Скачайте приложение, чтобы слушать «Эхо»

Купить мерч «Эха»:

Выход в России книги "Никита Хрущев и создание Супердержавы" - Сергей Хрущев - Интервью - 2003-09-08

08.09.2003

8 сентября 2003 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Сергей Хрущев - единственный сын Никиты Хрущева, почетный профессор университета Брауна в США, писатель.

Эфир ведет Марина Королева.

М. КОРОЛЕВА Сергей Никитич, давайте начнем с того, для чего Вы на этот раз приехали в Москву, то есть с представления Вашей книги под названием "Никита Хрущев и создание Супердержавы". К сожалению, я сама этой книги еще не видела. Как я понимаю, и Вы ее подержать в руках толком не смогли.

С. ХРУЩЕВ Я смог, но потом подарил единственный экземпляр. Сейчас жду, когда мне издатели пришлют те пачки, что обещали. Называется она на самом деле "Рождение Сверхдержавы". Книга об отце. Теперь получается так, что будет три книги. Первая была "Пенсионер союзного значения", потом она была издана в "Вагриусе" как "Хрущев". Это об его последних днях. А это книга о становлении Советского Союза в мире, отношении Хрущева с иностранными государствами, с военными, с конструкторами, с ракетчиками. Ведь иногда говорят, что Сталин сделал Сверхдержаву, но это не верно. Потому что при Сталине Советский Союз едва был региональной державой, по результатам войны. Теми странами, которые он оккупировал, он руководил. А выйти дальше он не мог, потому что Сталин действовал предвоенными методами, более силовыми. Он проиграл кризис в Берлине в 48 году, Корейскую войну и, в общем-то, готовился к новой, третьей мировой войне. У нас армия возросла на 3 млн. человек. Мы производили только оружие в этой стране. Хрущев же решил действовать дипломатически: давлением, силой. Но он считал, что война ни к чему не приведет, проводя достаточно изворотливую политику. Но американцы нас не признавали равными нигде, они были в 3 раза больше, поэтому он все время провоцировал кризис, начиная с Суэцкого кризиса, где он победил. Американцы что-то делают, высаживают на Ближнем Востоке свой десант, чтобы атаковать Ирак, мы начинаем свои маневры типа грузинской границы. Они же не знают, пойдем мы на Турцию или не пойдем. Они уходят. И пик этого кризиса, когда американцы нас в результате признали себе равными, был Кубинский кризис. Это была великая победа советской дипломатии, советской разведки и военных.

На самом деле Россия следует американскому мифу. Американцы в своем мифе говорят, что Хрущев вывел ракеты и мы победили. Но Хрущев вывел ракеты, когда он получил заверение, что американцы не нападут на Кубу. А Куба была для Советского Союза то же самое, что Западный Берлин для немцев. Ненужный кусок земли на чужой территории. Но ее не защитишь, потеряешь лицо. Зачем был Западный Берлин президенту Кеннеди и Эйзенхауэру? Никакого толка, так же, как Куба. И он выигрывает. И после этого уже никто не мог сказать, что мы на Советский Союз можем не обращать внимания, потому что у нас такое большое преимущество. Американская пресса так запугала свой народ, что они уже боялись Хрущева до смерти. И мы стали сверхдержавой. А как происходило это, как был кризис, отношения Хрущева... он лично имел очень тесные отношения с Королевым, с Челомеем, с Янгелем, с Туполевым, с военными. Я это все и описываю. Что такое безопасность в его понимании.

М. КОРОЛЕВА То есть, прежде всего, это Карибский кризис, эта книга посвящена ему?

С. ХРУЩЕВ Нет, книга посвящена 53-64 гг. Предпоследняя глава, ее последняя часть посвящена Карибскому кризису. Никак не Карибский кризис, никак не спутник, все вместе. У Хрущева было одно понимание. Он говорил: "Америка имеет в 3 раза большую экономику, чем мы. Если мы будем делать в военном отношении все, что делают американцы, мы проиграем без войны". Он говорил: "Мы вас без штанов оставим". И он сказал: "Мы должны иметь тот минимум, который обеспечит нам безопасность. Остальные средства сэкономить и пустить их на сельское хозяйство, дома и производство товаров массового потребления". И первое у него было решение, это его спор с адмиралом Кузнецовым. Кузнецов хотел построить океанский флот. И 55-65 гг. он просил 130 млрд. на этот год. Хрущев с ним долго выяснял, он был человек прижимистый, так деньги не тратит. Потом спросил: "Адмирал, если эти корабли Вы будете иметь сейчас, победите американцев?" Он говорит: "Нет". "А через 10 лет американцы построят в 3 раза больше. Зачем нам это?" И флот прекратили строить. Он сказал: "Будем строить подводные лодки, баллистическими грозить американцам, крылатыми ракетами уничтожать их корабли и оборонять наши рубежи", потому что американцам нужен океан, чтобы снабжать свои базы в Европе. У нас нет баз за океаном. И так было с авиацией, со всем. То есть этот принцип минимальной достаточности он проводил очень жестко и умел генералам сказать: "Я считаю, вам это не нужно". Из мировых лидеров это были последние, кто были на войне. Там могли сказать своим генералам только Хрущев и Эйзенхауэр.

М. КОРОЛЕВА Сергей Никитич, наверное, можно считать, что Вы кратко свою позицию изложили и свой взгляд на то, что делал Ваш отец.

С. ХРУЩЕВ Да, наверное.

М. КОРОЛЕВА Но естественно, у наших слушателей масса вопросов, и они весьма противоречивые. Начнем с того, о чем Вы говорили. Например, Юрий Иванов из Якутии, из поселка Мирный спрашивает Вас: "Почему Ваш отец не довел до ума тактический ход по установке ядерного вооружения на Кубе? Ведь американцы нас все-таки обманули. И если бы тогда тот вариант прошел, мы действительно были бы великой мировой державой".

C. ХРУЩЕВ Мы не были бы державой, потому что ядерное оружие на Кубе (там планировалось установить 50 ракет среднего радиуса действия) стратегическое значение имело очень небольшое. Во-первых, у американцев было тогда очень большое преимущество. Во-вторых, любое стратегическое оружие, установленное близко к границе, может быть легко разрушено противником. А в то время началась установка межконтинентальных ракет "Р-16", потом всех остальных на нашей территории, и все эти ракеты были выведены или были бы выведены. Американцы потом вывели бы все свои ракеты и из Европы тоже. Поэтому это был ход американцев: "у нас здесь ядерное оружие, нападете на Кубу, будет плохо". А к балансу сил они не имели никакого отношения.

-

М. КОРОЛЕВА Вопросов на пейджер уже достаточно много, они очень разные. Здесь как приветствуют Вас, как сына великого политика, так в том числе и осуждают.

С. ХРУЩЕВ Пожалуйста, любой вопрос.

М. КОРОЛЕВА Чтобы закончить с тем, о чем Вы писали в своей книге, и Кубинским кризисом в том числе, здесь один наш слушатель спрашивает Вас: "Как можно считать великим политиком человека, который поставил мир на грань ядерной катастрофы и заставил Европу "закрывать форточки"?"

С. ХРУЩЕВ Для того чтобы на вас не напали, вас должны были тогда бояться. И на грани ядерной катастрофы мы стояли, начиная с 1946 года.

М. КОРОЛЕВА А Вы считаете, что нападение было действительно реальным?

С. ХРУЩЕВ Командующий стратегической авиацией США генерал Лемей раз в полгода посылал докладные записки президенту Трумэну, Эйзенхауэру, Кеннеди, что пока Советский Союз не стал слишком сильным, нужно его разгромить. В одной из записок Эйзенхауэру он написал, что ради победы демократии мы должны пожертвовать жизнями 100 млн. русских. Просто нам повезло, что эти президенты были достаточно взвешенные, и ни один из них эту записку осуществлять не стал, а Кеннеди, в конце концов, Лемея выгнал. То есть это было совершенно реально, эта война. И Хрущев все время боялся: если американцы узнают, что мы слабые, они на нас нападут. И для этого он все время демонстрировал свою силу. Он рассказывал, что мы делаем ракеты как сосиски, запугивая американцев. Он на каждый чих американцев реагировал точно так же, потому что, как он говорил в отношении Джона Фостера Даллеса, он начал политику на грани войны, но он хорошо знает, где эта грань. А самый опасный мягкий политик, который отступает и потом будет вынужден начать войну. И Хрущев тоже очень жестко ставил грань. Американцы не сомневались, президент Кеннеди, что Хрущев не начнет войну. И Хрущев, в общем-то, практически не сомневался, что Кеннеди не хочет вести войну. Они вели эту свою политику, а на самом деле в связи с тем, что коммуникации были очень плохие, война могла начаться из-за случайности. В каждый момент какой-то командир подводной лодки мог выстрелить ядерной ракетой, запускалось тогда все очень легко. Но та политика была вполне оправдана. А политика отступления и капитуляции оправдана в одном случае: вы не хотите быть равным, вы готовы стать второстепенной державой, младшим партнером. На младшего партнера нападать не будут, если плохо себя будет вести, выпорют на конюшне.

М. КОРОЛЕВА Сергей Никитич, вот какой вопрос. Он у меня родился после того, как я увидела вопрос нашего слушателя Валерия. Скорее, реплика даже: "Уважаемый Сергей Никитич, Ваш отец был великий авантюрист, и Вы сейчас рассказываете какие-то небылицы". Так считает Валерий. То есть разные взгляды на исторические личности. Скажите, насколько, вообще, может сын реально и объективно посмотреть на то, что делал его отец?

С. ХРУЩЕВ Мои оценки это оценки сына. У каждого оценки субъективные.

М. КОРОЛЕВА То есть Вы это признаете, Вы от этого не отказываетесь?

С. ХРУЩЕВ А как же? Никто не может. Но я анализирую факты, в моих книгах я излагаю факты. Если Вы с моими оценками, которые основаны на тех фактах, что я писал, не согласны, давайте спорить. Когда ко мне кто-то обращается так, у меня один ответ: "Пишите свою книгу". Прочитайте мои книги, Валерий, посмотрите, что там неправильно. Понимаете, чем плоха история холодной войны в России? В Америке есть огромное количество книг, изданных о Хрущеве. Они основываются на тех фактах, которые американцы знают. В России почти нет этих книг. Хрущев был человек, которого будут вспоминать долгие годы. А то, что я сейчас читаю, это в основном анекдоты. Даже историки основываются не на архивах, а на каких-то слухах, рассказах. И дальше мы говорим об авантюризме, еще о чем-то. По-моему, единственная книга, которую я читал, такая серьезная о Хрущеве, - это книга профессора Зеленина. Но это очень специальная книга о сельском хозяйстве, издана в 50 экземплярах.

М. КОРОЛЕВА Сергей Никитич, вопросы у нас льются рекой, поток вопросов и реплик. И то, насколько противоречивая была личность Вашего отца, могут показать только два стоящих рядом вопроса-реплики. Один человек говорит: "Больше вреда России, чем Никита Хрущев, никто не сделал". А второй наш слушатель, Сергей Витальевич говорит: "Ваш отец совершил революцию в строительстве домов, и я это приветствую".

С. ХРУЩЕВ Больше вреда он не сделал. Это Вы опять же основываетесь на небылицах, которые распускало Пятое управление КГБ, и анекдотах. По объективным заключениям людей, которые читают статистику и историю, 61 и 62 годы были пиком благосостояния советских людей, дальше они уже жили хуже. 62 год был пиком величия Советского Союза на дипломатической международной арене. Потом мы добились паритета, но путем растрачивания всего того, что имели, на производство огромного количества оружия и запугивания мира. То есть, в конце концов, за тот паритет мы заплатили собственным благосостоянием. А на чем Вы основываетесь, я не знаю.

М. КОРОЛЕВА Вот еще целый ряд вопросов, связанный с одной и той же темой, Крым. Игорь спрашивает: "Из чего исходил Ваш отец, даря Крым Украине?"

С. ХРУЩЕВ На самом деле "даря Крым Украине" - это не совсем правильно сформулировано. Если Вы посмотрите на географию, то Крым находится как раз в сфере притяжения Украины. И все снабжение Крыма идет через Украину, и все проблемы решаются через Украину. И поливают водой там из Днепра. И так как Хрущев даже в самом страшном сне не мог думать, что Советский Союз распадется и Украина будет иностранной державой, то он, исходя из этой целесообразности, решил его переподчинить, а не подарить. Я понимаю, что этот вопрос очень болезненный. Я бы провел такое сравнение, что вы у себя в квартире передвинули комод из одной комнаты в другую, а потом ваш внук спьяну эту вторую комнату кому-то продал. И вас потом начинают ругать: "Что ж ты, гад такой, комод передвинул в эту комнату, что я продал? Остался бы он там, где был, он был бы моим". По-моему, это очень правильное сравнение. Он ничего не дарил, он только пытался приобрести все для Советского Союза и делал все, что мог. Правильно, неправильно, ошибался, как он говорил, чтобы люди жили лучше. Он повторял, что тот строй победит, та страна, которая предоставит лучшую жизнь людям. Он считал, что это будет социализм. Он ошибся. Это оказался капитализм, но он все равно был прав.

М. КОРОЛЕВА Есть вопросы, которые касаются лично Вас, Сергей Никитич. Естественно, целый ряд вопросов по поводу того, зачем, как пишет Валентина, Вы сменили гражданство, получив американское. Просят рассказать, как Вы остались в Америке, как Вы там оказались, какое гражданство и т.д.

С. ХРУЩЕВ Давайте начнем сначала. Как я там оказался? Я решил сменить инженерную профессию на профессию писателя, историка и политолога, искал себе место и получил приглашение приехать в Брауновский университет в г. Провиденс штата Род-Айленд, я не имел понятия ни о чем, в институт Тома Уотсона, который был послом в Москве, (и он же когда-то был президентом фирмы IBM), поработать там годик-два. Приехал я туда, опять же по случайному совпадению обстоятельств, 1 сентября 91 года, после путча. Здесь все пошло под откос, мне сказали, что меня здесь никто не ждет. А там я увидел, что они очень мной интересуются, опять в моей жизни я увидел, что я могу делать то, что хочу, потому что мне хотят платить деньги за то, что я пишу книгу о Хрущеве, что я раскалываю о России и пытаюсь объяснить американцам, что они не понимают о России, и я это делаю с удовольствием. Опять же, там маленький городок, мне нравятся зеленые города. И я там жил год за годом, и сейчас живу.

М. КОРОЛЕВА Что Вы преподаете?

С. ХРУЩЕВ Институт у нас преподает международные отношения. А я рассказываю о том, что делается на той территории, которая называлась Советский Союз. Называется зазывно курс: "Постсоветские государства на движении из прошлого в будущее". Моим студентам я говорю: "Представьте, Вы президент России (Азербайджана). Как Вы понимаете национальные интересы Вашей страны? Что Вы должны делать? Не говорите мне о демократии, о справедливости. С этими словами мы никогда не сойдемся. Что Вы должны быть с Россией, с Америкой, с Турцией, Россия должна дружить с НАТО или нет?"

Дальше вопрос, который все задают. Я скажу. Когда я пожил там какое-то время, мне предложили принять американское гражданство. Я с удовольствием это принял, когда мне сказали и в России, и в Америке, что русским гражданином я не перестаю быть.

М. КОРОЛЕВА То есть у Вас двойное гражданство?

С. ХРУЩЕВ Нет, у меня два гражданства. И в России я российский гражданин. Американцы меня специально предупредили: "что-нибудь в России случится, мы пальцем не шевельнем, потому что для нас ты в России не американец". Как говорится, что-то приобрести к тому, что есть, по-моему, неплохо. Помогает мне и путешествовать без виз по Европе и где угодно. Опять же, я пытаюсь воздействовать на Америку, когда голосую, как я считаю, за более правильного президента. За Буша не голосовал.

М. КОРОЛЕВА А кстати, Вы голосуете, притом что у Вас два гражданства, и здесь, и там?

С. ХРУЩЕВ И здесь, и там, потому что есть такой нюанс. Сейчас российский закон поменялся. Американцы говорят так: "Если Вы хотите быть гражданином любого количества, будьте пожалуйста, нам все равно. Хотите выйти из нашего гражданства, уходите". В России пока, слава богу, так. Если Россия поменяет свой закон, и надо будет отказываться, это будет для меня тяжелый выбор. Есть такие страны - Польша, Англия, Индия. Они не признают, если Вы гражданин другого государства, извольте выйти вон.

М. КОРОЛЕВА Кстати, наши слушатели спрашивали Вас, есть ли у Вас какие-то политические предпочтения в современной России. За кого Вы голосуете?

С. ХРУЩЕВ У меня есть свое понимание того, что происходит в России. Я против большевизма, а большевиков у нас много. У нас были коммунистические большевики, у нас Гайдар - либеральный большевик, у нас есть национал-большевики. Это люди, которые выбирают какую-то идею и дальше прут напролом. Я человек прагматичный и считаю, что нужно каждый раз решать вопросы как-то так, чтобы было стране повыгоднее. Если говорить о персоналиях, конечно, я многого здесь не знаю, я считаю, что есть два разумных политика. Это Гриша Явлинский, который говорит много разумного, и Сергей Глазьев.

М. КОРОЛЕВА Это такие разные люди из таких разных партий и направлений!

С. ХРУЩЕВ Я специально сказал, что у меня не политическое понимание, а то, как я понимаю, что люди говорят, что мне кажется разумным и было бы на пользу России.

-

М. КОРОЛЕВА Мы будем отвечать сейчас практически исключительно на ваши вопросы. Что касается Америки, здесь я бы со своего вопроса хотела начать. В одном из Ваших интервью я с удивлением прочитала, что Вы, когда приехали в Америку, не знали английского. Как Вы смогли преподавать и работать?

С. ХРУЩЕВ Нет, я знал английский, у меня мама учила английский в 47 году. Я был маленький, тогда хорошо воспринимается. Кое-как. Но когда я приехал в Америку, когда я еще не преподавал, меня послали читать лекцию в Сиэтле о том, что сейчас происходит в России после путча, я сказал: "Я расскажу, а кто будет переводить?" Сказали: "В Америке никто не переводит. Это страна иностранцев. Никакой акцент нас не волнует, "твоя моя понимает", и хорошо". Их моя понимала мало. Я им рассказал, что я был на даче, услышал эту передачу, страшно перепугался, потому что у меня были документы, которые я хотел спрятать, думал, что меня арестуют. Но решил, что раз так, уже ничего не сделаешь. Я включил телевизор, передавали "Лебединое озеро". Я пошел работать, спустился, передавали "Лебединое озеро". И так до вечера. Рассказывал я им с большим энтузиазмом. Мне казалось, меня поняли. На следующий день появилась заметка в газете: "В клубе выступал сын Хрущева. Он рассказывал о путче. Он был у себя в загородной резиденции, когда, спустившись к завтраку, по телевизору услышал о путче. Выслушав передачу, весь остальной день он смотрел "Лебединое озеро". Вот и все. А потом научился. Знаете, бросают плавать, утонешь или поплывешь. Я поплыл.

М. КОРОЛЕВА Хорошо. Здесь был вопрос от одного из наших слушателей. "Как бы, на Ваш взгляд, Никита Сергеевич отнесся к тому, что Вы сейчас американский гражданин? Что бы он сказал?"

С. ХРУЩЕВ Понимаете, Никита Сергеевич жил во времена холодной войны. И тогда, во времена холодной войны и великого Советского Союза мне бы в голову не пришло, что я могу жить в Америке. Я делал ракеты, которые нацеливались на Америку. После холодной войны меня пригласили на работу. Я никому не изменял. Я даже не эмигрировал. У меня дети живут здесь, квартира и дача у меня здесь, правда, сын там сейчас управляется. Поэтому этот вопрос некорректен. Мне его задают часто в Америке. Американцам я отвечаю так: "А вы знаете, что сказал бы генерал Вашингтон о войне в Ираке?" Все замолкают, я говорю: "Я знаю. Он бы сказал: "Американцы, вы совершенно охренели. Ваши враги же в Лондоне. Зачем вы полезли в эту пустыню?" Генерал Вашингтон воевал с английским королем, боролся за независимость Америки. Никита Сергеевич конкурировал с США, кто из нас будет самый лучший в мире или сильнее в мире. Сегодня мы признали, что мы младший партнер Америки, и я работаю по найму старшего партнера. Если удастся приехать сюда, и здесь мне кто-то будет платить деньги, (мне там немного платят, "Мерседесов" у меня нет), я сюда с удовольствием приеду, буду чаще с внуками общаться.

М. КОРОЛЕВА Сергей Никитич, Вас здесь спрашивали, это уже ближе к сегодняшнему дню, о том, как Вы относитесь к нынешней политике американской администрации.

С. ХРУЩЕВ Я считаю ее ужасной, разрушительной и антиамериканской. Потому что то, что делает президент Буш, может быть началом конца Америки. Он увеличил дефицит с профицита в 130 млрд. за 3 года до дефицита 0,5 трлн. долларов. И к концу его срока это будет 1,5 трлн. долларов. Один торговый дефицит 100 млрд. долларов. Эта бессмысленная война в Ираке, какое-то размахивание саблями, непонятно зачем и почему. Причем без всякого смысла. Там поймаем бен Ладена, тут давайте поймаем Саддама Хусейна. Сам Буш человек... нехорошо так говорить о президенте, но он глупый. У него IQ - 80. У нормального человека 115. У президента Клинтона было 180.

М. КОРОЛЕВА Как говорят, для Америки уже неважно, каков правитель. Потому что система устроена хорошо.

С. ХРУЩЕВ Как же? Очень важно. Всякую систему можно разрушить. Америкой руководят т.н. новые консерваторы. Это Вулфовиц - замминистра обороны, Рамсфелд министр обороны и вице-президент Чейни. Они всегда были настроены, такие храбрые ребята, как генералы: "Мы все можем сами, нам не нужны союзники". И это очень опасно, потому что ни одна страна не может управиться с миром сама. Сейчас Америка это уже чувствует, потому что, затеяв в одиночку войну в Ираке, Европа не хочет вкладывать... американцы как думали? "Прыгнем в Ирак, там победим". Конечно, победят Саддама Хусейна. "А потом обустраиваться, платить за это будут другие". Как в Афганистане, как было в первой войне. А сейчас говорят: "Нет, платите сами". А денежки идут из карманов. Я его боюсь, честно Вам скажу. Надеюсь, что его не перевыберут, но кто его знает? Американцы так испуганы этими террористами, что их легко запугать: "На вас завтра нападут, только мы вас спасем".

М. КОРОЛЕВА Наш слушатель Петр считает, что у Вас выходит несостыковочка. "Сергей Никитич, Вы назвали Буша разрушителем Америки, а нас назвали младшим партнером Америки. Что-то здесь не состыковывается".

С. ХРУЩЕВ Как это не состыковывается? Если Буш может разрушить Америку, это не значит, что Америка сегодня не единственная сверхдержава. Я назвал младшим партнером Америки, не пытаясь обидеть Петра или кого-то. Мне это обидно, конечно, но мы сегодня ничего своего Америке противопоставить не можем. Мы говорим, либо мы будем с Евросоюзом, либо мостом между Европой и Китаем, либо мы будем при Америке. Значит, сегодня мы младший партнер Америки.

М. КОРОЛЕВА Скажите, а Ваши такие взгляды, скажем, неприятие администрации Буша, его политики, Вы можете совершенно спокойно высказывать в Америке? Вы новоявленный американский гражданин, который не так давно стал гражданином Штатов.

С. ХРУЩЕВ Я всегда говорил, что я уже один раз был членом партии и ни в какую партию я в Америке вступать не собираюсь. В данном случае я "попадаю в масть", потому что я живу на либеральном Северо-Западе, где в основном демократы, где Буша никто не терпит. Поэтому то, что я говорю, это очень вежливо, а то, что там говорят мои партнеры это уже переходит иногда и за то, что я бы себе позволил сказать, потому что меня все-таки считают и бывшим коммунистом, правильно совершенно, и сыном Хрущева, и, вообще, недавно сюда приехавшим. Поэтому я проявляю осторожность. Я Вам сказал свою осторожную версию оценок Буша, а мои партнеры по университету Брауна высказываются куда более резко.

М. КОРОЛЕВА Скажите, пожалуйста, а что думают о России в Америке и что говорят?

С. ХРУЩЕВ О России мало говорят. Ведь Россия не стала экономическим партнером в силу тех ошибок, которые были совершены в процессе гайдаровской реформации. Россию практически перестали бояться. Поэтому она становится, в общем-то, безразличной.

М. КОРОЛЕВА А когда мы говорим о большой "восьмерке"? В России, например, считается, что "семерка", "7+1" - уже "восьмерка".

С. ХРУЩЕВ Это все больше для больших политиков, которые, конечно, с Россией не могут не считаться. Но для нормальных американцев... это не мои слова, выступал один из бывших конгрессменов в институте, и он сказал, что Россия превращается в новую Бразилию. Огромная, богатая, с естественными ресурсами, с бедными людьми, и никому не интересная. К сожалению, такое отношение. Единственное, что сейчас на самом деле интересует американцев, - это не придет ли в Америку русская мафия. Это теперь у них новая проблема. Я перед выездом читал заголовки во всех газетах, что в Мексике разгромили наркомафию, все руководство посадили, и теперь во главе нее встали русские, которые более эффективны, чем эти ленивые мексиканцы. Правда ли это, не знаю. Но это была последняя новость в Америке о России перед моим отъездом.

М. КОРОЛЕВА Сергей Никитич, видимо, последний вопрос. На многие мы так и не успели ответить, я прошу прощения у наших слушателей, но вопросов действительно много. Где можно купить Вашу новую книгу?

С. ХРУЩЕВ Моя книга вышла в издательстве "Время", она должна быть во всех магазинах. Она представлялась в четверг на ярмарке. Как сказали мне, на книжной ярмарке ее продают тоже. И так как это издательство, то я думаю, что это лучше вы ответите, где у вас книги продаются.

М. КОРОЛЕВА Естественно, мы потом скажем об этом нашим слушателям. Надо только напомнить, что книга называется... еще раз?

С. ХРУЩЕВ "Рождение Сверхдержавы. Книга об отце". Такая красивая темная фотография Никиты Сергеевича, и там еще такие фиолетовенькие оттенки.

М. КОРОЛЕВА Автор, соответственно, Сергей Хрущев, сын Никиты Хрущева, и писатель, и профессор университета Брауна в США.