Введение визового режима между Россией и Польшей; особенности визового режима для жителей Калининградской области. - Павел Флис - Интервью - 2003-10-02

2 октября 2003 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Павел Флис второй секретарь консульского отдела посольства Польши в России.

Эфир ведет Алексей Воробьев.

А. ВОРОБЬЕВ 16:09 в столице. Добрый день. В студии Алексей Воробьев. И я здесь не один. В гостях у нас Павел Флис заместитель генерального консула посольства Польши. Говорим мы о введении визового режима между Россией и Польшей и особенностях этого режима для жителей Калининградской области. Еще раз добрый день.

П. ФЛИС Добрый день.

А. ВОРОБЬЕВ Итак, визовый режим был введен между Россией и Польшей только накануне, поэтому ни о каких итогах, конечно же, речи быть не может. Давайте поговорим об итогах 24 часов, может быть, чуть больше, 30 часов, 40 часов после того, как визовый режим был введен. Что можно констатировать по состоянию на эту минуту, как развиваются события?

П. ФЛИС Вы знаете, пока еще можно с точки зрения Москвы, т.е. нашего посольства здесь, сказать, что все нормально. Мы надеемся, что так будет и дальше. Т.е., конечно, количество людей постепенно увеличивается, но это еще небольшие очереди у нас. Сегодня были назначены для сдачи документов 150 человек. Обычно около 10% не приходят.

А. ВОРОБЬЕВ Это вы имеете в виду ситуацию в Москве.

П. ФЛИС Да, в Москве. Конечно, в Калининграде, Санкт-Петербурге немножко по-другому, но это истекает из того, что в Калининграде визы бесплатно выдаются гражданам России.

А. ВОРОБЬЕВ Вы сказали немножко по-другому. Что имеется в виду?

П. ФЛИС По-другому в том смысле, что поскольку там визы бесплатные, все как будто, мы можем сказать, что обратились получать визы.

А. ВОРОБЬЕВ Там аврал.

П. ФЛИС Да. Хотя мы уже объявили о введении виз уже в 2002 году, потом первый срок был назначен на 1 июля, потом на вчера, так что, наверное, до людей это уже тоже должно было дойти. А они просто начали оформлять визы только сейчас.

А. ВОРОБЬЕВ Давайте сейчас я объявлю номер нашего эфирного пейджера. Пожалуйста, присылайте свои вопросы, тема животрепещущая. Понятно, что мы скорректируем свои вопросы в зависимости от того, что вас будет интересовать. Итак, номер пейджера 974-22-22, для абонента "Эхо Москвы". Собственно, по пейджеру 961-22-22, так же для абонента "Эхо Москвы", также можно прислать вопросы нашему сегодняшнему гостю. Мы обсуждаем введение визового режима между Россией и Польшей. Давайте поговорим об особенностях визового режима. Что удалось сделать дипломатам и чего сделать не удалось?

П. ФЛИС Вы знаете, могу сразу сказать, что мы пытались просто добиться таких решений с Россией, как нам удалось с Украиной. Т.е. мы договорились с Украиной, что мы ездим в Украину без виз, а украинцы приезжают в Польшу, получают визы, но бесплатные визы. Сторона российская сразу отказалась от этого предложения, поэтому долго шли переговоры.

А. ВОРОБЬЕВ Но это все-таки паритетный, знаете, вопрос.

П. ФЛИС Да. Но и Польша хотела как можно

А. ВОРОБЬЕВ Более безболезненно.

П. ФЛИС Да, более безболезненно выдавать визу. Поэтому вот визы для граждан Калининграда бесплатные. Мы не ввели для граждан России виз транзитных. Если у гражданина России есть виза "Шенген", чешская или словацкая, он может тогда, на транзит у него до 5 дней на проезд через Польшу. Так что он тогда не вынужден обращаться за транзитной визой. Это тоже, по-нашему, облегчение.

А. ВОРОБЬЕВ Сразу вопрос: "Дорогой юрисконсульт, какой порядок получения визы в Польшу, если у меня там похоронена родная тетя? Какие документы мне нужно представить для получения визы? Людмила".

П. ФЛИС В таких случаях мы можем выдать ей визу, два раза в году визу бесплатную, но надо предоставить что кто-то из родни, из семьи похоронен в Польше.

А. ВОРОБЬЕВ Т.е. бесплатную визу можно получить и в Москве, в случае если у вас на руках есть документ о том, что кто-то из родственников или близких похоронен

П. ФЛИС Вообще у граждан России такая привилегия, что они могут обращаться за визами в наши любые консульства во всем мире. Так что не обязательно им ехать в Москву, в Питер или в Калининград.

А. ВОРОБЬЕВ "Если я еду в Германию через Польшу, то нужна ли мне виза?" спрашивает Сергей.

П. ФЛИС Нет. Если у вас германская виза или вообще стран Шенген, тогда транзитная виза не нужна, на проезд до 5 дней.

А. ВОРОБЬЕВ Давайте попробуем несколько прояснить ситуацию с не совсем равными условиями введения визового режима для всех россиян и для жителей Калининградской области. С чем связано то, что жители Калининграда и области Калининградской получают возможность бесплатного получения визы?

П. ФЛИС Т.е. то, что я уже сказал. Что мы вообще хотели добиться того, чтобы визы давались бесплатно, а взамен мы вообще без виз, что это тоже могло бы повлиять на Россию. Поскольку это не удалось Мы все знаем, что Калининградская область это анклав. Вокруг нее теперь уже государства, которые в будущем году будут в Европейском союзе. Так что мы знаем, что там тяжело, скажем так, въезжать на родину. Это облегчение, для того, чтобы им вот в этом помочь, чтобы добраться в Польшу. Мы знаем, что там и экономические связи есть, может, не сразу между большими фирмами, а между частными людьми, которые как-то подрабатывают.

А. ВОРОБЬЕВ Господин дипломат, прошу прощения, давайте прервемся на минуту. Мы услышим самые последние новости. В Москве 16:15.

-

А. ВОРОБЬЕВ 16:17 в столице. Мы продолжаем беседу с Павлом Флисом вторым секретарем консульского отдела посольства Польши. Говорим мы о введении визового режима между Россией и Польшей, а также об особенностях этого режима для жителей Калининградской области. Эфирный пейджер 961-22-22, либо 961-22-22, в обоих случаях абонентов является "Эхо Москвы". Пожалуйста, присылайте свои вопросы. Я заранее благодарю всех, кто интересуется этой проблематикой. Итак, г-н Флис, еще один вопрос. Могут ли получить визу в Польшу в посольстве в Москве граждане Украины?

П. ФЛИС Могут. Украина, Белоруссия, все могут обращаться в наши любые консульства во всем мире.

А. ВОРОБЬЕВ Какие документы дополнительные нужны?

П. ФЛИС Желательно, чтобы у гражданина Украины или Белоруссии была регистрация здесь, почему он находится в Москве и вообще в России.

А. ВОРОБЬЕВ Т.е. для того чтобы получить здесь визу, например, украинцу, необходимо быть зарегистрированным здесь.

П. ФЛИС Да, но если он утверждает, что он здесь проживает. Конечно, если кто-то приехал, не знаю, на несколько дней по делам, мы это понимаем все, индивидуально рассматриваем. Так что тоже нельзя сказать, что только выдаются визы тем, у кого будет регистрация.

А. ВОРОБЬЕВ Много вопросов на следующую тему. Существует ли между Россией и Польшей соглашение о предоставлении двойного гражданства? Платная или бесплатная виза выдается русским женам поляков?

П. ФЛИС Что касается второй части вопроса, то вообще члены семьи поляков или россиян получают визы со скидкой 50%. Но это предоставить, конечно, надо или свидетельство о заключении брака

А. ВОРОБЬЕВ А сколько стоит виза?

П. ФЛИС Однократная виза это 12 долларов, двукратная 18 долларов, многократная 57.

А. ВОРОБЬЕВ На самом деле, должен заметить, что это несколько ниже расценок других посольств, я имею в виду прежде всего посольств стран, входящих в Евросоюз.

П. ФЛИС Да, мы добивались, чтобы цены были приемлемые для всех.

А. ВОРОБЬЕВ Это тоже заслуга дипломатов обеих стран?

П. ФЛИС Да, соглашение было подписано

А. ВОРОБЬЕВ Давайте вернемся в Калининград. Известно ли вам, каким образом или какая-то статистика, сколько россиян пересекают границу Польши, россиян жителей Калининграда? Какая сфера основная их интересов в вашей стране? И наоборот.

П. ФЛИС Обычно, до вчерашнего дня это было около 6-7 тысяч проходило людей за день. Конечно, это бывало так, что несколько раз один и тот же человек переходил. А сфера их деятельности, можно сказать, что просто покупать товар, где дешевле, с другой стороны, в другом государстве, и продавать их. В основном это частные лица, которые дорабатывают. Этим образом, конечно, теперь им надо обращаться за визами. Понимаю, что сначала будет тяжело, но потом можно получить долгосрочные визы, до одного года, многократные. Так что не должно быть никаких проблем потом.

А. ВОРОБЬЕВ Итак, Москва ввела адекватные действия, пошла не адекватные действия вслед за намерением Варшавы ввести визовый режим. Этот визовый режим введен точно так же для поляков, которые желают посетить Россию. Насколько я понимаю, для тех поляков, которые въезжают в российский анклав, я имею в виду в Калининградскую область, виза бесплатная.

П. ФЛИС Бесплатная, без приглашения, так же, как для граждан России.

А. ВОРОБЬЕВ А те, кто въезжает, скажем, через Белоруссию в Россию, там они уже платят?

П. ФЛИС Да, они платят.

А. ВОРОБЬЕВ Но в любом случае виза нужна.

П. ФЛИС Да, виза нужна.

А. ВОРОБЬЕВ Еще вопросы на пейджер. "Если я еду в Германию, а в Варшаве у меня есть родственники, могу ли я у них остановиться на 5 дней?"

П. ФЛИС Проезд до 5 дней. Так что с момента пересечения границы надо посчитать 5 суток. На транзит. Если кто-то дольше хочет останавливаться, тогда уже надо обращаться за визой.

А. ВОРОБЬЕВ Даниил спрашивает: "Я родился в Калининграде, но там не живу. Какие для меня правила проезда?"

П. ФЛИС Такие же, как для других граждан, которые не проживают в Калининградской области. Т.е.надо обращаться за визой, чтобы въехать в Польшу.

А. ВОРОБЬЕВ Скажите, можно ли по истечению полутора суток после введения визового режима говорить о том, что консульская служба Польши не справляется с потоком людей, желающих получить визу?

П. ФЛИС Я думаю, что нельзя так сказать.

А. ВОРОБЬЕВ Не в Москве. В Москве понятно, вы сказали, 150 человек всего ожидают получения визы.

П. ФЛИС Вы знаете, это может так выглядеть, что мы не справляемся. Никто заранее не брал визу, а можно это уже было делать и раньше. Это не так, что виза выдается только с 1 октября.

А. ВОРОБЬЕВ Какова пропускная способность консульских отделов?

П. ФЛИС У нас в Москве до тысячи виз в день можем оформить. В Калининграде 500-700.

А. ВОРОБЬЕВ А с чем это связано?

П. ФЛИС Там поменьше немножко консульство, меньше консулов, это с этим только связано. У нас консульский отдел довольно большой. У нас там почти 60 человек, если посчитать всех, и граждан России, работающих у нас в консульстве. Поэтому мы способны больше выдавать.

А. ВОРОБЬЕВ "Моя дочь родилась в Польше 9 мая 1975 года. Существуют ли какие-то льготы для посещения Польши?" спрашивает Валентина Михайловна. По сути, близкий к этому вопрос мы уже разбирали здесь, но давайте еще раз.

П. ФЛИС Льгот никаких нет. То, что она родилась в Польше, не является основанием чтобы получить или быстрее визу, или бесплатно. Она гражданка России, так что ее касаются такие же правила, как других граждан России.

А. ВОРОБЬЕВ Кстати говоря, возвращаясь к вопросу о двойном гражданстве. Помните, там была первая часть вопроса. Вы ответили на вторую часть вопроса.

П. ФЛИС Вы знаете, с 30 апреля прошлого года допускается двойное гражданство, хотя официально не требуем, если, допустим, кто-то получает польское гражданство гражданин России, мы не требуем, чтобы он лишился русского. Так что допускается и российское, и польское.

А. ВОРОБЬЕВ Польша ввела визовый режим, потому что заявляет о намерении, о желании вступить в Евросоюз.

П. ФЛИС Да, в будущем году.

А. ВОРОБЬЕВ Какие основные, ключевые опасности вы могли бы назвать, рассматривая россиян в качестве туристов? Или людей, во всяком случае, желающих попасть в Польшу.

П. ФЛИС Опасности, не знаю, какие можно здесь перечислить. Не должно быть никаких Нормальные люди, которые хотят приезжать, они не должны ничего опасаться. Если они туристический покупают ваучер в турагентстве, обращаются за визой, не должно быть никаких проблем получать потом визу. А то, что мы собираемся вступать в Евросоюз, потом в группу Шенген, поэтому мы вынуждены были ввести эти визы.

А. ВОРОБЬЕВ Т.е. вы пошли на это под давлением Евросоюза?

П. ФЛИС Можно так сказать. Потому что все члены Евросоюза, у них одинаковые правила для всех. Чешская республика, Словакия уже давно ввели визы для граждан России. Мы старались как можно больше ждать. Поскольку, по нашим соглашениям, 6 месяцев до нашего вступления, мы должны ввести визы.

А. ВОРОБЬЕВ 961-22-22, для абонента "Эхо Москвы". Пожалуйста, присылайте свои вопросы. Напомню, мы ведем беседу с Павлом Флисом вторым секретарем консульского отдела посольства Польши в России, и обсуждаем введение визового режима между Москвой и Варшавой, между Россией и Польшей. Напомню, он был введен со вчерашнего дня. Прошло чуть больше 40 часов после введения такого режима поездок. "Если в Варшаве у меня живут родственники, могу ли я получить длительную визу, а не разовую? Татьяна".

П. ФЛИС Вы знаете, если вообще в гости или к родственникам уезжать, это можно максимально получить визу до 90 дней пребывания в течение полугода.

А. ВОРОБЬЕВ И порядок получения визы точно такой же?

П. ФЛИС Давайте о порядке тогда скажем. Если кто-то направляется в гости в Польшу, тогда он должен получить приглашение в оригинале. Это оформляется в Польше, в воеводском управлении.

А. ВОРОБЬЕВ Т.е. аналог полицейского управления милиции, МВД.

П. ФЛИС Это что-то немножко выше. Воеводское управление власти, может, что-то вроде мэрии Москвы. Просто у нас воеводства, вот поэтому. С этим оригиналом надо приходить оформлять визу. Если кто-то хочет уезжать по туристическим делам, туристически, он покупает тогда ваучер в турагентстве, приходит и оформляет визу. Если по делам, т.е. служебная поездка, в фирму или какая-то конференция, тогда приглашение от польской стороны, достаточно по факсу на фирменном бланке, надо просто указать, кто кого приглашает, с какой целью, на какой срок. Мы не требуем, чтобы эти документы были в оригинале. Так что этим мы тоже идем навстречу. Поскольку консульства России, они требуют, чтобы все было в оригинале. Если гражданин России хочет въехать в Польшу по делам служебным, тогда достаточно факса.

А. ВОРОБЬЕВ А чтобы получить оригинальное письмо, оригинальное приглашение, нужно, вероятно, по почте его прислать?

П. ФЛИС По почте, или служба доставки существует, или передать как-то, возможность всегда можно найти.

А. ВОРОБЬЕВ Давайте попробуем чуть-чуть порассуждать об экономических последствиях введения визового режима. Как вы могли бы оценить ущерб, вероятно, который будет, возможно, нанесен обеим странам в результате визового режима?

П. ФЛИС Вы знаете, этот ущерб, если такое вообще будет, думаю, что это только вначале. Поскольку теперь, наверное, немножко приостановилось движение между нашими странами, но думаю, что в скором времени это все должно вернуться на прежние пути. Так что не должно быть каких-то существенных, очень заметных ущербов вообще.

А. ВОРОБЬЕВ Вы ожидаете снижение туристического, скажем, потока? Потока челноков, в конце концов.

П. ФЛИС Вы знаете, челноков, наверное, да, но тоже вначале только. Если туристического нет, потому что кто-то до 1 октября покупал ваучер, уезжал, теперь с этим ваучером приходит, получает визу. Мы визу в Москве оформляем за 2-3 рабочих дня, так что не можем сказать, что это какие-то большие препятствия для туристов. Что касается челноков, конечно, могут быть проблемы, но это в основном касается Калининградской области, теперь приостановилось. Но все-таки они получают визы на год, многократные, так что думаю, не должно быть никаких больших осложнений, что потом все вернется, как было и прежде. Может, не в такой степени, но не должно быть так, что все остановилось и вообще мы не можем друг к другу ездить.

А. ВОРОБЬЕВ Т.е. в этом смысле политическая составляющая вопроса несколько пересилила экономическую?

П. ФЛИС Ну да, можно так сказать.

А. ВОРОБЬЕВ "У меня в Польше погиб отец, защищая и нас, и вашу страну. Я ни одной бумажки не получила из Польши, и мне ни ваши визы, ни вы, которые все стремятся на халяву куда-нибудь влезть, не нужны. Роза". Извините за лексику, я зачитал сообщение

П. ФЛИС Мы тоже не принуждаем всех, чтобы они выезжали в Польшу.

А. ВОРОБЬЕВ "Я гражданин Чехии, хочу въехать в Россию через Польшу. Расскажите, пожалуйста, об условиях въезда. Алексей".

П. ФЛИС Вообще гражданам Чехии не нужна виза, если они пребывают в Польше до 90 дней.

А. ВОРОБЬЕВ Благодарю вас. Напомню, в прямом эфире мы беседовали с Павлом Флисом вторым секретарем консульского отдела посольства Польши в России. Я благодарю вас, г-н Флис.

П. ФЛИС Огромное спасибо.

А. ВОРОБЬЕВ Спасибо вам.