Закон об обязательном автостраховании - Евгений Кургин - Интервью - 2003-10-03
3 октября 2003 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Евгений Кургин президент Российского Союза автостраховщиков.
Эфир ведет Ольга Бычкова.
О. БЫЧКОВА 12:11 в Москве, у микрофона Ольга Бычкова. Добрый день. Мы будем говорить в ближайшие 20 минут об обязательном автостраховании. Президент Союза автостраховщиков Евгений Кургин в нашем прямом эфире. Добрый день, Евгений Анатольевич.
Е. КУРГИН Добрый день.
О. БЫЧКОВА У нас есть эфирный пейджер 961-22-22, для абонента "Эхо Москвы". Вы знаете, Евгений Анатольевич, вот что говорят по поводу всех этих новшеств в законодательстве автовладельцы друг другу. При том, что уже много о законе было сказано, уже многое разъяснено, много споров было, многие споры закончились, страховые компании свои услуги вовсю рекламируют. А автовладельцы друг другу говорят: подожди, не гони, не суетись, еще все десять раз изменится.
Е. КУРГИН Я начну, наверное, с простой вещи. Закон принят, закон действует, и закон не будет изменен, я глубоко уверен в этом. Далее, все те дебаты, которые сегодня идут по закону, мне кажется, они сегодня носят больше политический оттенок, нежели характер делового обсуждения серьезной проблемы. Госдума уже один раз обсуждала этот закон, она его приняла, он обсужден Советом Федерации и подписан президентом. Сегодня причин для изменений нет.
О. БЫЧКОВА Говорят о том, что не все до конца понятно с условиями страхованиями, ставками и так далее, и не все до конца понятно с допущенными компаниями.
Е. КУРГИН Начну со ставок, или со страховых тарифов, как их более точно называют. Тезис, который сегодня достаточно активно фигурирует, о том, что дорого. Возникает вопрос. По сравнению с европейскими странами у нас эти тарифы раза в два-три, а по отношению к некоторым странам и в пять, и шесть раз дешевле, ниже. Второе тарифы считались на основе того, что происходит на дорогах, и не выдумывались от лукавого. Поэтому вот эта обоснованность, она связана с расчетами и с предыдущей статистикой, которая сегодня существует уже в России.
О. БЫЧКОВА Т.е. вы считаете, что тарифы снижаться не будут в ближайшее время, пересматриваться не будут. Потому что, действительно, предложения такие были, и недовольства высказывалось много разного.
Е. КУРГИН По закону тарифы пересматриваются раз в полгода на основе статистики правительством. Если на основе статистики будет понятно, что убыточность или выплаты страховых компаний намного меньше собранных премий, только в этом случае, я думаю, что может быть повод для пересмотра тарифов в сторону их снижения. Но опыт стран, которые сегодня ввели "автогражданку", везде показывает, что этих денег не хватает для выплат. Потому что сегодня на дорогах ну представьте себе простую вещь. Где-нибудь вы видели хоть раз, чтобы человек, пострадавший на дороге, человек, я не говорю про автомашину, получил компенсацию за то, что нанесена потеря его здоровью? Вот только сегодня, двигаясь по дороге, я видел две аварии с пострадавшими людьми. Ни один из этих людей не получит компенсацию.
О. БЫЧКОВА Евгений Кургин президент Союза автостраховщиков, в нашем прямом эфире. Сейчас минута новостей, потом продолжаем разговор.
-
О. БЫЧКОВА Мы продолжаем наш разговор с президентом Российского Союза автостраховщиков Евгением Кургиным. Итак, мы говорим о законе об обязательном автостраховании и о том, что из этого следует. Вы начали говорить, что по сегодняшнему положению дел пострадавшие в результате дорожно-транспортных происшествий не получат никаких компенсаций.
Е. КУРГИН Сегодня не получают. Им оказывается медицинская помощь, а в случае смерти никакой компенсации родственники не получают. Впервые в России за все время существования оценена жизнь человека. Вот если грубо говорить, те 160 тысяч рублей, которые получают в случае смерти пострадавшего, это первая оценка за все время существования жизни человека, которая была произведена в России. Кстати, многие другие сейчас начали пользоваться параметрами этого закона для своих расчетов.
О. БЫЧКОВА Перед эфиром вы мне рассказывали, что Россия одна из тех трех стран, где не было этого закона. А какие две еще?
Е. КУРГИН Эфиопия, одна из азиатских стран. Все европейские страны этот закон приняли. Вы знаете, принятие этого закона, оно связано и с другими параметрами. Первое происходит четкая фиксация дорожно-транспортных происшествий. На сегодняшний день, я сказал бы, по экспертной оценке, 30% не фиксируются вообще. Второе эти законы начинают влиять на снижение аварийности на дорогах, т.е. повышение безопасности движения. И третье люди начинают получать компенсацию. Это как бы преимущество этого закона.
О. БЫЧКОВА Буквально вчера я видела сюжет по телевидению о том, что резко увеличилось количество таких подстроенных ДТП на дорогах, когда появилась специальная категория мошенников, которые вот что-то такое делают, а потом очень хорошо научились судиться со страховыми компаниями, благодаря этим законодательным новшествам.
Е. КУРГИН Проблема мошенничества в системе автострахования, она характерна, наверное, для всего мира. И Россию не минует эта участь. Мы заранее готовимся к этому, готовим страховые компании, вместе отрабатываем систему того, как жить и бороться с этим. Ну вот не так давно я прочитал, что в США большая группа мошенников арестована, которые занимались проблемами, связанными с автострахованием, и особенно то, что касается ущерба здоровью. А там компенсации по ущербу не как у нас, не лимитированы. Т.е. вы можете получить компенсацию и миллион, и пять миллионов долларов, если пострадали на дороге. Поэтому проблема эта будет существовать. И наверное, будем ее решать по мере движения.
О. БЫЧКОВА Слушатели упрекают вас, и меня заодно тоже, в том, что некорректно говорить, что в других странах за автогражданскую ответственность платят больше, чем в Москве. "Там другие автомобили и другие зарплаты", пишет Виктор. А Александр тоже говорит: "Зарплаты во много раз ниже". И Сергей просит ответить на вопрос: "Каково соотношение между страховыми суммами, причитающимися в страховых случаях в сравнении между Россией и Европой".
Е. КУРГИН Первое то, что касается тарифов по отношению к средним заработным платам, хотя соотношение, сами понимаете, не очень корректное, так, средне, чтобы было понятно. Эти тарифы будут составлять примерно 80% от тех соотношений, которые есть в западных странах. Это средние цифры. Т.е. все равно у нас на 20% дешевле эти тарифы по отношению к средней заработной плате. Теперь по выплатам. Выплаты у нас тоже меньше. Но дело в том, что эти расчеты мы проводили не по отношению к западным машинам. А у нас большая часть российского парка. И этих средств, в принципе, хватает для того, чтобы компенсировать тот ущерб, который понесет автомобиль на дороге.
О. БЫЧКОВА Ну и еще вопрос по поводу тарифов, в частности из Ижевска от Наиля: "Возложите страховку на автопроизводителей, предлагает Наиль. Отец пенсионер, выезжает 10 раз летом, и за это должен платить 2000 рублей". Действительно, это вопрос, который очень часто поднимается.
Е. КУРГИН Вопрос следующий. Тарифы рассчитывались, исходя не из того, какой социальный статус людей, а исходя из того, какова аварийность на дороге. Для людей, которые ездят редко, и я думаю, что для Ижевска эта сумма будет не 2000 рублей, а меньше. Сейчас попробую сказать почему. Первое если человек использует автомобиль не весь год, а только летом, то предусмотрено снижение тарифа в два раза, это 6-месячная скидка. Второе предусмотрен региональный коэффициент, и этот региональный коэффициент еще понижает тариф. Вероятнее всего, этому человеку придется заплатить сумму примерно 700-800 рублей.
О. БЫЧКОВА "А почему добровольное страхование мне обходится в 150 долларов, спрашивает Дмитрий, а обязательно более 300?"
Е. КУРГИН Я не могу сказать конкретно по цифрам, потому что эти цифры надо проверять. Но первая проблема основная доля компенсации в обязательном страховании связана со здоровьем, а не с железом, ну или с автомобилем.
О. БЫЧКОВА Собственно с автомобилем.
Е. КУРГИН Да. Это первое. Второе если вы попали в аварию по добровольному страхованию, то вторая часть компенсации вам не выплачивается в период страхования, или сумма уменьшается пропорционально выплаченной сумме. А в обязательном страховании вы каждый раз получаете ту сумму, которая предусмотрена законом, т.е. максимально 120 тысяч на один автомобиль по железу и 160 тысяч на одного человека, пострадавшего на дороге. Т.е. количество аварий не лимитируется.
О. БЫЧКОВА Как вообще грамотно сочетать эти разные виды страхования по отношению к одному и тому же автомобилю, одному и тому же владельцу? Вот как поступить, чтобы не заплатить лишних денег, но при этом все-таки попытаться обложиться страховками со всех возможных сторон?
Е. КУРГИН Все то, что касается обязательного страхования, на мой взгляд, неплохо закрывает проблемы, связанные со здоровьем и жизнью пешеходов, которые могут пострадать, и пассажиров. Кстати, пассажиры транспорта внутри вашего автомобиля и в другом автомобиле тоже страхуются. В добровольном страховании они не страхуются. Это первая проблема. И вторая, касающаяся непосредственно автомобиля. Чаще всего 120 тысяч рублей это фиксация по железу. Все то, что выше вы хотите застраховать свою ответственность, вы можете застраховать в добровольном плане.
О. БЫЧКОВА В какую компанию нужно обращаться? Как правильно подойти сейчас к этому вопросу?
Е. КУРГИН Вы задали и простой, и сложный вопрос.
О. БЫЧКОВА Нет, когда я говорю, в какую компанию, я не прошу вас рекламировать, конечно, конкретные названия, но прошу вас сформулировать как-то критерии и принципы.
Е. КУРГИН Критерий первый все компании, которые имеют лицензию. Их на сегодняшний день 143. Список есть в Интернете, им спокойно можно пользоваться, там указаны адреса. Практически все компании имеют свои пункты продажи по всей России. Все остальное как бы дело выбора и вкуса человека. Так, чтобы ближе к дому было, так, чтобы компания работала подольше на этом рынке, так, чтобы обслужили более качественно.
О. БЫЧКОВА Т.е. пришел, не понравилось в офисе, надо идти в другую, конечно.
Е. КУРГИН Если не понравилось, можно выбрать и другую компанию.
О. БЫЧКОВА Не понравилось, как встретили, приветили, не приветили, ждать заставили.
Е. КУРГИН Кстати, это серьезная проблема.
О. БЫЧКОВА Это немаловажно, наверное.
Е. КУРГИН Да.
О. БЫЧКОВА Ставки, условия, деньги везде примерно одинаковые?
Е. КУРГИН Как раз это тоже вот особенность и отличие обязательного от добровольного. Везде тариф одинаковый. Т.е. в любой компании для данного автомобиля в данном регионе цифра будет одна и та же.
О. БЫЧКОВА Сергей из Саратова спрашивает: "Почему нет понижающих коэффициентов по стажу вождения? Неужели водитель со стажем 2 года и 1 день равен по опыту вождения водителю со стажем 22 года?" Действительно, резонный вопрос.
Е. КУРГИН Вы знаете, можно было бы вводить еще коэффициенты, но сегодня достаточное количество уже и повышающих, и понижающих коэффициентов. По стажу мы ввели только, ну и законодатели согласились, с одной разницей два года. Т.е. тот порог, который или повышает, или делает этот коэффициент единицей.
О. БЫЧКОВА Ольга выражает очень распространенное тоже мнение: "Объединились жульнические страховые компании, собрали деньжат, подкупили Государственную Думу, которая проголосовала за это жульническое обязательное страхование, а наш дорогой президент их поддержал". Так многие говорят. Еще говорят, что вот теперь гаишники вовлечены тоже в эту историю, не говоря уже про количество пробок, когда все машины чуть что, чуть одна царапина, стоят, ждут часами на дороге ГАИ, создавая трудности движения.
Е. КУРГИН Первое по поводу пробок на дорогах. Люди могут не ждать, у них есть соответствующий акт, они могут оформить. Если согласны и пострадавшая, и другая сторона, и потерпевший в общем, участники ДТП, то они подъезжают в ближайший пункт ГАИ и просто заверяют это. Не обязательно дожидаться милиционера. Вопрос по поводу нашей страны. Вы знаете, если ей так не нравятся законы, и если ей так не нравится страна, наверное, надо ее покинуть и жить в другой, там, где ей нравится.
О. БЫЧКОВА Ну это вы, конечно, сильно завернули. Вы меня извините, Евгений Анатольевич, но, по крайней мере, понятно недовольство людей, которым нужно каждый год выкладывать какую-то сумму фактически за свой автомобиль. Но, с другой стороны, если что, может оказаться все гораздо хуже.
Е. КУРГИН Вопрос следующий. Когда люди выкладывают сумму за автомобиль, то подразумевается и система ответственности. Человек сегодня платит налог на этот автомобиль, он привык, и он платит его. То же самое будет и с этим законом. Пройдет какое-то время, и к нему будет достаточно нормальное, спокойное отношение. Во всех странах мира введение этого закона вызывало в начале не очень позитивную реакцию.
О. БЫЧКОВА Евгений Кургин президент Российского Союза автостраховщиков, в нашем прямом эфире. Спасибо вас. Спасибо слушателям с их острыми вопросами.
Е. КУРГИН Спасибо.