как удвоить бюджет Москвы за один год - Александр Лебедев - Интервью - 2003-11-13

13 ноября 2003 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" А. Лебедев кандидат в мэры г. Москвы

Эфир ведет Алексей Воробьев

А.ВОРОБЬЕВ 16.16 в столице. Наконец я дождался нашего сегодняшнего гостя, это Александр Лебедев кандидат в мэры Москвы.

А. ЛЕБЕДЕВ - Я извиняюсь за опоздание, но это связано только с пробками в городе.

А.ВОРОБЬЕВ У вас есть на машине спецсигналы?

А. ЛЕБЕДЕВ - Нет, я по принципиальным соображениям не использую их никогда, я считаю, что за исключением первых лиц государства естественно, милиции, скорой помощи больше никто пользоваться спецсигналами не должен.

А.ВОРОБЬЕВ Бороться будете с этим?

А. ЛЕБЕДЕВ - Знаете, как с дураками и дорогами на Руси, не вижу пока перспективы, но, во всяком случае, личным примером Наверное, у меня материальных возможностей, чтобы получить спецсигнал более чем достаточно. Мало того, неоднократно предлагали, у них есть расценки, у спецсигналов.

А.ВОРОБЬЕВ Давайте, таким образом, поступим, много вопросов, в течение всего дня поступают вопросы так или иначе, связанные с вашей политической ориентацией. Чаще всего вас приписывают к флангу СПС.

А. ЛЕБЕДЕВ - Я бы хотел все-таки больше акцентировать внимание на мэрских выборах. Я выдвигался в порядке самовыдвижения как и Ю. Лужков. Я считаю, что в Москве выборы должны быть более деполитизированные, нежели скажем, парламентские в целом. Но я напомню, что я возглавляю список блока "Родина" по Москве. То есть разделяю экономические убеждения Сергея Глазьева и Дмитрия Рогозина.

А.ВОРОБЬЕВ Почему вы решили участвовать в выборах?

А. ЛЕБЕДЕВ - Московских?

А.ВОРОБЬЕВ - Да, конечно.

А. ЛЕБЕДЕВ - Последней каплей было разрушение "Военторга". Я прожил около "Военторга" почти 20 лет и как-то не очень себе представляю Москву без этого исторического памятника. В целом меня не устраивают многие вещи в городе, я считаю, что те проблемы, которые накопились за эти истекшие 12 лет, можно и нужно решать, но в рамках абсолютно принципиально иной системы управления городом. И это не хозяйственные вопросы, это вопросы экономические, стратегические, финансовые. Например, я глубоко убежден, что за счет только одной простой вещи возврата имущественного комплекса обратно горожанам, то есть нужно отобрать у чиновников и отдать горожанам, мы можем увеличить доходы бюджета вдвое в течение одного года. Вот кто-то говорит, что это демагогия и популизм, а я утверждаю, что я бы за год это сделал. И шансов, что я это не сделаю, процентов 10, при этом можно было бы договориться, что я ухожу в отставку в течение года, если мне не удастся.

А.ВОРОБЬЕВ Каким образом вы собираетесь это сделать?

А. ЛЕБЕДЕВ - Очень просто. В течение 2 месяцев мы сделаем инвентаризацию всего имущественного комплекса. Мы, наконец выясним, сколько у нас предприятий, которыми владеет город, я имею в виду промышленные предприятия, банки, транспортные компании, предприятия сферы услуг, сколько у нас нежилых помещений и какие доходы По моим оценками примерно 15 млн. кв. м. сколько у нас земли, и что на этой земле надо строить. Я, например, глубоко убежден, что в центре вообще ничего строить не надо. Можно только реставрировать, даже не реконструировать исторические памятники. Вообще застройка центра, особенно казино и этими пресловутыми элитными домами, это безобразие. Это именно то, что наряду с тем, что не строят подземные стоянки и подземные переходы и ведет к этим огромным пробкам в городе.

А.ВОРОБЬЕВ "Что мешает вам продолжить вашу деятельность по поддержке культуры и спорта, удвоение бюджета города в вашем теперешнем качестве?", - Ирина спрашивает. Зачем вам пост мэра?

В. ЛЕБЕДЕВ - Хм, в моем нынешнем качестве Мы ведем серьезную благотворительную деятельность, все-таки сама по себе система частного предпринимательства призвана получать прибыль для владельцев организаций. Я один из основных владельцев национальной резервной корпорации с активами примерно в полтора миллиарда долларов. Мы строим самолеты, жилье, офисные здания, мы развиваем авиаперевозки, мы крупнейшие акционеры "Аэрофлота", мы акционеры "Газпрома" и РАО "ЕЭС". Но если честно, мне кажется, что я добился в этой сфере всего, что я хотел. Так же, как в свое время после 12 лет работы в разведке. И мне хочется применить свои знания, именно знания как менеджера большой корпорации для корпорации "Москва". Мне кажется, сегодня это закрытая корпорация, она закрыта от москвичей и принадлежит чиновникам, надо ее открыть, а москвичей сделать ее акционерами и совладельцами. Ее стоимость по моим подсчетам примерно 50 млрд. долларов. Но сегодняшние чиновники от нас это скрывают, им невыгодно показывать в открытую денежные потоки в акционерном обществе "Москва". Поэтому не забывайте, мы живем за счет собственных налогов, мы платим налоги, это примерно 9,5 млрд., долг города примерно 3,5 млрд. долларов, я специально для упрощения оперирую долларами. И в основном за наши налоги, и мы, кроме того, содержим большое количество разных непроизводительных статей расходов. Например, мы строим за пределами Москвы, я не совсем понимаю, зачем Москве строить, скажем, жилье в Санкт-Петербурге, там отличный строительный комплекс. Демонополизированный в отличие от Москвы и мы там строим. Я никакой проблемы в этом не вижу, почему за деньги москвичей нужно вообще что-либо делать за пределами Москвы. Зачем нам содержать собственные московские каналы и прочие СМИ - не понимаю. Надо их выставить на торги. Зачем мы, например, содержим банки, которые принадлежат правительству Москвы? У нас огромный конкурентный рынок, в Москве 500 банков, давайте проведем конкурс, посмотрим, по каким тарифам обслуживаются денежные потоки города. И я думаю, что только за счет того, что я перечислил: приватизировать СМИ через конкурс, провести конкурс на обслуживание денежных потоков города, и прекратить всяческие расходы за пределами города, - мы примерно сэкономим 150 млн. долларов буквально в течение 3-х месяцев. Давайте увеличим на эти деньги просто пенсии в городе. Наконец, у нас есть очередники, это почти 700 тысяч человек стоит в очереди последние 12 лет. Почему Москва строит элитное жилье, я не понимаю.

А.ВОРОБЬЕВ "Не боитесь ли вы "черного пиара", ведь руководство Москвы очень хороший специалист в этом. Вспоминаю, как был организован "черный пиар" против Гончара. Готовитесь ли вы к этому?"

А. ЛЕБЕДЕВ - Нам до конца выборов осталось чуть больше 3 недель. Пока мне в этом смысле жаловаться не на что, я, во всяком случае, не заметил. Так что выборы ведутся корректно, в том числе и с нашей стороны. У нас даже штаб называется "За стеклом". Мы специально хотели продемонстрировать, что никаких тайных конспирологических технологий мы не используем, поэтому любой человек 24 часа в сутки может к нам на Болотную в штаб приехать и убедиться в этом.

А.ВОРОБЬЕВ Как, например, вчера.

А. ЛЕБЕДЕВ - Непонятная история, я не буду грешить на правительство Москвы. Версий несколько. Одна - что это какая-то попытка запугать, другая - просто проверить нас на всхожесть. Кто-то говорит, что это конфликт вокруг здания на Болотной. Действительно, вокруг этого здания есть серьезный конфликт, а мы просто арендуем помещение. Поэтому давайте просто подождем, хотя не очень приятно, что среди бела дня могут приехать несколько десятков человек с автоматами, и потом также уехать и нельзя даже выяснить, кто это. Хотя мы в ГУВД обратились. Я больше жалуюсь на отсутствие доступа к СМИ, я особенно признателен "Эху Москвы", но в целом с точки зрения федеральных каналов, ко мне обращаются все СМИ мировые, включая Первый канал телевидения Японии или Си-Эн-Эн или Би-Би-Си или "Лос-Анджелес таймс" или "Нью-Йорк таймс", но что касается наших федеральных каналов, то конечно пока большого внимания к мэрским выборам нет. Хотя они достаточно уникальные хотя бы в связи с тем, что практически никто не выставился. Есть Юрий Лужков, есть еще два кандидата и ваш покорный слуга. Слушайте, это уникально. У нас в какой-нибудь деревне выборы проводятся, там 30 кандидатов. Что бы это значило?

А.ВОРОБЬЕВ "Редкий москвич не умилится, что вы прекратите застройку исторического центра, однако хотелось бы узнать, в пользу каких именно граждан вы собираетесь перераспределить московскую собственность. Опишите механизм", - Наталья.

А. ЛЕБЕДЕВ - Слушайте, у нас сегодня в строительном комплексе города основное жилье и основные офисные здания строят, может быть, от силы 3-4 крупных корпорации. А их должно быть, допустим, 340. Вот если вы реально конкуренцию устроите в этой сфере, то уверяю вас, что цены на жилье резко снизятся. Если вы еще и ипотеку введете, скажем, заставите "Банк Москвы" выдавать ипотечные кредиты и в бюджете выделите небольшую строку на датирование процентных ставок, любой москвич получит возможность в обозримые два года, а это не более длинная программа

А.ВОРОБЬЕВ Программа рассчитана на один год. "Один год для города" она называется.

А. ЛЕБЕДЕВ - Один год это увеличение бюджета в два раза.

А.ВОРОБЬЕВ Но ключевые моменты какие-то есть?

А. ЛЕБЕДЕВ - Скажем, для того чтобы обеспечить москвичей ипотекой нужно два года.

А.ВОРОБЬЕВ Ключевые моменты этой программы еще раз может быть какие-то моменты более детально.

А. ЛЕБЕДЕВ - Сегодня бюджет столицы формируется за счет так называемого административного блока. Грубо говоря, это поборы с нас. В основном налоги с юридических и физических лиц. Наряду с этим источником в городе существуют огромные и мощные комплексы. Давайте, сравним город с какой-нибудь самой крупной сырьевой корпорацией РФ. Например, с "Газпромом". Москва, поверьте мне, может приносить доходов больше, чем "Газпром", но она их не приносит, потому что все эти доходы остаются в карманах чиновников. Это очень простая мысль. Она должна приносить доходы за счет следующих источников: продажа разрешительной документации на строительство, не вы, как строитель должны разносить взятки, а вы должны купить на конкурсе, мало того, вы должны знать весь градостроительный план развития города хотя бы на ближайшие 3 года. При этом он должен быть согласован с москвичами. Почему я против того, чтобы строить в центре города - во-первых, потому что разрушается историко-культурное наследие городское, во-вторых, совершенно понятно, что если вместо "Военторга" вы поставите огромный торгово-развлекательный центр, не совсем понятно, зачем он там нужен, лучше бы какой-то сквер был или памятник, раз уж сломали. Я сегодня проехал как раз мимо. Будут дополнительные пробки около Кремля, это и так тяжелейшая магистраль, около кинотеатра "Художественный".

А.ВОРОБЬЕВ У вас есть план, как решить проблему пробок?

А. ЛЕБЕДЕВ - Прекратить застройку центра города. Не строить эти огромные псевдоэлитные комплексы с ценами от 5 до 10 тыс. долларов кв. м, строить подземные стоянки обязательным образом. Но чиновникам, это, увы, извините, невыгодно. Строить подземные переходы. И пригласить специалистов, например, из Лондона, потому что пробки в Лондоне, когда я в течение 5 лет в советское время прожил и проработал там дипломатом, были сопоставимые с московским. Сегодня их нет, хотя город в 5 раз больше, но просто мэр Лондона занимается только транспортом. А все остальные функции находятся в органах местного самоуправления. А в Москве как вы, наверное, знаете, грубо нарушается Конституция, и органов местного самоуправления практически нет. Имеется в виду, что они должны собирать налоги и сами распределять. Например, я считаю, что органы местного самоуправления лучше понимают, какой сквер разбить в Северном Бутово или какой памятник так поставить. Тогда у нас и не будут происходить странные вещи, например, с различными скульптурами, которые с городом здорово не согласовываются. Понимаете, на что я намекаю. Чтобы никого не обижать.

А.ВОРОБЬЕВ "Скажите, о вашем проекте какого-то памятника на Лубянке", - Александр.

А. ЛЕБЕДЕВ - Действительно есть такой проект. Тысячелетние песочные часы, необязательно должны быть на Лубянке. Я вообще далек от мысли, что можно одному человеку решать вопросы, где устанавливать памятники и какие памятники. Мне кажется, это вопрос открытой дискуссии или референдума. И деньги на это можно найти.

А.ВОРОБЬЕВ Лично вы как думаете?

А. ЛЕБЕДЕВ - Я бы с удовольствием сделал проект тысячелетних песочных часов, потому что с художественной точки зрения он очень занимательный. Но, прежде чем принять это решение, я бы, честно говоря, посоветовался бы с москвичами. Провести хотя бы какой-то массовый социологический опрос общественного мнения несложно.

А.ВОРОБЬЕВ Очень много вопросов от пенсионеров, пожилых людей, я обобщу их, сгруппирую что вы предполагаете сделать для пенсионеров Москвы и вообще для пожилых людей-инвалидов.

А. ЛЕБЕДЕВ - Для всех групп социально незащищенных в городе, включая естественно пенсионеров, предполагается, что если мы увеличим доходную часть бюджета в 2 раза, то мы соответственно весь социальный блок будем финансировать в 2 раза больше. Вот собственно и все. Мало того, я бы конечно, унифицировал сегодняшнюю систему социальной поддержки. Она настолько многоступенчатая и множественная, не используется система единого счета, например, в Сбербанке огромная путаница и деньги доходят через огромное количество чиновников. Знаете, я вчера был очень удивлен, я взял справочник Моссовета за 1986 год. Это маленький справочник, буквально с ладонь, очень тонкий. Потом я взял справочник 1999 года, он примерно раз в 5 больше, а потом я взял справочник 2003 года, я удивился, а тот еще в три раза больше. Вот о чем-нибудь вам это говорит? И это все люди, которые распределяют социальные льготы. Непонятно только, зачем они нужны. Зачем нужен миллион чиновников в городе, вот убей меня, не могу понять. Конечно, они будут душить все то, что в городе хочет куда-то развиваться.

А.ВОРОБЬЕВ "Вы большой оптимист, но бюрократы вам ничего не дадут", - такие есть сообщения.

А. ЛЕБЕДЕВ - Я же пока не к бюрократам обращаюсь, а к гражданам города, которые будут голосовать.

А.ВОРОБЬЕВ Продолжим эту беседу сразу после новостей.

НОВОСТИ

А.ВОРОБЬЕВ Мы продолжаем беседу с Александром Лебедевым, кандидатом в мэры Москвы. Как вы сами-то оцениваете свои шансы на победу?

А. ЛЕБЕДЕВ - Во-первых, я очень рассчитываю, что те 40%, которые традиционно в прошлом не ходили на выборы, придут, мне кажется, что это мой электорат. Это люди, которые считают, что за них уже все решили, что каким-то образом подтасовали. Я бы убедительно просил их верить в те пусть пока еще не прочные, но демократические традиции, которые у нас в стране появились за истекшие 10 лет. Второе, из тех примерно 60 с лишним процентов как показывают виртуальные выборы мэра в Интернете, которые проводились в истекшие 2 недели, у меня очень неплохой шанс собрать процентов, скажем, 30. Попробуйте, сложите и то, и другое, мы можем вполне рассчитывать на победу. Естественно, я бы хотел, чтобы в результате победы у меня была возможность реализовать свой проект по увеличению бюджета города вдвое в течение года.

А.ВОРОБЬЕВ Сергей из Химок спрашивает: "Будете ли вы расследовать коррупционные скандалы, связанные с распределением городских строительных подрядов компаниям, где среди владельцев и руководителей жена действующего мэра Лужкова?"

А. ЛЕБЕДЕВ - Знаете, все способы революционные каких-то общественных преобразований в истории, начиная с Великой Французской революции, Парижской коммуны, нашей революции ни к чему хорошему никогда не приводили. Это как в случае с олигархами, я тоже поверьте мне, не считаю приватизацию справедливой, потому что в результате подавляющее большинство жителей страны оказалось в ситуации, когда никакого отношения к основным доходам страны не имеют. Но незаконные способы ни к чему хорошему не приведут, только вред будет. Поэтому лучше взимать с олигархов сырьевую ренту, нежели за налоговые преступления осуществлять репрессивные меры. В равной степени в Москве лучше демонополизировать строительный комплекс, объявить городу градостроительную программу на ближайшие годы, снизить себестоимость жилья за счет конкуренции, начать реальные операции на открытом рынке с землей, и за счет этого увеличить доходы в два раза. А, в общем, не фокусироваться на репрессивных мерах в отношении тех или иных пусть даже и не очень благовидно выглядящих деяний руководства города.

А.ВОРОБЬЕВ "Перед выборами раздается много громких обещаний, - пишет Игорь Ильин, - чтобы не прослыть популистом, скажите четко, чем вы лучше Лужкова?"

А. ЛЕБЕДЕВ - Давайте так. Я, как и многие москвичи, уважительно отношусь к достижениям мэра за истекшие 12 лет. На фоне других российских градоначальников, которые все разворовали и ничего хорошего для своих городов не сделали, надо отдать должное Юрию Лужкову. Но мне кажется, что сама бюрократическая система, которая сложилась в городе, вот этот чиновничий домен, который распоряжается всеми аспектами нашей жизни и в основном оставляет доходы себе, не разрешает пользоваться москвичам этими доходами, а иногда вообще действует не в интересах москвичей. Я, правда, глубоко убежден, что строительство огромного количества казино и пресловутого элитного жилья, только потому происходит, что чиновники очень много могут на этом заработать. А все остальное их мало интересует. Вот эта система является объектом моей критики. И мне кажется, что я лучше, чем кто-либо из существующей команды мог бы принципиально эту систему поменять. Вот по-простому такой ответ.

А.ВОРОБЬЕВ Сергей Прудовский из Москвы: "Расскажите, как и на какие средства был образован ваш банк, как вы относитесь к бытующему в народе мнению, что кагэбэшник бывшим не бывает?"

А. ЛЕБЕДЕВ - Слушайте. Я отработал 12 лет во внешней разведке и считаю, что это прекрасная школа. В любой стране вообще институт внешней разведки дает прекрасную подготовку, еще одно высшее образование, отличное знание языков чужих стран, психологии и многих аспектов, которые в жизни помогают. Но я ушел в 1992 году с семьей, с сыном после 5 лет работы в резидентуре в Лондоне и помню, все мои накопления составляли то ли 300, то ли 500 долларов. Я несколько лет в бизнесе не могу сказать, что преуспевал, только к 1996 году примерно мне удалось заработать первый миллион долларов на операциях с ценными бумагами, акции, облигации. В это же время мы купили маленький банк, он называется "Национальный резервный банк", одним из акционеров стал "Газпром", и я убедил еще несколько внешнеторговых организаций, и мы банк за 7 лет развили в национальную резервную корпорацию, где банковское дело лишь одно из направлений. В основном это операции на финансовых рынках, но в последние годы это строительство, мы построили самую большую гостиницу в Крыму, которой пользуются и россияне, и украинцы. Это пансионат "Море" в Алуште. Мы строим много офисных зданий, мы, например, купив 30% акций "Аэрофлота", месяцев 7 назад увеличили капитализацию компании вдвое. Мы одни из крупных совладельцев РАО "ЕЭС", я 3 года отработал в Совете директоров. И поверьте мне, мы в течение 3 лет практически не разговаривали с Чубайсом, теперь разговариваем, а компания выросла в цене примерно в 5 раз за последний год, и реформы ее приняли такие внятные и понятные очертания. Я глубоко убежден, кстати, я поддерживаю то, что объявляет Чубайс в последнее время о снижении тарифов, я думаю, что это результат такого взгляда бизнесмена. А уж качество меня как разведчика, во-первых, это не тема для обсуждения, а во-вторых, КГБ, не КГБ, знаете, старый вопрос - кто больше виноват в репрессиях 30-х годов: граждане, которые написали на себя 5 млн. доносов или КГБ, который потом по этим доносам действовал.

А.ВОРОБЬЕВ "Считаете ли вы эффективной работу людей, которые до сих пор занимались вашей выборной кампанией? Видите ли вы сами хоть некоторый подъем популярности?"

А. ЛЕБЕДЕВ - Давайте говорить об узнаваемости. Я все-таки не профессиональный политик, кампания началась только 7 ноября, были праздники до 10-го. Узнаваемость у меня в городе существенно повышается, это факт, а после того как повышается узнаваемость, можно говорить по существу, можно говорить о своей программе. Кампанией руковожу я сам. Мы по принципиальным соображениям не наняли никаких политконсультантов, поскольку от них никакого проку, только если ты не хочешь эту кампанию очернительства вести. Мне кажется, что мы неплохо пока идем, у нас еще 3 недели. Поверьте мне, не такой уж Москва большой город, а, кроме того, я прожил здесь из своих 43 лет добрых, наверное, 38, поэтому меня и так много народу знает.

А.ВОРОБЬЕВ "Ваше отношение к приезжим", - Евгений.

А. ЛЕБЕДЕВ - Я считаю, что проблема нелегальной иммиграции в городе очень острая. Вообще по городским, санитарным, экологическим и прочим нормам в Москве должно жить 9-9,5 млн., так, во всяком случае, это рассчитывалось 10-15 лет назад. А вместе с ежедневной иммиграцией где-то около 13 млн. Конечно, это огромная проблема. Москве надо развиваться за пределами МКАД, Москве не надо расти вверх, надо строить одно и двухэтажное жилье, надо разгребать проблему автомобильных пробок, для того чтобы можно было в город приезжать. Надо выводить многочисленные предприятия, которые сплошь и рядом, кстати, не работают. И мне кажется, проблема ограничения нелегальной иммиграции это проблема, которая в полный рост встала и ею надо заниматься.

А.ВОРОБЬЕВ Вопрос вновь от пенсионеров, по всей видимости, ваш ответ показался достаточно туманным: "Все-таки сохранятся ли нынешние московские пенсии?"

А. ЛЕБЕДЕВ - Они должны увеличиться, потому что социальный блок в сегодняшнем бюджете примерно треть расходной части. Если мы доходную часть в два раза увеличиваем, поверьте мне, что последнее дело что-то ограничивать в социальной части. Наоборот, я думаю, что если мы непроизводительные расходы уменьшим, то можно не два раза, а в два с половиной увеличивать социальный блок, который в первую очередь включает московские пенсии. Я знаю, что московские пенсионеры признательны Лужкову и мэрии за это. И это надо сохранять, мало того, это надо развивать и возможности для этого есть.

А.ВОРОБЬЕВ Любопытный вопрос от Ксении: "Вы человек Путина?"

А. ЛЕБЕДЕВ - Я считаю, что нам очень здорово повезло с президентом. Мне не стыдно, во-первых, я знаю, конечно, всех политиков, которые руководили нашей страной еще со времен Рюрика или Ивана Калиты. На сегодняшнем мировом фоне, то есть с точки зрения даже внешней политики, это все-таки отдельная область, я считаю, что просто самый достойный из руководителей мирового уровня. Поэтому я сторонник, причислять себя к человеку не очень прилично, но то, что Путин изменил страну за эти 3,5 года принципиальным образом в хорошую сторону, - это факт.

А.ВОРОБЬЕВ Очень коротко, Александр Евгеньевич, ваше отношение к Михаилу Ходорковскому.

А. ЛЕБЕДЕВ - По-человечески сочувствую, тем более что я его прекрасно лично знаю. Я считаю, что те отрицательные, заложенные в термин "олигарх" качества, ему не присущи. У него нет ни вилл, ни яхт за границей, ограниченные личные потребления. И я считаю, что это избыточные меры. Но как гражданину мне бы хотелось, чтобы суд был как можно быстрее и он вынес свое решение, оправдательный приговор одно, какой-то иной приговор другое. Вот такая позиция.

А.ВОРОБЬЕВ Я благодарю вас. Напомню, в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Александр Лебедев, один из кандидатов в мэры Москвы. Благодарю вас, Александр Евгеньевич.

А. ЛЕБЕДЕВ - Можно напоследок пригласить Юрия Михайловича в прямой эфир, мне кажется, что он

А.ВОРОБЬЕВ В теледебаты.

А. ЛЕБЕДЕВ - Или радиодебаты, неважно, но где можно было, чтобы мне кто-то возражал. Может, я заблуждаюсь, что за счет имущественного комплекса города можно доходы увеличить в два раза.

А.ВОРОБЬЕВ Непонятно, как поступит в этом смысле Лужков

А. ЛЕБЕДЕВ - Мне надо, чтобы меня поддерживала общественность городская, чтобы не я только один его приглашал, потому что я не исключаю, что он согласится. Почему нет? Одно дело позиция "Единой России", другое дело мэрские выборы в Москве.

А.ВОРОБЬЕВ Благодарю вас.