Всё о зимних шинах; безопасность на зимней дороге - Алексей Кожухов - Интервью - 2003-11-15
15 ноября 2003 г.
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Алексей Кожухов бренд-менеджер компании "Pirelli Москва".
Эфир ведут Сергей Бунтман, Александр Пикуленко.
С. БУНТМАН 17:07, "Пассаж" продолжается еще два часа, "Парковка" плюс "Проезжая часть" у нас. Я должен сразу сказать, что пришло очень много откликов на прошлую передачу, на рассказ Льва Михайловича Шугурова об Иване Алексеевиче Лихачеве. Из самых разных кругов.
А. ПИКУЛЕНКО И самые разные мнения причем.
С. БУНТМАН Я не знаю. А у кого-то было отрицательное мнение?
А. ПИКУЛЕНКО Нет, они были разные. Само интересное, меня и удивило, что не было отрицательных, не было отрицания.
С. БУНТМАН Люди рассказывали, на форуме писали, так, встречали в коридоре, какие-то знакомые звонили, говорили, что поразительная передача. Наши рассказы будут продолжаться. Сегодня мы займемся актуальной темой. У нас в гостях Алексей Кожухов бренд-менеджер компании Pirelli. Я не знаю, можно так назвать, Алексей? Вы у нас сезонный гость.
А. ПИКУЛЕНКО Демисезонный.
А. КОЖУХОВ Добрый вечер, я рад всех приветствовать.
С. БУНТМАН Как переход сезона, так мы говорим, естественно
А. КОЖУХОВ Мне очень приятно, что Александр Александрович лучший автомобильный радиожурналист приглашает меня всегда. Но мы, как Pirelli, я считаю, что мы одни из лидеров шиноиндустрии, нам приятно пользоваться возможностью. Я буду рад ответить на какие-то вопросы, связанные с зимними шинами, безопасностью на зимней дороге. Поэтому если будут, с удовольствием, давайте это обсудим.
С. БУНТМАН 961-22-22, для абонента "Эхо Москвы", это наш пейджер. Если Pirelli это множественное число, то Pirellо, получается, единственное, один Pirellо вот у нас. Я думаю, что вообще, в принципе, все начинается с гула отдаленного, артиллерийской подготовки того же Александра Пикуленко, что скоро ночью будет минус семь, переобуваться надо всем. Говорим мы очень много о безопасности на дорогах, которая связана с тем, во что мы обуты. Потому что в отличие от пешехода, если мы скользим, то это не просто наше падение или ушибы, даже не, не дай бог, какой-нибудь перелом, а это гораздо более серьезные вещи, и для окружающих, и для себя, и для машины.
А. КОЖУХОВ Не только для себя, для окружающих людей, которые участвуют в дорожном движении, причем когда происходит столкновение, счет идет на доли секунды, а не хватает где-то тормозного пути нескольких сантиметров и происходит столкновение.
С. БУНТМАН Как учит нас бессмертный Александр Пикуленко, разница в метрах, а счет идет на миллиметры.
А. ПИКУЛЕНКО Конечно. И здесь, я считаю как раз, что производитель, который не спит, не дремлет, я понимаю, тоскует о наших деньгах, но за наши деньги он все-таки предлагает нам достойный товар. И особенно мне понравилась ну "Сноу Спорт", я с этой шиной знаком, понравилась шина, она для наших условий, даже не шипованная мне больше понравилась.
А. КОЖУХОВ Но, кстати, "Сноу Спорт", он понравился не только Александру Александровичу, а он понравился всем лидерам автоиндустрии.
А. ПИКУЛЕНКО Спасибо, я примкнул к хорошей компании.
А. КОЖУХОВ Известно, что качество шины определяется двумя институтами. Первый это производители автомобилей, а второй автомобильная пресса. И производители автомобилей, они перед тем, как рекомендовать или ремонтировать шину какого-то производителя, они ее подвергают тщательным испытаниям. И вот "Сноу Спорт" одна из немногих зимних шин, которую рекомендуют для комплектации лидеры автоиндустрии в алфавитном порядке от Audi и заканчивая Volvo.
А. ПИКУЛЕНКО "Бентли", "Феррари", извините, "Порше".
С. БУНТМАН Ну да, между делом.
А. ПИКУЛЕНКО Поэтому я и говорю, что мне приятно, что мое мнение совпало с мнением
С. БУНТМАН Таких хороших ребят.
А. ПИКУЛЕНКО Да. И еще про ту шину, Леша, про которую я хотел, чтобы ты поподробнее рассказал, потому что шина на меня произвела очень интересное впечатление. На промороженном, вот этом тонко подмороженном асфальте. Вот Сергей Александрович уже, наверное, почувствовал, выезжая рано утром
С. БУНТМАН Это любимое.
А. ПИКУЛЕНКО Хотя у тебя хорошая резина
С. БУНТМАН Хорошая. В меру мягкая, в меру.
А. ПИКУЛЕНКО И вот здесь вот резина "Карвинг" С интеллектом. Своего не хватает, займи у шины.
С. БУНТМАН В чем проявляется ее интеллект?
А. ПИКУЛЕНКО Интеллектуальная шина, разговаривает, думает, обнимает хозяина.
А. КОЖУХОВ Она называется, даже не сама шина с интеллектом, а в ней применена резиновая смесь, которая может адаптироваться к температуре тела, к которому она прикасается, т.е. это или снег, или лед, или асфальт.
А. ПИКУЛЕНКО Или тело хозяина. Я же сказал, обнимает.
С. БУНТМАН У тебя всегда эти физиологические подробности. Кошмар.
А. КОЖУХОВ Просто известно, что характеристики зимней шины, они во многом зависят от состава резиновой смеси, которая применена при ее создании. Зимняя шина должна быть эластичной, она должна быть мягкой, с тем, чтобы она обеспечивала сцепление, чтобы у нее было большое пятно контакта в зимних условиях. Потому что пятно контакта это тормозной путь, это, в принципе, все, чем держится автомобиль за дорогу, это 4 маленькие точки, 4 пятна контакта.
А. ПИКУЛЕНКО Практически 4 листа бумаги, как у нас сейчас говорят, А4 форматом. Вот это все, на чем машина стоит на дороге, в любых условиях.
А. КОЖУХОВ Я бы даже сказал, что форматом А4 это у трактора или у грузовика, а у среднестатистического автомобиля намного меньше. Там с учетом того, что в шине много каналов, ламелий, это получается площадь одной открытки, я бы так сказал, если все вместе сложить. Поэтому зимняя шина это очень важно. А к интеллектуальной, действительно, она, эта смесь резиновая, адаптируется, и если холодно, отрицательная температура, она эластична, а если положительная, она становится более жесткой. Но все равно это зимняя шина, и ее эксплуатировать при температуре выше, чем плюс 7, мы не рекомендуем. Потому что она быстро сотрется.
С. БУНТМАН Вообще это порочная практика.
А. ПИКУЛЕНКО По "Карвингу" еще вот эта новая ну понятно, шина сконструирована компьютерная, вот эта новая компьютерная технология по рисункам, ламелиям, прочее. Тут еще и новый метод ошиповки применили, тоже, я так понимаю, что это проработано на компьютере, потом доведено в условиях скандинавского полигона, да?
А. КОЖУХОВ Конечно, уже давно, я даже не знаю, никогда, наверное не рисовали от руки эти рисунки протектора, это все считает компьютер, какой у нее должен быть тормозной путь. Потому что практически перед созданием шины мы получаем своего рода техническое задание от производителя автомобилей, потому что любая новая шина, которую выпускает Pirelli, она выпускается в тесном сотрудничестве с производителями автомобилей. Они буквально говорят: сделайте такой-то уровень шума, сделайте такой-то тормозной путь и такой-то износ. И когда конструировался "Карвинг", он создавался вместе с инженерами "Вольво", потому что признано, что скандинавские
А. ПИКУЛЕНКО Я обратил внимание на то, что низкий уровень шума для шипованной резины, на "Карвинге" очень низкий уровень шума.
А. КОЖУХОВ Ну это конек. Потому что шипы, известно, что противники шипов, они говорят, что мне надо всю зиму делать магнитолу погромче, чтобы заглушить шипы. Это основной минус шипов, что дискомфорт, это шум.
С. БУНТМАН Основной, но все-таки езда в городе, езда в городе, когда у нас путем всевозможных ухищрений получаются очень интересные вещи с покрытием в городе, и не всегда это для шипов здорово.
А. ПИКУЛЕНКО Вообще какой профиль желательно иметь на зимней резине. Скажем, если я летом использую профили 55, 50, то все-таки как зимой мне быть в такой ситуации?
А. КОЖУХОВ Зимой, я думаю, что человеку, который задался таким вопросом, ему необходимо посмотреть инструкцию эксплуатации автомобиля, там указан зимний размер его шин. Чаще всего он точно такой же, как летний. Однако бывают исключения. Зимние шины, они иногда поуже, чем летние. Это делается для того, чтобы шина легче преодолевала какие-то заснеженные поверхности. Потому что узкая шина, она врезается в снег, и на ней легче проехать. Однако, конечно, на асфальте она сработает хуже, узкая, потому что меньше пятно контакта.
С. БУНТМАН Бывают, конечно, казусы чудесные. Лена Алексею: "Около американского медицинского центра вы мне сказали, что у меня шины установлены наоборот, у меня Pirelli направленные, я приехала обратно на шиномонтаж, мне бесплатно все поменяли, и автомобиль стал ехать как-то лучше".
А. ПИКУЛЕНКО Спасибо Елене.
С. БУНТМАН Естественно, как-то лучше. Помнишь, был такой же случай, когда я переобувался, все было наоборот.
А. КОЖУХОВ Этот медицинский центр около нашего офиса. Я шел на работу
А. ПИКУЛЕНКО Рояль в кустах такой.
А. КОЖУХОВ У Лены А6, лихо так вывернут руль был, припаркован автомобиль, я просто увидел, что стрела протектора, она в обратную сторону смотрит.
С. БУНТМАН Какие молодцы-то, кто монтировал.
А. КОЖУХОВ Да просто они не посмотрели, там на боковине стрелка, куда ее монтировать, т.е. она, наоборот, не отводит воду, а собирает, т.е. ехать, действительно, тяжелее на этом автомобиле. Ну не то что тяжелее, а в экстремальной ситуации это просто опасно.
С. БУНТМАН Здесь гениальный есть бизнес-совет, над которым я размышляю последние минут 5. Петр Трофимов нам написал: "Полагаю, если вы, ваша фирма, начнет выпускать зимнюю обувь под маркой Pirelli, она пойдет на ура".
А. ПИКУЛЕНКО А почему нет?
С. БУНТМАН Это классно.
А. ПИКУЛЕНКО В одном рекламном ролике мы видели подошву с рисунком шины.
А. КОЖУХОВ Роналдо, да, было.
С. БУНТМАН Роналдо, когда он в "Интере" играл?
А. КОЖУХОВ Да. Кстати, Петр, тут вас немножечко опередили маркетологи из нашего центрального офиса. Не зимняя обувь, а кроссовки Pirelli есть, они есть. Они пока только в Германии и в Италии, но, может быть, они будут и у нас. Но это не мы будем заниматься, потому что это не наш сегмент немножко.
С. БУНТМАН Вопрос здесь от Галины: "Скажите, пожалуйста, можно ли зимой пользоваться пенным очистителем покрышек, который, как пишут, еще и предохраняет резину?"
А. КОЖУХОВ В основном это средство автокосметики. Если, Галина, вы дорожите, внешним обликом вашего автомобиля, а я думаю, вы дорожите, если знаете такие средства я, например, после мойки всегда боковины так Но это в основном эстетический эффект.
А. ПИКУЛЕНКО Оказывается, не только ты так любишь резину, вот еще Галина к тебе присоединяется.
А. КОЖУХОВ Мне очень приятно, Галина, что вы так шины любите. Это приятно.
С. БУНТМАН Нельзя ли нарваться на какую-нибудь агрессивную подделку?
А. КОЖУХОВ С автокосметикой? Да нет. Даже если это будет какой-то суррогат, то он будет косметический эффект, боковина, она не будет такая белая иссохшаяся.
А. ПИКУЛЕНКО Мне понравился вопрос: "Делает ли Pirelli шипованную резину для мотоциклов?" Человек подписался известным гонщиком.
С. БУНТМАН Легендарным именем, подписался Роман Ахмат Кадыров.
А. ПИКУЛЕНКО Алексей, а кстати, в спортивной серии нет ли для гонок на льду для спидвея?
А. КОЖУХОВ Я не знаю по поводу шипованных зимних для мотоцикла. Зимняя для мотоциклов, она, естественно, существует, но по поводу с шипами или без я затрудняюсь, к сожалению.
С. БУНТМАН Вот еще интересно: "Реклама, будем говорить, чья реклама, зимних шин "Нокиа" говорит, что с ними АБС не нужна. А как насчет Pirelli?"
А. КОЖУХОВ Смешно иногда слышать эти рекламные лозунги. Конечно, АБС, она нужна, она необходима.
А. ПИКУЛЕНКО И не только Pirelli, и не только "Нокиа".
А. КОЖУХОВ Я бы даже сказал, "Нокиа" она в особенности нужна.
С. БУНТМАН Ну не надо, без этого, пожалуйста, здесь. Я должен сказать, "Нокиа" это же телефон. Так что всё, прекратите.
А. КОЖУХОВ На самом деле, не стоит заблуждаться, думать, что если у вас на автомобиле установлена АБС и любые другие электронные устройства, то они спасут вас в какой-то критической ситуации.
С. БУНТМАН Вот с этого конца. Правильно, Алексей. Вы зашли не со стороны покрышек, а АБС.
А. КОЖУХОВ Любые технические устройства, а автомобиль современный, он напичкан, как ракета, возьмем какой-нибудь "БМВ" 7-й серии, там в основном-то от водителя все меньше и меньше зависит, все за него делает и подруливает, и притормаживает, и дистанцию контролирует. Но если у вас на автомобиле установленная неправильная зимняя шина, или изношенная, или вообще летняя, то действие всех устройств, оно сведется к нулю. Потому что будет потерян контакт с дорогой и не будет обеспечиваться то, ради чего мы создаем зимние шины.
С. БУНТМАН К нулю это понятно. А не может быть от неправильной установки тех же самых шин, неправильный расчет на погоду, предположим, даже лысые какие-нибудь старые, не может быть конфликт с электроникой, что неправильные реакции будут у тебя автомобиля, всей его начинки, т.е. не к нулю, а несколько даже похуже бывает. Саш, как ты считаешь?
А. ПИКУЛЕНКО Я вообще считаю, что все современные системы рассчитаны на шины с износом протектора не ниже определенных величин, которые и устанавливаются законодательно. Я уже говорил об этом, у нас был большой разговор на конкурирующей радиостанции, мы обсуждали эту тему. Кстати, Алексей, наши ребята проверяли, насколько увеличивается тормозной путь на изношенных покрышках, там то же самое практически, что ездить на летних.
А. КОЖУХОВ Вот так. Да вообще ездить на летних лысых по зиме это все равно что ездить с неисправной тормозной системой.
А. ПИКУЛЕНКО Особенно когда идет большое рассогласование именно по АБС. А если АБС в нее уже зашит, как антипробуксовочное, так и система стабилизации, и автомобиль просто перестает понимать. Вот эта копеечная экономия, она превращается То же самое, что желание всегда есть ах, вот еще колесики, вот эти подтесаны, я их сейчас назад переставлю. Это особенно чревато для владельцев полноприводных автомобилей. Здесь настолько трансмиссия
А. КОЖУХОВ Там важно следить даже, чтобы они, если они как-то износились, надо переставлять задние вперед, передние назад. Еще я хотел все-таки сказать про АБС, что не большинство, к сожалению, у нас автомобильного парка имеет даже АБС, большинство этого просто не имеет.
С. БУНТМАН Тем более.
А. КОЖУХОВ Тем более тогда необходимо устанавливать зимние шины. Но если вы установили зимние шины, опять-таки не стоит заблуждаться и думать, что вы сможете ездить точно так же, как летом. Это не так. Нужно все равно понимать, что зима, зимние условия это более длинный тормозной путь. Нельзя летнюю технику вождения применять зимой, ни в коем случае, даже если у вас зимние шины. Конечно, вы будете себя чувствовать более комфортно, чем если бы вы были на летней.
А. ПИКУЛЕНКО Можно применять летнюю технику вождения, но она происходит, если на, скажем, сухом асфальте, скорость при этом достигает 150-170 км/ч, то уже, извините, на льду это происходит на скорости 110 км/ч.
А. ПИКУЛЕНКО Критические ситуации
А. КОЖУХОВ Они возникают раньше, да.
А. ПИКУЛЕНКО Намного раньше.
С. БУНТМАН Вот такая ситуация у Анатолия: "В сентябре приобрел "Мерседес-211", а сейчас хотелось бы приобрести зимние шины. Но дилеры мне сказали, что у меня и так зимние Pirelli "Сноу Спорт". Как такое возможно? Разве завод комплектует автомобили зимними шинами?"
А. КОЖУХОВ Да, действительно, такое иногда происходит. Возможно, это в момент, когда автомобиль сходил с конвейера, уже знали его судьбу, вам его, может быть, по заказу собирали, его укомплектовали зимними шинами. Мне приятно, что это Pirelli, у нас на "Мерседесе" большая доля, на первичном монтаже. Именно "Сноу Спорт", возвращаясь к тому, с чего мы начали, его тестировали. И не только "Мерседес", но и многие другие комплектуют.
С. БУНТМАН Разве может такое произойти, если человек купил под зиму, накануне?
А. КОЖУХОВ Да.
С. БУНТМАН Вообще это логично.
А. ПИКУЛЕНКО "Сноу Спорт" очень интересная резина. У меня сложилось такое ощущение, что на ней, в общем-то летом нет, но весной и осенью можно далеко уходить в лето, так бы я сказал, на этой резине.
А. КОЖУХОВ На ней приятно уходить в лето.
А. ПИКУЛЕНКО Это, действительно, так, нет вот этой необходимости если, скажем, взять "Винтер Плюс", там предупреждение всегда только типично зимняя резин; ребята, быстро побежали, быстро переобулись, потому что шипованная, потому что очень стесывается. Вот "Сноу Спорт" мне показался с большим диапазоном универсальности.
А. КОЖУХОВ Именно потому что производитель автомобиля, он и любит комплектовать то, что универсально, что максимально протяженность в эксплуатации у этой шины.
А. ПИКУЛЕНКО Это тоже немаловажно.
С. БУНТМАН Это маркетингово еще важно.
А. ПИКУЛЕНКО Это немаловажно. Вот когда я, допустим, летом езжу на очень породистой резине, и она, действительно, летняя резина и рассчитана на хороший, уже согревшийся асфальт, для меня, например, такие вещи жизненно важными становятся.
С. БУНТМАН "У моей жены "Пежо-206", отлично, Вадим, какие зимние шины приобрести, направленные или асимметричные?"
А. КОЖУХОВ Вадим, я думаю, что на "Пежо-206" вы асимметричные шины не найдете при всем желании, если только вы диски не поменяете, потому что асимметричные шины, они начинаются где-то с R15, с 15-го диаметра, и они в основном нужны для
С. БУНТМАН А у 206 есть 15
А. ПИКУЛЕНКО Есть 15-е. Дело вот в чем, Алексей прав
С. БУНТМАН Там основной 14-й.
А. КОЖУХОВ Да. И для автомобилей этого сегмента лучше использовать направленные шины. В принципе, у нас и у других производителей шин гамма размеров направленных и асимметричных шин немножечко разная. Т.е. направленные где-то от 13-го диаметра, заканчиваются 15, 16, 17, но не больше, а большие размеры, они больше асимметричные. Потому что асимметричный рисунок хорошо работает, когда протектор широкий, и он обеспечивает устойчивость в повороте. Так что, я думаю, вам для "Пежо-206" очень хорошо пойдет направленная зимняя шина, тем более что зимой направленная шина, многие производители предпочитают делать именно зимнюю направленную.
С. БУНТМАН "Как вы относитесь к предложению запретить шипованную резину московским правительством?" Алексей спрашивает.
А. ПИКУЛЕНКО Я, например, положительно. Я считаю, что в городе мы все равно к этому рано или поздно придем, большинство стран это прошло раньше нас и отказалось от этого. Я думаю, что это и к нам придет.
А. КОЖУХОВ Тут, Алексей, немножечко по-другому было, московское руководство хочет не запретить, а оно хочет ввести налог для тех автовладельцев, которые
С. БУНТМАН Ввести налог это самое милое дело.
А. ПИКУЛЕНКО Это практически все равно, что запретить.
С. БУНТМАН Ну конечно.
А. ПИКУЛЕНКО Я за то, чтобы ездили, скажем, на хорошей резине, потому что появилась. Так как появилась резина нешипованная, которую можно использовать в городе, не разрушая, потому что иногда, действительно, колейность появляется, но я боюсь, что следом за этим это воспримется как призыв не менять резину вообще.
С. БУНТМАН Тут сложно. Конечно, эта замечательная "железная дорога", в левом ряду особенно
А. КОЖУХОВ Я считаю, что должна быть свобода выбора у потребителя. Если у Алексея такая ситуация, что он живет где-то не в центре Москвы, а где-нибудь на окраине, там, может, со стоянки надо выехать, и он может выехать только на зимней шипованной шине
С. БУНТМАН А люди, которые ездят из-за города?
А. ПИКУЛЕНКО Вы знаете, иногда я сталкивался с такими вещами, что у нас даже с московского двора чтобы выехать, лучше цепи бы обуть.
С. БУНТМАН Да, эти чудесные истории погрязания всего. "Что такое всесезонная резина? Мария". Сами удивляемся.
А. ПИКУЛЕНКО Закономерный вопрос.
А. КОЖУХОВ Всесезонные шины это те шины, на которых стоит специальная маркировка: или M+S, или All Seasons, M+S Mat+Snow, это значит, что шины протестированы соответствующим институтом и на этих шинах можно ездить как зимой, так и летом. Однако мы, как производители шин, рекомендуем зимой использовать зимние шины, а летом летние. Однако если вы, Мария, не активный автолюбитель и ездите спокойно и немного, то вам зимой будет достаточно всесезонных шин.
С. БУНТМАН Через пять минут "Парковка" продолжится. Не забудьте, что в конце будет "Проезжая часть" Александра Пикуленко. Через пять минут мы снова с вами.
-
С. БУНТМАН Продолжаем работу на "Парковке". Ваши вопросы приходят, 961-22-22, для абонента "Эхо Москвы". Я бы хотел просто два слова сказать, сейчас отвлечься от автомобильных тем и сказать насчет футбола. Дорогие мои друзья, которые не слышат, но которые иногда прорываются в эфир и кричат "скинхеды, вперед", пожалуйста, не портите праздник и учтите такую вещь, что сегодня приехали вполне известные как очень мирные болельщики валлийцы. Вам, друзья мои, очень повезло, что не приехали ни болельщики многих турецких клубов, например, ни болельщики клуба "Лацио" итальянского, отличающиеся крайне правыми взглядами на жизнь, а также с татуированными веками болельщики клуба "Челси", известного чукотского клуба, который называется "Охотники за головами". Вот это была бы равная борьба тогда. А что с валлийцами-то? Валлийцы ребята мирные, приехали посмотреть на нас
А. ПИКУЛЕНКО Попить пива.
С. БУНТМАН Так что не надо портить настроение всем за полтора часа до матча. Но вернемся к нашим зимним дорогам. Вот здесь пишет нам Юрий: "Алексей, я слышал, что резину Pirelli скоро будут выпускать на Нижнекамском шинном заводе. Это правда или нет?"
А. ПИКУЛЕНКО Нижнекамский шинный завод шину Pirelli выпускает со дня своего основания, правда, по разными названиями.
А. КОЖУХОВ Действительно, когда происходило становление советской шинной промышленности, на многие заводы в СССР было поставлено оборудование Pirelli. И Нижнекамский шинный завод, действительно, несколько лет на оборудовании Pirelli выпускал "Каму", это было 40 лет назад, в 70-м году.
А. ПИКУЛЕНКО Нижнекамский шинный завод был, собственно, и построен как завод-спутник Тольятти, и он выпускал ту резину, которая приехала из Италии для автомобиля "Жигули". А теперь вот что происходит в настоящее время?
А. КОЖУХОВ В настоящее время просто оборудование, я полагаю, все-таки утратило свою актуальность, хотя Нижнекамский шинный завод остается лидером российской шинной индустрии, и различные специальные тесты показывают, что его продукция среди других производителей российских шин более достойная.
А. ПИКУЛЕНКО Хотя я слышал, что последняя зимняя шина "Норд Мен" все-таки произвела должное впечатление на испытателей по сравнению с остальными лидерами мировыми.
А. КОЖУХОВ "Норд Мен" все-таки совместная разработка, а то, что делает "Кама", в тесте "Авторевю" она показала очень хорошие, достойные места. В настоящее время достигнуто соглашение о поставке на Нижнекамский шинный завод оборудования, а также технологии для производства шин.
А. ПИКУЛЕНКО Это будет как СП или это будет просто только закупка оборудования?
А. КОЖУХОВ На данном этапе это только закупка оборудования, однако оборудование настолько современное, что при должном контроле качества, если его будут осуществлять и наши инженеры, тогда возможен там выпуск и шин Pirelli. Однако на данном этапе это только шины под маркой "Кама". Однако мы не знаем, в будущем это не исключено.
С. БУНТМАН "Насколько отличаются покрышки для различных марок автомобилей?" Анастасия спрашивает.
А. КОЖУХОВ Да, Анастасия, они отличаются кардинально. Они могут быть шириной 12 см, например, на "Дэу-Матис", шириной 30 см на "Каме"...
А. ПИКУЛЕНКО Это совсем фантастическое колесо. Здесь вот Pirelli, конечно, новое колесо это только американцы могут такие использовать, 315-40-VR25. Вот вы представляете, 20 дюймов это автобусное колесо, а здесь 25 дюймов, на него одета ширина 315, т.е. это такая покрышка, даже можно, наверное, по ноге проехать и ничего не будет.
А. КОЖУХОВ Во всяком случае, действительно, она как грузовая.
А. ПИКУЛЕНКО Вот где пятно контакта.
С. БУНТМАН Да уж.
А. КОЖУХОВ Но там мощно. Заканчиваю ответ на вопрос. Если вас интересует, какой размер шины на вашем автомобиле, посмотрите в инструкцию эксплуатации, он у каждого автомобиля свой. Есть такие размеры, которые совпадают, даже на "Волге" такой же размер, как на самом маленьком "Мерседесе". Посмотрите в инструкции по эксплуатации.
С. БУНТМАН "Есть ли шины Pirelli для "Хонды-CRV"?" Алексей спрашивает.
А. ПИКУЛЕНКО Конечно, серии "Скорпион", пожалуйста. Кстати, очень неплохая резина для внедорожников. Как однажды мне рассказывал гордый собой, говорит, я купил резину, там вообще моя любимая буква отпечатывается, у меня так мою подругу зовут. "Где в настоящий момент фирма Pirelli шипует свои шины, какую она дает гарантию на пробег своих шин в России?" Игорь спрашивает.
А. КОЖУХОВ Большинство производителей шин и зимних шин, которые предназначены для поставки в Россию, осуществляют их шипование в России. Есть некоторые модели, которые приходят из Европы уже с шипами, однако не стоит думать, что это происходит в момент, когда шина вулканизируется, в пресс-форму ее никто не вставляет, процесс шипования не отличается за границей и в России, большинство шипуют в России, и большинство наших осуществляют шипование в России. Однако по желанию дилера, если он хочет, мы можем осуществить этот процесс за границей, но это будет дороже, поэтому у нас немногие дилеры так делают.
А. ПИКУЛЕНКО Т.е. такое, чтобы в пресс-форму внутри завода засыпали шипы, они там варились
А. КОЖУХОВ Они сами занимали нужное место
А. ПИКУЛЕНКО Такого нет.
А. КОЖУХОВ Такого нет.
А. ПИКУЛЕНКО Т.е. все равно пистолет дырка, пистолет
А. КОЖУХОВ Если, Игорь, вас смущает, что вам кажется, что где-то неквалифицированный работник осуществил установку шипов, что, возможно, за границей это было бы намного лучше, приобретайте продукцию как Pirelli, так и других производителей шин у официальных дилеров. Это вам дает гарантию на то, что она с правильными шипами, правильной величины, их глубоко не засадили, т.е. осуществлен процесс квалифицированно.
С. БУНТМАН А как узнать, подлинной ли продукцией торгуют? Понятно, у официальных дилеров. Но еще есть. Предположим, такая ситуация. Достаточно солидная и разветвленная фирма шиномонтажа, предположим, где выставляются разные покрышки, разнообразные. Как узнать клиенту, что это, действительно, такая-то сеть шиномонтажа имеет право и торгует с разрешения подлинными?..
А. КОЖУХОВ Я думаю, что если речь идет о сети шиномонтажа, то уже есть какая-то гарантия на качество продукции, которую вы приобретаете.
С. БУНТМАН Если это не просто лавочка за углом в подъезде.
А. КОЖУХОВ Конечно. Но однако есть еще такая вещь, как сертификат на каждую модель шин. Т.е. начиная от "Сноу Спорта", про который мы говорили, заканчивая "Карвингом", это шины, которые тестируются не только за границей автомобильными экспертами, но и нашим НИИ шинной промышленности. И на основании этих тестов для России НИИШП выдает сертификат. У любого нашего официального дилера есть сертификат на любую модель шин, которая там представлена.
С. БУНТМАН Что-то я прослушал. О гарантии говорили, Алексей, на пробег в России?
А. КОЖУХОВ Игорь, гарантию на пробег не дает ни один из производителей шин, потому что это сугубо индивидуальная вещь. И если вы стартуете с перекрестка с дымом от шин в зеркалах заднего вида и визгом, а другой последним уезжает с перекрестка и у него более спокойный стиль вождения, то, естественно, у вас будет разный износ шин, если у вас одинаковые автомобили. Поэтому это индивидуальная характеристика, и гарантии на пробег И одна шина может проходить 5 тысяч километров при таком стиле вождения, при спортивном, и она же может пройти и 25, и 45.
С. БУНТМАН "Ребята, дорогие, у меня "Майбах" начинается" Замечательно. Ну что вы смеетесь? Ну хорошо у человека. "Один из двух, которые есть в Москве, удлиненный. Что мне делать с шинами на зиму? Вроде все есть, все устраивает. Спасибо. Рустам".
А. ПИКУЛЕНКО Я могу сказать, что как раз для "Майбаха" фирма Pirelli и разработала колесико зимнее специально. Могу тут только порадоваться за фирму Pirelli.
А. КОЖУХОВ Александр Александрович, а вы знакомы с этим вот Рустамом?
А. ПИКУЛЕНКО Даже лично.
А. КОЖУХОВ Мы же на презентации "Майбаха" встретились.
А. ПИКУЛЕНКО Поэтому для "Майбаха", что меня приятно поразило, что как раз зимнюю резину для "Майбаха" сделала фирма Pirelli, две уважаемые фирмы сделали хорошую вещь.
А. КОЖУХОВ Именно в "Сноу Спорте", и она, естественно, нешипованная шина, потому что при размерности 295 на 55 R19, я думаю, что шипованные никто не делает.
А. ПИКУЛЕНКО Вот Дмитрий хороший вопрос задает. "А что это за зимняя шина "Pirelli Винтер-160, которую испытал журнал "За рулем"?"
С. БУНТМАН Да, "За рулем" поставил на 9-е из 15. Что это такое?
А. КОЖУХОВ У Pirelli нет такой модели, 160. Возможно, это та, которая выпускалась до "Винтер плюса", она называлась "Винтер Перформанс", 160 это код скорости. Однако тест шин такая вещь субъективная, вы смотрите в этом тесте на различные упражнения, которые выполняли эксперты. Какое для вас более важное? Если для вас более важен комфорт, посмотрите на уровень шума. Если для вас важнее тормозные характеристики, посмотрите на тормозной путь. Потому что, к сожалению, шина это компромисс. Если она хорошо управляется, то она будет шуметь.
А. ПИКУЛЕНКО Плохо тормозит.
А. КОЖУХОВ И плохо тормозит.
А. ПИКУЛЕНКО А если она, действительно, хорошо цепляется за дорогу, то она будет шумная очень.
С. БУНТМАН "Считаю, что импортная резина не стоит таких денег. Ездил на "Ультра Грип 500", сейчас на "Я-670". Разница абсолютно не чувствуется, а по цене разница больше чем в два раза. Николай".
А. КОЖУХОВ Николай, я думаю, что если вы так легко перешли с упомянутой импортной шины на "Я", а размерность у "Я" максимум R14, то у вас, соответственно, такой автомобиль, на котором почувствовать разницу сложно. Однако в экстремальной ситуации, почитайте тесты автомобильной прессы, вы увидите, что тормозной путь может быть 40 метров у "Я" и 20 метров у шины импортного производства. Поэтому подумайте и сделайте соответствующие выводы.
С. БУНТМАН Я думаю, что наш слушатель прав, может быть. Во-первых, потому что вы сейчас сказали, Алексей, что автомобиль позволяет эту разницу нивелировать тогда по своим характеристикам, скажем так, это не такие высокие. А с другой стороны, он прав. Советую просто подумать. Экономия дело очень хорошее, и когда вы проверите до конца, просто во всех возможных ситуациях, тогда можно будет сделать вывод, что в какой-то ситуации вас могла бы более дорогая резина выручить, с другими характеристиками. Но если нет, так нет, в этом случае для себя человек выбирает и свою ценовую нишу, и по качеству, и делает свои выводы.
А. ПИКУЛЕНКО А чтобы вот это понять, кстати, Pirelli, я тут невольно в роли субъективного судьи буду выступать, есть отличный шанс это понять в немецкой школе Pirelli. Надо придти, да, Леш, в сеть Key Point, заполнить анкету.
А. КОЖУХОВ У нас в данный момент проходит такая акция, что все наши клиенты, которые стали клиентами до 30 ноября, они могут участвовать в розыгрыше и выиграть поездку в немецкую школу Pirelli. Итоги акции подведет лучший автомобильный радиожурналист Александр Пикуленко.
А. ПИКУЛЕНКО "Эхо Москвы" тут у нас назначено самым беспристрастным.
А. КОЖУХОВ Так что 6 декабря мы подведем здесь итоги акции.
А. ПИКУЛЕНКО В "Парковке" мы подводим итоги, назначаем победителя.
С. БУНТМАН Здорово.
А. ПИКУЛЕНКО Сергей Александрович им не будет, я могу сказать сразу. Никому из присутствующих ничего не обломится.
С. БУНТМАН Смотри, ну я узнаю последний, как старый нуартьез, все новости семейные последним узнаю.
А. КОЖУХОВ У нас такая акция проходит второй раз. Мы летом отправляли в итальянскую школу Pirelli, а зимой отправили на родину зимних шин Pirelli, в Германию, отправляем.
А. ПИКУЛЕНКО А сколько человек поедет?
А. КОЖУХОВ 10 призеров.
А. ПИКУЛЕНКО Мы определим 10 призеров.
С. БУНТМАН "Как регулировать давление в шинах разных производителей на одной и той же машине?" Тимур спрашивает.
А. КОЖУХОВ У вас, Тимур, по одной шине одного производителя всего понемногу на автомобиле.
А. ПИКУЛЕНКО Дело вот в чем. Независимо от марки шин, давление должно соответствовать тому, что написано у вас на двери, на крышке бензобака или в других интересных местах, наклеечка такая существует.
А. КОЖУХОВ Я так пошутил Возможно, на одной оси стоит Pirelli, а на другой что-то другое, я так условно говорю.
А. ПИКУЛЕНКО Это чревато.
А. КОЖУХОВ Можно. Почему? У нас ПДД разрешает.
А. ПИКУЛЕНКО Я понимаю. Но
С. БУНТМАН Не надо.
А. ПИКУЛЕНКО Лучше не надо.
С. БУНТМАН "Всю прошлую зиму отъездил на шипованных Pirelli, много раз подводили. Их разрабатывали специально для России?" пишет Михаил. Хотелось бы знать какие и как подводили.
А. КОЖУХОВ Да. Нет такой практики, чтобы что-то специально разрабатывалось для России, ни у нас, ни у любого другого производителя шин. А то, что они вас подводили, я полагаю, что это было на мокром асфальте, где, действительно, шина с шипами, она может немножечко подвести, у нее тормозной путь будет длиннее, потому что шипы на мокром асфальте не помогают тормозить, а наоборот, удлиняют тормозной путь. В то время, как, Михаил, если бы вы тормозили на каком-то гладком льду, то вас бы, наоборот, шипы спасли, и для этого большинство российских производителей это и используют.
С. БУНТМАН Это предположение. Надо же знать обстоятельства. Владимир пишет: "Скажите, пожалуйста, я езжу на "Ультра Грип 500" шипованные, все друзья перешли на зимнюю резину без шипов, у меня переднеприводная иномарка, турбированная. Хорошо ли это, как по вашему мнению?" То, что турбированная, конечно, хорошо.
А. ПИКУЛЕНКО А то, что на турбированной с шипами, это еще лучше. Потому что злой автомобиль, ему и нужно, подразумевается агрессивный стиль езды, вопрос сцепления с дорогой на турбированном автомобиле стоит очень остро. Поэтому, конечно, предпочтительнее шипованная резина.
С. БУНТМАН Т.е. друзья не правы, скорее всего?
А. КОЖУХОВ А мы не знаем, что у друзей. Может, они тоже правы. Тут у уважаемого радиослушатели выбор личный. Вы хотите, Владимир, ездить на шипах, а ваши друзья нет, т.е. и вы правы, и они. Я думаю, что вы правильно сделали, вы не останетесь расстроенным, эти шины, которые вы приобрели, они достойного качества.
С. БУНТМАН Все правильно. Только давайте уважать мнение друг друга, о чем и передайте друзьям, если они вас вдруг исключили из друзей за то, что у вас остались шипы, а у них нет. "Что вы скажете про шины НИИ Шинпром "Ралли-1"? Чуть шумит, но езжу, как на танке" Евгений говорит.
А. ПИКУЛЕНКО Я могу сказать про эту резину. Я с ней знаком давно, еще с 70-х годов, это как раз те годы разработки. Конечно, для того времени, когда НИИШ делал, делал для спортивных автомобилей, это была очень хорошая резина, лучшего в нашей стране не было. Потом ее передали на производство на заводы, изменили технологию, она стала хуже. На сегодняшний день она морально настолько устарела, и по своим характеристикам, и по всему
А. КОЖУХОВ По гамме размеров она устарела.
А. ПИКУЛЕНКО Что в ней хорошо? Единственное, что она очень хорошо себя чувствует в снегу.
А. КОЖУХОВ Ой, про нее говорят так: гребет снег, как лопатой.
А. ПИКУЛЕНКО Во всех остальных случаях резина, конечно, уже устарела.
А. КОЖУХОВ Она шумная.
С. БУНТМАН Вот Евгений говорит, что ему это все равно.
А. ПИКУЛЕНКО Тормозные характеристики и характеристики устойчивости т.е. появились гораздо более породистые модели покрышек, поэтому Но опять же
А. КОЖУХОВ Если устраивает, остается только порадоваться.
С. БУНТМАН Хорошо бы знать, Евгений, какой у вас автомобиль.
А. ПИКУЛЕНКО Если это еще и автомобиль "Москвич", то к нему она подходит изумительно.
А. КОЖУХОВ Лучше нет.
С. БУНТМАН Мы потихоньку закругляемся. "Езжу на турбированной С4 полноприводной. Какие шины порекомендуете на зиму, шипованные или нешипованные?" Вот это в продолжение нашего разговора Павел сейчас здесь.
А. ПИКУЛЕНКО По поводу полноприводного автомобиля могу сказать совершенно точно. Если не проповедуете агрессивный стиль езды, когда машину ставите в занос в каждом повороте, лучше всего нешипованная.
А. КОЖУХОВ Я согласен с Александром Александровичем, я тоже порекомендовал бы вам нешипованную, особенно если я вот по классу автомобиля понимаю, что вы и живете где-то в центре и работаете, наверное, тоже
С. БУНТМАН А может, живет где-нибудь сильно за городом.
А. КОЖУХОВ Там дорогу чистят. Я согласен, купите нешипованную.
С. БУНТМАН В том загороде.
А. ПИКУЛЕНКО Тем более, что сейчас нешипованная очень хорошая резина для полноприводников, замечательные, больших размеров.
С. БУНТМАН Ну да, тот загород хорошо, действительно, чистят. Я очень люблю колхозные автомобили с 90-ми и 50-ми ранее номерами, такие колхозные "К какому типу относится "Винтер Контакт", хотя на боковине написано M+S?"
А. КОЖУХОВ "Винтер Контакт" это зимняя шина, вы ее спокойно можете эксплуатировать зимой, это достойный производитель шин.
С. БУНТМАН Просить бренд-менеджер Pirelli рассказывать о шинах "Данлаб"...
А. ПИКУЛЕНКО Немножко неудобно.
С. БУНТМАН Анатолий Иванович, это все равно, как говорил Немирович-Данченко, просить рассказать о революции великого князя Николая Николаевича, вот так примерно. "Поддерживает ли компания Pirelli научные изыскания по переработке использованных шин?" - спрашивает Валентина. Т.е. экологические вещи.
А. КОЖУХОВ В Европе да, в России не существует пока такой практики, такая практика, Валентина, регулируется национальным законодательством. И местные органы, они облагают шинные центры и производителей шин специальным налогом, который предназначается для утилизации шин. В России пока такого нет. Я думаю, через несколько лет мы придем и к такой практике.
А. ПИКУЛЕНКО А наработки уже есть и у нас, и у других производителей шинных. У нас, кстати, очень неплохие наработки по утилизации. Должно быть законодательство.
С. БУНТМАН Вот Евгений признался, 99-я у него. "После лужковского реагента на шипах, как корова на льду".
А. ПИКУЛЕНКО Ну, это вы, ребята, напрасно. Дело в том, что ХКМ как-то, я не знаю, мне не показалось, что уж очень становится скользкой дорога. Пластикат становится скользкий, это да, это разметка, которая нарисована, вот с реагентом именно. А все остальное, нет, прогребает, пробивает. Ребят, сам езжу, слава богу, меняю летнюю на зимнюю
С. БУНТМАН Сашу мы спросим: "Ваше мнение о "Мишлен" 4 на 4, зима-лето, размер 205? Валерий".
А. ПИКУЛЕНКО "Мишлен" хорошая резина, но я бы все-таки хотел сказать вам, что большие размерности как-то "Мишлен" меня не вдохновляет, это мое субъективное мнение, я предпочитаю других производителей. "Мишлен" вообще-то, у него не очень богатый опыт работы с полноприводными автомобилями.
С. БУНТМАН Спасибо, Алексей. Замечательную сезонную беседу мы провели.
А. КОЖУХОВ Я тоже благодарю всех радиослушателей.
С. БУНТМАН Очень активно участвовали.
А. КОЖУХОВ У нас интересная была беседа.
С. БУНТМАН Мне очень понравилась Юля, которая написала, что у нее нет машины, тем более шин, но передача чрезвычайно интересная.
А. КОЖУХОВ Я желаю всем автолюбителям, чтобы предстоящий зимний сезон был спокойным. Спасибо, что вы любите не только свои автомобили, но и установленные на них шины. И удачи на дорогах.
С. БУНТМАН Алексей Кожухов бренд-менеджер компании Pirelli.
Здесь Евгений Лукич из Челябинска пишет нам. Это я перед следующей передачей. Можно я прочту, Саша?
А. ПИКУЛЕНКО Конечно.
С. БУНТМАН "2010 на "Эхе". Пикуленко завершает чтение книги "Москвичи на "Москвичах" и открывает новый проект "Запорожцы на "Запорожцах". Спасибо большое, Евгений Лукин. Под этим девизом мы все-таки с "Москвичами на "Москвичах" покатаемся.