пресс-конференция оргкомитета по подведению итогов Второго Всероссийского конкурса финансового развития экономики России "Золотой рубль - Юлия Воронова, Петр Рубежанский, Александр Греков - Интервью - 2003-10-24

24 октября 2003 года

16:0816:30

В эфире радиостанции "Эхо Москвы" Юлия Воронова председатель исполнительной дирекции конкурса "Золотой рубль", Петр Рубежанский депутат ГД РФ, председатель Оргкомитета конкурса "Золотой рубль", Александр Греков председатель исполнительной дирекции конкурса "Золотой рубль".

Эфир ведет Александр Климов.

А. КЛИМОВ "Эхо Москвы" продолжает свои уже вечерние программы, в студии Александр Климов, очень много гостей у нас сегодня, все они имеют отношение к конкурсу "Золотой рубль", не один у нас эфир проходил, уже связанный с этим конкурсом, и вот наконец-то известны результаты, известны лауреаты этого года. Представляю наших гостей, начинаю с дам, Юлия Воронова, председатель исполнительной дирекции конкурса "Золотой рубль", добрый день.

Ю. ВОРОНОВА Добрый день.

А. КЛИМОВ Петр Рубежанский, председатель оргкомитета этого конкурса, "Золотой рубль", депутат ГД, Петр Николаевич, здравствуйте.

П. РУБЕЖАНСКИЙ Добрый день.

А. КЛИМОВ И Александр Греков, председатель исполнительной дирекции конкурса "Золотой рубль", добрый день.

А. ГРЕКОВ Здравствуйте.

А. КЛИМОВ Значит, стали известны лауреаты, несколько раз мы с вами встречались в разных студиях, как всегда, на "Эхе Москвы", говорили о том, как протекает этот конкурс, чем он отличается от предыдущих конкурсов, каковы его последствия для победителей. Известны уже лауреаты за этот год. Тогда слово, видимо, уже Петру Николаевичу Рубежанскому, председателю оргкомитета.

П. РУБЕЖАНСКИЙ Вчера состоялось совместное заседание попечительского совета, который возглавляет Примаков Евгений Максимович, оргкомитета, конкурсной комиссии, которую возглавляет Жуков Александр Дмитриевич, это председатель комитета по бюджетам ГД и исполнительный дирекции. Мне сегодня представилась возможность и честь огласить результаты второго всероссийского конкурса финансового развития экономики России под названием "Золотой рубль". В номинации "Лучший субъект РФ по экономическим показателям финансового развития" субъекты федерации признаны лучшими Ярославская область, Новгородская область, республика Дагестан, республика Татарстан, Свердловская область, Омская область, Магаданская область. В номинации "Лучший город РФ по экономическим показателям финансового развития", категория "Лучшая столица субъекта федерации", это г. Рязань, г. Великий Новгород, Ростов-на-Дону, г. Казань, г. Челябинск, г. Иркутск, г. Благовещенск. В категории "Лучший средний город" Клин, Московская область, г. Сокол, Вологодская область, г. Железноводск, Ставропольский край, г. Бор, Нижегородская область, г. Кыштым, Челябинская область, г. Шелихов, Иркутская область, и г. Белогорск, Амурская область. Категория "Лучший малый город" г. Дзержинский, Московская область, г. Кировск, Мурманская область, в ЮФО такой город не определен, в Приволжском округе г. Заволжье Нижегородской области, г. Ялутаровск Тюменской области, г. Дивногорск, Красноярский край, г. Корсаков, Сахалинская область. В номинации лучший разработанный и реализуемый или реализованный проект финансового развития предприятия первое место комиссией на заседании было принято первое место не присуждать, второе место ОАО "Респиратор", г. Орехово-Зуево, третье место МУП "Горводоканал", Белгород. И были утверждены специальные призы конкурса, было принято наградить первое, за вклад в развитие социальной сферы городов или города мэра г. Москвы Лужкова Юрия Михайловича, второе, за вклад в развитие отрасли красноярское научно-производственное объединение прикладной механики, г. Красноярск, ген. директор Козлов Альберт Гаврилович, за программу развития сельского хозяйства и промышленности спецприз присудить главе администрации Краснодарского края Ткачеву Александру Николаевичу, и четвертое, за лучшее освещение в прессе проблем финансового оздоровления и развития РФ информационное агентство "Интерфакс". Я поздравляю наших победителей с такой достойной победой.

А. КЛИМОВ Скажите пожалуйста, Петр Николаевич, уже знают сами победители, что они победители?

П. РУБЕЖАНСКИЙ До сегодняшней секунды, до того, как не были оглашены сегодня, сейчас эти результаты, никто этого не знал. И вчера ночью не знал, потому что мы очень допоздна заседали, было принято решение обнародовать только сегодня.

А. КЛИМОВ Когда все это будет происходить уже официально?

Ю. ВОРОНОВА Дело в том, что 11 ноября в рамках международной конференции губернаторов и мэров России и Европы состоится церемония награждения победителей конкурса. Она пройдет в малом академическом театре на Ордынке, будет около 750 приглашенных гостей, среди них, конечно же, первые лица, это губернаторы и мэры, которые победили. В церемонии награждения в настоящий момент уже подтвердили участие такие заслуженные люди, как Самойлов Сергей Николаевич, советник президента, как Генералов Сергей, как Элла Памфилова и много других. Поэтому мы с удовольствием поздравляем еще раз победивших и приглашаем их принять активное участие, будет вручаться "Золотой рубль", приз, будет освещаться это в прессе, церемонию будет вести Кириллов Игорь Леонидович и Шатилова.

А. КЛИМОВ Когда, еще раз напомните?

Ю. ВОРОНОВА 11 ноября в 19.30, малый академический театр на Ордынке, это филиал.

А. КЛИМОВ Подробнее тогда об этой церемонии можно будет поговорить, если там нет каких-то принципиальных тайн, о которых нельзя до начала говорить, ближе к финалу. А сейчас вопрос уже, наверное, к Александру Грекову по поводу того, как вообще определялись, по каким принципам это все выяснялось. Тем более, работа была такой секретной, до последнего момента никто ничего не знал, что там удумала комиссия, отборочная, просто интересно. Давайте мы сделаем после новостей, мы буквально через минуту, чтобы потом не прерываться.

НОВОСТИ

А. КЛИМОВ Александр Греков сейчас нам расскажет о том, какова внутренняя кухня, о которой мы ничего не знаем, мы только сейчас узнали победителей. О том, как их определяли, по каким принципам, по каким канонам, почему такая секретность?

А. ГРЕКОВ Спасибо за заданный вопрос, кухня очень простая. Есть группа экспертов, фамилии не засекречены, наверное, не стоит сейчас в прямом эфире называть пофамильно, но эти списки экспертов будут опубликованы в материалах по конкурсу. Состоялось несколько заседаний, заседания экспертов по разным номинациям, в несколько этапов. Критерии, поскольку конкурс экономического характера, были как относительные, так и абсолютные. Т.е. эксперты смотрели не только цифры, которые данный город или данный субъект федерации выделяет на фоне остальных, но и динамику, т.е. что происходит относительно процесса в 2001 г. Я напомню, что конкурс проходит во второй раз, т.е. сейчас оценены результаты работы за 2002 год. Соответственно, у нас вчера прошло итоговое заседание, на котором была очень острая дискуссия, поскольку и члены попечительского совета, и организаторы конкурса критиковали экспертов за принятые решения, но, опираясь на то, что конкурс все-таки носит экономический характер, эти результаты, которые Петр Николаевич Рубежанский объявил 15 минут тому назад, соответственно, были приняты практически на 99%. Т.е. те результаты, которые подготовили эксперты, были на 99% утверждены.

А. КЛИМОВ Т.е. голосование, если там было голосование, было практически единогласным? Это было голосование или как?

А. ГРЕКОВ Это может рассказать Петр Николаевич, он вел вчерашнее заседание.

П. РУБЕЖАНСКИЙ На совместном заседании, я еще раз подчеркиваю, попечительского совета, организационного комитета, конкурсной комиссии, исполнительной дирекции и дирекции конкурса комиссия представила результаты. И эти результаты должны были подтвердить четыре этих органа. Я хочу сказать, что вопросов было очень много, практически мы, как было сказано, 99% решений конкурсной комиссии было утверждено за исключением одного федерального округа, где из трех кандидатов четыре этих органа приняли решение не такое, как вынесла конкурсная комиссия. Вот единственный был нюанс. Я думаю, что это не секрет, по ЮФО в номинации "Лучший субъект федерации" мы не согласились с теми результатами, которые предоставила конкурсная комиссия, было принято немножко другое решение.

А. КЛИМОВ Наш слушатель Дмитрий принципиально просит уточнить, как вообще выдвигались, он пишет, средние и малые города на этот конкурс, вообще как выдвигались номинанты? Мы об этом в принципе говорили в прежних эфирах, но видимо не все знают.

Ю. ВОРОНОВА Если позволите, скажу я. Дело в том, что часто задают этот вопрос, конкурс независимый, чем он отличается от других конкурсов, у нас не поступают заявки, мы сами берем, хотят номинанты, не хотят участвовать в этом конкурсе, мы берем все 89 регионов.

А. КЛИМОВ Интересно, если я не хочу участвовать в вашем конкурсе, а вы меня взяли и под микроскоп.

Ю. ВОРОНОВА Мы рассматриваем экономические показатели, которые нам предоставляют Госкомстат, как уже говорили, многие министерства и ведомства, эксперты, аналитические агентства, сами администрации предоставляют экономические отделы данную информацию.

А. КЛИМОВ Участник до некоторого времени может вообще не знать, что он участвует в каком-то конкурсе? К нему приезжают высокие гости из Москвы, говорят давай посмотрим, что у тебя делается, покажи?

Ю. ВОРОНОВА Здесь немножко вы утрируете, дело в том, что если мы ездим в регионы, в города, это конечно по приглашению администрации, где проводятся совместные совещания, где проводятся круглые столы, здесь уже данная работа проводится в том случае, когда администрация сама заинтересована показать, какая работа проводится в финансовом развитии для привлечения инвестиций, для улучшения жизненного уровня местного населения.

А. КЛИМОВ Вопрос к Александру, чем обеспечивалась независимость этого конкурса? Несколько раз прозвучало слово "независимость", в чем эта независимость заключается? Мы прекрасно с вами понимаем, что абсолютно ничего независимого не бывает, всегда бывает лоббизм, здоровый/нездоровый, был ли лоббизм в данном случае?

А. ГРЕКОВ Спасибо за острый вопрос, прежде всего это то, что отсутствовала какая-либо финансовая подоплека работы экспертной группы, т.е. на общественных началах, очень занятые люди, профессора, доктора наук приезжали к нам и, заранее проработав те материалы, которые предоставлялись, начинали дискуссию. Далее, практически все эксперты, которые были представлены, это работники не только государственных институтов, но и независимых общественных институтов. Таким образом, это второй этап обеспечения независимости этого конкурса. И третий момент, то, что в состав попечительского совета опять же входят очень уважаемые и известные люди, которые контролировали на каждом этапе независимость и неангажированность тех или иных результатов.

А. КЛИМОВ Попытки продавить что-то были со стороны регионов, городов, предприятий?

П. РУБЕЖАНСКИЙ Были и немало, потому что первым вопросом всегда задавали а сколько вообще это стоит, ваша номинация?

А. КЛИМОВ Очень много журналистов скажите пожалуйста, сколько это стоит?

П. РУБЕЖАНСКИЙ Я не знаю какой единицей измерения, но мы постарались уйти от всех этих вещей, потому что, действительно, очень много сегодня конкурсов, и люди говорят я могу такую номинацию купить. Мы еще раз подчеркиваем, на тот вопрос, это не правительство ли подводило итоги ни в коем случае, это общественный конкурс, на общественных началах все это проводилось. Поэтому мы сегодня ответственно заявляем, что здесь объективный подход, и он, может быть, даже не будет совпадать с оценкой правительства по тому субъекту федерации и по тому или иному городу, это именно профессионалы, специалисты в вопросах экономики, ученые подвели этот итог, и сегодня мы озвучили именно результат оценки этих независимых экспертов и специалистов.

А. КЛИМОВ Была ли позиция в оценке конкретного предприятия, региона или города, позиция, которая называется ЖКХ, один из больнейших вопросов сегодняшних? Учитывая, что сегодня у нас был, буквально несколько часов назад, Владимир Яковлев, вице-премьер, который отвечает за эти вопросы, что у нас с ЖКХ в регионах?

А. ГРЕКОВ Это вопрос ко мне, вероятно, поскольку я работал с экспертами. Да, если вы обратили внимание, когда Петр Николаевич огласил результаты, третье место по номинации "Лучший осуществленный проект оздоровления предприятия" заняло ГУП. У нас было некоторое количество показателей, которые не учитывали форму собственности или количество акционеров, каких акционеров, только экономика. И соответственно, третье место было присуждено этому предприятию по экономическим показателям.

А. КЛИМОВ Там есть что-то такое, чему могут научиться в других регионах? Сегодня прозвучала дикая цифра насчет 60% износа всех коммуникаций и в жилищном фонде, и, что называется, водопровод, мы даже говорили с вице-премьером о том, что если так все пойдет, там же все в геометрической прогрессии, через 2-3 года там уже будет 80%, а еще через 5 100%, если сейчас вовремя что-то не сделать. Что делают в этих регионах?

Ю. ВОРОНОВА Для этого нами и была задумана международная конференция губернаторов и мэров России и Европы.

А. КЛИМОВ Именно там можно будет? Не только там, конечно, там можно поделиться секретами?

Ю. ВОРОНОВА Да, здесь как раз и было задумано, чтобы был обмен опытом, чтобы люди, которые выиграли в прошлом году, чтобы люди, которые выиграли в этом году, те команды, которые приняли активное участие для того, чтобы развивать финансовое развитие или экономику своего города или региона, могли посоветовать тем регионам или тем руководителям регионов и городов или специалистам, как им улучшить, или, может быть, они сами, послушав доклады или узнав, что они сделали, какую работу провели, нашли бы сами для себя изюминку в этом.

А. КЛИМОВ Т.е. у вас есть абсолютная уверенность результаты не будут закопаны в землю, что не просто кто-то повесит это "Золотой рубль" у себя в кабинете, а что все это будет иметь какую-то реальную помощь для других?

П. РУБЕЖАНСКИЙ Мы не просто в этом уверены, мы уже знаем по результатам прошлого конкурса, мы на прошлой встрече с вами говорили, что один из плюсов это привлечение инвестиций, ведь сегодня инвестор осторожно смотрит, куда он может вкладывать. Здесь, подведя итоги, мы показываем, что этот субъект федерации, этот город, это предприятие, мы его оценили и признали лучшими, это как раз есть сигнал для инвесторов. Мы уже говорили в прошлый раз на нашей встрече, что такие примеры есть, когда после нашего конкурса поступали инвестиции на те предприятия, которые заняли первые места.

А. КЛИМОВ У вас не просто конкурс получается, уже рейтинговое агентство типа Moodys и т.д. Получите в завершении эфирной части этой беседы, потому что после беседы еще журналисты, которые здесь собрались, вам наверняка зададут не один вопрос, напоследок вам сладкая пилюля от Татьяны, для всех вас, коротко прошу ответить на вопрос страна в развале, а вы устраиваете конкурсы, за что награждаете? Это не один такой вопрос, который пришел мне на пейджер.

Ю. ВОРОНОВА Отвечу первой я, я думаю, что, это мое личное мнение, что здесь, когда все кричат, что вся страна в развале, это неправильно, потому что есть много положительных примеров, просто почему-то о них умалчивают или специально об этом не говорят. Наша как раз задача в том, чтобы люди узнали о положительных примерах, чтобы люди узнали о той работе, которая проводится, ведь не зря сейчас у нас очень много заявок на международную конференцию от иностранных инвесторов, которые хотят посидеть, послушать, пообщаться непосредственно с первыми руководителями и не работать с посредниками, а работать напрямую с администрациями. Поэтому я считаю, что нельзя сейчас молчать в этой ситуации, если где-то что-то хорошо делается.

П. РУБЕЖАНСКИЙ Хочу ответить, очень своевременный вопрос, на эту пилюлю, хорошая пилюля, я хочу заметить, пусть в развале страна, хотя это большой вопрос, но ведь мы хотели показать, посмотрите, практически в одном субъекте федерации, скажем так, один город и рядом другой город, где мэр занимается политиканством и другими делами не занимается, хозяйством, люди мерзнут и т.д., и рядом город, где мэр действительно занимается производством, хозяйством, все это очень на высоком уровне. Мы хотим сказать, что сегодня есть возможность в каждом городе развиваться нормально, чтобы люди не страдали, вот основная задача, что тогда нужно или менять этого мэра, или менять этого руководителя, этих менеджеров, которые на предприятии не умеют заниматься, только цель одна обанкротить и растащить это предприятие, значит, нужно приводить сюда новую команду, нового руководителя. Вот что мы хотели показать этим конкурсом. Я думаю, что нам это удалось.

А. КЛИМОВ Саша, вы согласны с тем, что если народ будет знать своих героев в лицо, то туда потекут инвестиции не только зеленого цвета, но и нашего родного? Вы думаете, что если где-то руководитель не занимается хозяйством или, наоборот, занимается, люди этого не знают, обязательно ему этот "Золотой рубль"?

А. ГРЕКОВ Вы знаете, я приведу характерный пример, очень много было случаев, когда по какой-либо причине руководители предприятий или руководители малых и средних городов не предоставляли никакой информации, говорили, что нам это неинтересно. Потом оказывалось, что тут или, соответственно, развал, или, соответственно, ситуация, которая общественной огласке не подлежит. А Татьяне короткий очень ответ, с удовольствием скажу, что Россия очень большая, на нее просто надо внимательно посмотреть со всех сторон и необязательно из Москвы. Татьяна из Москвы?

А. КЛИМОВ Не написала Татьяна.

А. ГРЕКОВ Наверное, из Москвы.

А. КЛИМОВ Нет, нам из многих регионов, не думайте, у нас есть возможность посмотреть на всю страну. Ну что же, я благодарю наших гостей за участие в прямом эфире, Юлия Воронова, председатель исполнительной дирекции конкурса "Золотой рубль", Петр Рубежанский, председатель оргкомитета конкурса "Золотой рубль", депутат ГД, и Александр Греков, зам. пред. конкурсной комиссии. Я вас благодарю, оставляю на растерзание журналистов, которые здесь собрались в неимоверном количестве, я столько еще не видел. Спасибо.