге, "Роспечать" петербургская не имеет к нам ни формального, ни фактического отношения, поэтому ответить на этот вопрос просто не могу.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Рекламация от Екатерины являюсь подписчиком двух журналов, с декабря 2002 года "Богатый урожай" и "Посоветуйте, доктор", прошел год, не получила ни одного журнала, в редакции отвечают, что деньги находятся у вас, в "Роспечати". Что делать?

А. АЛЬПЕРОВИЧ В первую очередь, нужно обратиться на почту, в местное отделение связи, через которое происходила подписка, выяснить, что произошло там. Если там не будет дан ответ, то в любой ситуации можно по телефону 101-25-55 выяснить эти вопросы.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ К сожалению, в ваших киосках совсем не продают марки, Светлана.

А. АЛЬПЕРОВИЧ Опять же, возвращаясь к началу нашего разговора, далеко не все киоски в нашей стране принадлежат нам, на сегодняшний день, это та задача, которую мы решали последние два года, успешно присоединяя к себе эти осколки "Роспечати", которые остались после приватизации. Сейчас, на самом деле нам принадлежат следующие сети в следующих областях это юг России, это Ростовская область, Краснодарский край, Ставропольский край, это Новосибирск, это Тула. В ближайшее время к нам, я надеюсь, присоединится еще ряд компаний, поэтому в тех, компаниях, где мы работаем, в тех регионах мы продаем марки, это точно. Сложно ответить на вопрос, почему их нет вообще они есть.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Это побочный бизнес?

А. АЛЬПЕРОВИЧ Да, это побочный бизнес, точно также как у нас есть ручки, жвачки и т.д., это сопутствующие товары, они просто ассоциируются всегда с "Союзпечатью", они присутствуют практически во всех сетях.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Вы сейчас оскорбили коллекционеров марок, сравнив марки с жвачкой.

А. АЛЬПЕРОВИЧ Во-первых, надо отдать должное, что, конечно, "Союзпечать" в СССР вообще формировала рынок филателии как таковой, он был совершенно другой. Сейчас действительно все это поменялось, вы помните, что в систему "Союзпечать" входила огромная сеть магазинов "Филателия". Сейчас, конечно, по рассказал людей старше меня, которые работают сейчас в "Роспечати", это был действительно достаточно серьезный бизнес. Сейчас это все приобрело совершенно другие формы, мы в основном занимаемся, конечно, продажей не коллекционных марок, а марок, которые необходимы для конвертов.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Александр, мы выдержали паузу, по поводу всевозможных рекламаций, повторите, пожалуйста, номер телефона.

А. АЛЬПЕРОВИЧ У нас есть специальное подразделение, которое занимается претензиями, есть общий телефон агентства 101 25 50, по этому телефону можно выяснить.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Вас все равно называют "Союзпечатью" по привычке, Елена "Роспечать", почему в разных киосках разные цены на одно и то же издание? Имеется в виду именно "Роспечать".

А. АЛЬПЕРОВИЧ Опять же мы обнаружили достаточно давно, что мы не можем зарегистрировать на себя этот бренд в полном объеме, мы сейчас всерьез этим заняты, наши юристы достаточно серьезно продвигаются для того, чтобы реализовать эту задачу, чтобы этот бренд был понятен и имел отношение к какому-то ограниченному кругу участников, на сегодняшний день "Роспечати" и "Союзпечати" огромное количество, скорей всего разность цены связана с тем, что там просто разные владельцы, соответственно, разная коммерческая, маркетинговая и ценовая политика в этих сетях, вот и все, больше никаких потаенных ходов, т.е. в наших сетях существует во всей стране единая ценовая, где мы присутствуем, в тех регионах, за которые мы отвечаем, у нас единая ценовая политика, единый центр закупки, единые маркетинговые правила для всех клиентов. Издатели, которые работают с нами, начали работать, поскольку мы недавно стали присоединять к себе розничные сети, вернулись в розницу как в бизнес от подписки, уже ощутили преимущество работать с нами как с некой системой, которая там помимо того, что сохраняет традиции, еще и развивается достаточно энергично и динамично.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Александр отвечает на вопрос, который мы еще пока не поднимали, я бы хотел, на самом деле, на эту тему поговорить. По поводу конкуренции, почему упала подписка потому что, Александр отвечает, информация по телевидению и радио идет, соответственно, газеты конкурируют. По-моему, не столько с телевидением и радио, сколько с Интернетом, значительно свежее, быстрее, есть архив, который не надо дома у себя держать. Часто говорят, сравнивая книгу и Интернет.

А. АЛЬПЕРОВИЧ Уже и книги почти все есть в Интернете.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ А вот газета и Интернет-версия газеты, здесь серьезная конкуренция, когда Интернет хорошо распространится, как вам кажется, будущее именно газет?

А. АЛЬПЕРОВИЧ Печатное слово, тем не менее, остается, мы следим и за западным опытом. Понятно, что идет определенное вытеснение газет, журналов на бумажных носителях. К России пока это относится в меньшей степени по многим причинам. Но на Западе даже существует значительное количество компаний, которые занимаются тем, что в скоростном режиме передают в некую точку текст, который ты можешь у себя на принтере распечатать в формате газеты, потому что многие все равно продолжают любить газету как бумагу, как форму общения.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Тоже не грозит исчезновение?

А. АЛЬПЕРОВИЧ Я думаю, в ближайшее время точно нет.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Спасибо вам. Александр Альперович, зам. гендиректора агентства "Роспечать", в первую очередь, в связи с 85-летием агентства, "Центропечать", потом "Союзпечать", наконец "Роспечать", был у нас в гостях, отвечал на ваши и наши вопросы. Спасибо вам, Александр.

А. АЛЬПЕРОВИЧ Спасибо.