Ситуация с трансляцией матчей Лиги Чемпионов; новый сезон на НТВ-ПЛЮС - Алексей Бурков - Интервью - 2003-09-04

4 сентября 2003 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" А. Бурков директор спортивных каналов "НТВ-плюс".

Эфир ведет Андрей Родионов

А. РОДИОНОВ Вы слушаете вечерний спортивный канал на "Эхе Москвы". Сегодня четверг, но, тем не менее, я, Андрей Родионов вопреки пятничной традиции веду для вас эту программу и приветствую в этой студии Алексея Буркова, директора спортивных каналов "НТВ-плюс". Добрый вечер. Ваш приход в студию совершенно не случаен, информационный повод слишком понятен и очевиден. Это Лига чемпионов. Последние дни появилась информация о том, что матч "Динамо" (Киев) "Локомотив", который будет совсем скоро 17 сентября, в открытом доступе увидеть нельзя. Я порылся в Интернете и, в общем, думаю, что здесь можно даже рассказать, начиная от Адама, то есть, как была организована Лига чемпионов в прошлом году, как велись переговоры, кто в них участвовал, может быть, кроме НТВ и "НТВ-плюс" еще были какие-то претенденты, и чем все это завершилось.

А. БУРКОВ - Если начинать от Адама, то надо говорить о том, что для нас это уже третий контракт. Я имею в виду НТВ и "НТВ-плюс", то есть мы продляем контракт еще на 3 года. До этого мы 6 лет показывали эти соревнования. Естественно, до появления "НТВ-плюс", турнир этот был только на НТВ. Потом с появлением "НТВ-плюс Спорт" мы стали показывать много матчей там. Нам передавала права на трансляцию телекомпания НТВ. В этом году организаторы, я имею в виду Лигу чемпионов, и владельцы прав УЕФА решили, что на самом деле лучше, чтобы все контракты были подписаны сепаратно. И поэтому когда представители УЕФА приехали в Москву, они встречались со всеми телекомпаниями, но на те переговоры, на которые ходил я, были приглашены также и представители компании НТВ. То есть это были трехсторонние переговоры и на них уже стало ясно, что не очень приветствуется сублицензия одного канала другому. Поэтому мы сразу обговорили возможность за деньги большие, я сразу скажу, чем платит НТВ, это не значительные такие кратные, но большие деньги, чем платит НТВ, мы обговорили возможность показа матча в среду на эксклюзивной основе. На самом деле мы рисковали, потому что неизвестно попадут ли наши команды вообще в основную сетку турнира.

А. РОДИОНОВ Это же до все происходило.

А. БУРКОВ - Да. С одной стороны мы думали ну хорошо, если не попадет ЦСКА, должен попасть "Локомотив", если не попадет "Локомотив", наверное, ЦСКА должен пройти вот эту сетку квалификации. Мы параллельно надеялись на то, что обе команды попадут, потому что мы нормальные люди, мы болеем за наши клубы, и я очень тепло отношусь к Валерию Георгиевичу Газзаеву, и мне нравится, как играет ЦСКА, я очень хотел, чтобы эта команда попала в основную сетку. Но не случилось и получилось так, что у нас представительство довольно скудное по сравнению с другими странами. Тем не менее, "Локомотив" большой успех проявил, по-моему, великолепное качество, попав в основную сетку турнира, но жребий распорядился таким образом, что домашние матчи он будет играть во вторник, и их будет показывать НТВ. Да, действительно у нас эксклюзив и так как мы коммерческая телекомпания, мы заинтересованы в том, чтобы количество абонентов у нас увеличивалось и поэтому совершенно нормально, я могу только призвать наших телезрителей, если они хотят видеть выездные матчи "Локомотива", приобретайте наше оборудование.

А. РОДИОНОВ С точки зрения бизнеса ход, на мой взгляд, абсолютно понятный и логичный. Правильно ли я понимаю, что вы с НТВ сейчас равноправные владельцы этой лицензии или даже две разных лицензии.

А. БУРКОВ - У нас два разных контракта. У нас с УЕФА два разных контракта. У НТВ один, у "НТВ-плюс" другой.

А. РОДИОНОВ - То есть выходит, что вы будете показывать матчи среды только у себя на спутниковом канале, в открытом доступе матча среды не будет и соответственно, если "Локомотив" будет играть во вторник, то на НТВ будет "Локомотив", если "Локомотив" играет в среду, то "Локомотива" в открытом доступе нет. Кстати говоря, вам неизвестно как будет выбираться матч большим НТВ, который будет показываться во вторник, если не будет играть "Локомотив" во вторник?

А. БУРКОВ - Известно, потому что люди с НТВ советуются с нами, и мы предлагаем им матчи, на наш взгляд самые интересные. У нас есть специалисты, которые предлагают эти поединки. И я знаю, что первый матч во вторник будет показан с участием "Реала". Вообще "НТВ-плюс" планирует показывать, как и в прошлом году и во вторник, и в среду 8 матчей, 4 во вторник и 4 в среду. Какие-то впрямую, какие-то в записи, это очевидно. В четверг мы будем их повторять, обзоры будем готовить. Так что на "НТВ-плюс", как и раньше Лига чемпионов будет представлена в полном объеме.

А. РОДИОНОВ То есть на "НТВ-плюс" фактически по сравнению с прошлым сезоном ничего не меняется.

А. БУРКОВ - Абсолютно ничего не изменилось, кроме того, что мы добились права на эксклюзив.

А. РОДИОНОВ - Понятно. Будет ли на большом НТВ опять же, не знаю по адресу вопрос или нет, обзоры, которые были в прошлом году?

А. БУРКОВ - Будут. На НТВ будет, и я знаю, что сейчас к нам обратился наш старший брат, я имею в виду НТВ с просьбой подготовить в первый же день в среду 20-минутный обзор матча "Динамо" (Киев) - "Локомотив". Они тоже его покажут позже.

А. РОДИОНОВ Такой ход вашей компании, который трудно не заметить. И я пытаюсь с точки зрения бизнеса на это дело смотреть, есть ли международный опыт подобных ходов и шагов других подобных компаний, например, "Скай" или еще каких-то и, совершая такой шаг, вы рассчитываете на какие-то серьезные изменения в плане продажи тарелок, увеличения аудитории. Потому что Лига чемпионов довольно рейтинговые соревнования.

А. БУРКОВ - Безусловно, рассчитываем. На самом деле, опыт "Скай", он стоит у нас перед глазами, совершенно очевидно, что эта английская компания, приобретя в свое время эксклюзив на матчи премьер-лиги, получила громадное количество абонентов. И принцип нашей работы заключается в том, чтобы приобретать права на показ тех или иных соревнований именно на эксклюзивной основе. Потому что если это не так, то нет смысла приобретать наше оборудование, если это можно увидеть даже через 2 часа на другом канале, то смысла в этом нет. Зачем зрителю платить деньги, если это можно увидеть пусть даже с задержкой

А. РОДИОНОВ - То есть, оплачивая, зритель должен иметь какой-то эксклюзив.

А. БУРКОВ - Безусловно, мы печемся об этом.

А. РОДИОНОВ - Но здесь на пейджер номер, которого 961-22-22 для абонента "Эхо Москвы" естественно, как и предполагалось, есть сообщение, например о том, что вас интересует только нажива. "Жажда наживы, а на обыкновенных болельщиков, которые не могут смотреть "НТВ-плюс", вам наплевать", - пишет Глеб.

А. БУРКОВ - Я бы не сказал, что нам наплевать на это. Знаете, кто-то ездит на "Жигулях", кто-то на БМВ, у нас сейчас такое количество спортивных каналов и если бы они в свое время проявили настойчивость, наверное, имели бы возможность купить эти соревнования.

А. РОДИОНОВ Пишет болельщик "Милана" Сергей: "Хотелось бы узнать, где будет показан межконтинентальный кубок". У вас нет в планах покупать?

А. БУРКОВ - Нет, межконтинентальный кубок нет.

А. РОДИОНОВ Дальше, сотрудники пишут, видимо, ваши: "Когда будут увеличены зарплаты сотрудников "НТВ-плюс"

А. БУРКОВ - Это не ко мне вопрос, а к нашему генеральному директору.

А. РОДИОНОВ - Давайте вернемся к Лиге чемпионов, еще такой вопрос, который может показаться незначительным, но тем не менее. Мне любопытно, будут ли организованы комментарии и как они будут организованы? То есть это будет из студии комментарий или комментаторы будут ездить на стадионы.

А. БУРКОВ - Мы в свое время ввели такую практику - на матчи с участием российских команд, равно как и на финал, мы командируем комментаторов. Все остальные матчи комментируются из Москвы.

А. РОДИОНОВ Еще вопрос, тоже касающийся футбола и до последнего времени он был актуальным, может быть, сейчас ситуация прояснилась. Он касается чемпионата Испании.

А. БУРКОВ - Сегодня прояснилась. Мы приобрели права, как и в прошлом году, мы будем показывать два матча в тур и обзоры этого тура. Начали мы показ уже сейчас с 3-го тура, но перерыв из-за отборочных матчей, поэтому соревнования будут продолжены в Испании со следующих выходных и два матча и наши телезрители увидят.

А. РОДИОНОВ - Отлично, то есть чемпионат Испании будет на "НТВ-плюс" в полном объеме, как и в предыдущие сезоны. Теперь, может быть, поговорим о спортивном телевидении вообще, все-таки довольно уже долго на медиа-рынке получается три спортивных канала, если "НТВ-плюс", "НТВ-плюс Спорт", "Футбол" разделять, то четыре. "Спорт" и "7-ТВ" уже довольно давно работает. Наверное, уже какие-то первые, а может быть и не первые выводы можно сделать. Насколько появление "Спорта", "7-ТВ" отразилось на вас?

А. БУРКОВ - Безусловно, отразилось, потому что не заметить это явление невозможно. Три, я буду говорить спортивных канала, конкурирующие между собой и остро конкурирующие, эта конкуренция приводит в первую очередь к тому, что владельцы прав на те или иные соревнования взвинчивают цены до неимоверности просто. Сейчас, например, с чемпионатом Испании мы не могли понять, блефуют хозяева этого чемпионата или на самом деле поступают какие-то совершенно заоблачные предложения из других компаний, потому что нам все время говорят у нас есть предложения с российской стороны. Но предложения эти, естественно, никто не покажет, и проверить это невозможно. Да, контакты с руководством этих каналов тоже ни к чему не приводят, потому что если человек хочет приобрести, он не обязан совершенно говорить участвуют они в тендере или нет. Это личное дело каждого. Если компания решила что-то приобрести, то они приобретают, это вопрос уже рыночной торговли. Что касается каких-то других аспектов этой конкуренции, то я даже не знаю, потому что у каждого канала, так же как у любого другого федерального канала, так и у спортивного, на мой взгляд, есть свой зритель и свои пристрастия. На канале "Спорт" много наших национальных видов, там футбол, там будет хоккей, там, насколько я знаю, будет баскетбол. То есть наш российский и естественно, он будет представлен в большом объеме. Я имею в виду и баскетбол, и хоккей и футбол видите, там идет много матчей. Соответственно зрители, которые отдают предпочтение этим видам спорта, они могут совершенно спокойно и бесплатно наблюдать эти соревнования там. А какие-то другие крупные турниры, как прошедший недавно чемпионат мира по легкой атлетике, он тоже был представлен на общефедеральном канале в полном объеме. Сейчас какие-то хоккейные матчи они показывают. Я не знаю, что будет дальше, но естественно, какие-то планы существуют. Компания работает хорошо и конкуренция есть. Я не сказал бы, что она в таком творческом плане, потому что, так же как и на других каналах есть любимые ведущие, есть любимые комментаторы и в спорте, но это дело очень субъективное. Кому-то не нравится Маслаченко, кому-то не нравится Уткин. Кому-то нравится Майоров и наоборот. Здесь 50:50. Меня больше всего тревожит то, что цены на рынке растут

А. РОДИОНОВ - В этой связи, нет ли возможности как-то попытаться договориться руководству трех этих каналов, потому что вы же на самом деле все заинтересованы, чтобы цены не росли. И какую-то не то что общую политику, понятно, что это невозможно выработать, но тем не менее.

А. БУРКОВ - Можно попытаться договориться, только на практике не очень это получается. Потому что как в любом другом деле, точно и так же как каналы конкурируют за самые популярные фильмы, самые популярные сериалы. Казалось бы, можно договориться, но кому отдать предпочтение. Кто в этом случае будет первый, кто будет иметь право первого выбора?

А. РОДИОНОВ Это важно.

А. БУРКОВ - Это важно, при продаже фильмов, например, почему-то считается, что право выбора имеет спутниковый канал, а потом уже общедоступные. Да, ну а здесь по чему? Василий Кикнадзе может меня просить - а почему ты хочешь показать это первый, это же событие общенационального значения. Значит, я буду отстаивать и говорить ну как же, тут нужно деньги платить, поэтому давайте сначала покажем это. И он будет совершенно прав и точно также с Олегом Аксеновым, ну как мы можем договориться с "7-ТВ". Это обычные рыночные отношения, я думаю, что в ближайшее время самое главное это сумма прописью.

А. РОДИОНОВ - Алексей пишет: "Я не осуждаю "НТВ-плюс", виновато государство, которое не позаботилось о болельщиках. Если бы плата была меньше, то желающих было бы больше".

А. БУРКОВ - Плата за что?

А. РОДИОНОВ - Видимо, за ваши тарелки.

А. БУРКОВ - Я допускаю, если у нас через какое-то время количество подписчиков резко возрастет, то можно будет говорить о снижении оплаты, наверное, но это вопрос, в общем-то, не ко мне.

А. РОДИОНОВ И вопрос времени как минимум. Отвечаю Тузикевичу, нет телеканал "Спорт" матчи Лиги чемпионов не будет показывать вообще ни в записи, ни впрямую. К Лиге чемпионов имеет отношение только "НТВ-плюс" и НТВ большое, остальные каналы не могут показывать матчи Лиги чемпионов. Я распечатал вопросы, которые пришли к нам по Интернету до эфира и можем пробежаться по ним, на некоторые в ходе беседы ответили и облачили, может быть их в несколько другую форму, но, по сути, все было сказано. Вопрос от Михаила Потапова: "Недавно проходила информация от представителей вашего канала о том, что в скором времени появится третий спортивный канал, это соответствует действительности?"

А. БУРКОВ - Мы на самом деле на эту тему думаем и сейчас рассуждаем нужно это или нет. В те моменты, когда у нас программа перегружена, то есть сейчас, например, "US Open", чемпионат Европы по баскетболу, Еврохоккей-тур, мужской чемпионат Европы по волейболу начинается, естественно, нам не хватает двух каналов. Но ведь и в спорте бывают периоды, когда затишье и тогда мы вынуждены ставить повторы, и тогда мы демонстрируем то, что уже давно было в эфире. Поэтому мне бы, честно говоря, хотелось, чтобы у нас открылся третий канал. Но вопрос, каким его сделать, сделать его третьим каналом платным к уже существующим двум, повысить цену еще? Потому что ведь это дело недешевое, открыть третий канал. Во-первых, для него нужно купить еще дополнительно соревнования, чтобы их показывать, поэтому это такой вопрос, который требует детальной проработки. Я могу сказать, что мы сейчас обсуждаем эту проблему. Не могу однозначно ответить, откроем мы этот канал или нет, пока не буду отвечать.

А. РОДИОНОВ - Но даже если эта проблема обсуждается, по крайней мере, означает ли это (я первой части программы, кстати, рассказывал, что у мадридского "Реала" хорошее финансовое положение), что у "НТВ-плюс" устойчивое финансовое положение? Правда, это было давно, но разговоры такие ходили о том, что был временный, непонятный период в компании, нестабильность была. Сейчас в последнее время, если судить со стороны, то все устаканилось и более-менее прочно.

А. БУРКОВ - Мы же сменили систему условного доступа, начав бороться с пиратами.

А. РОДИОНОВ Это дало результаты реальные.

А. БУРКОВ - Это дало реальные результаты, то есть количество подписчиков у нас увеличивается день от дня, и если эта динамика сохранится, то я надеюсь, что мы к концу года будет иметь порядка 235-240 тысяч платящих абонентов, а это рекорд, до сих пор такого не было. Естественно, когда есть платящие абоненты, то и деньги компания получает и положение ее стабильно. Но мы в любом случае пока еще не можем говорить о самоокупаемости. Потому что слишком много было вложено в этот проект, нужно будет при достаточном количестве абонентов говорить о возврате денег, потом должно пройти какое-то время и потом уже мы будем абсолютно прибыльны и самоокупаемы.

А. РОДИОНОВ - И опять же, если говорить о вероятности создания третьего канала, вопрос из Интернета, не от одного, причем слушателя о том, что засилье тенниса на спортивном канале и может быть, его на третий канал переместить и предлагают даже создать отдельный теннисный канал. По поводу теннисных трансляций, что можете сказать, многие недовольны тем, что тенниса слишком много.

А. БУРКОВ - Это может, звучит парадоксально, но, тем не менее, я допустим, сам не очень люблю теннис, но мы провели опрос, "Гэллап" провел опрос по нашей просьбе среди наших подписчиков, и выяснилось, что на самом деле после футбола спортом номер один для наших подписчиков является теннис. Поэтому игнорировать эти данные мы никак не можем. А с другой стороны, понимаете, когда мы говорим об открытии третьего канала, и допустим, мы сделаем этот канал чисто теннисным, люди, которые любят теннис, но не настолько, чтобы платить за эту дополнительную услугу как они к этому отнесутся. Допустим, они смотрят, турниры "Большого шлема" и больше ничего, "Супердевятку" они не смотрят. А мы вынесем все это на третий канал и заставим их платить дополнительные деньги, которые они не хотят тратить. Это непросто.

А. РОДИОНОВ Понятно, здесь каждый шаг должен быть взвешенным и очень аккуратным, чтобы не прогадать. Еще один вопрос из Интернета: "В следующем году право первого выбора на чемпионате России будет также принадлежать РТР или вы сможете за него побороться?

А. БУРКОВ - Нет, мы не сможем побороться, потому что там многолетний контракт и насколько я понимаю, от этого продукта РТР не будет отказываться.

А. РОДИОНОВ "До каких пор будет продолжаться на футбольном канале трансляция других видов спорта", - я так понимаю, частично мы на этот вопрос ответили, когда много событий, то переносится.

А. БУРКОВ - Понимаете, мы же не обижаем любителей футбола, мы не прерываем прямые трансляции. Мы вместо повторов каких-то матчей ставим соревнования, которые мы считаем, лучше показать в прямом эфире.

А. РОДИОНОВ - Еще два вопроса, я их объединю в один, один на пейджер от Павла: "Алексей Иванович, будет ли куплена новая аппаратура", - честно говоря, не совсем понимаю, что имеется в виду, может быть, вы поясните. И еще один вопрос из Интернета: "Будет ли когда-нибудь запущена вторая звуковая дорожка для просмотра матча без комментатора, а с чистым звуком трибун. Об этом вам поступают постоянные просьбы в конференции, почему нельзя пойти навстречу клиентам?"

А. БУРКОВ - Я скажу, я не понимаю, что такое новая аппаратура, честно говоря, а что касается звуковой дорожки, то я думаю, над этим мы будем работать. Это может появиться.

А. РОДИОНОВ И в заключение беседы хотелось бы вернуться к футболу. Насколько я знаю, на футбольном канале запускаются или уже запущены даже на этой неделе несколько новых программ. В частности "Еврофан-клуб", "Девятка". Вообще сентябрь новый телесезон, и у вас, я так понимаю, тоже именно в связи с этим выходят эти программы, приурочены. Вы могли бы сказать о каких-то новинках на "НТВ-плюс", и футбольном и спортивном, если они там есть.

А. БУРКОВ - Мы на спортивном канале готовим программу, которая называется "На пути к Афинам". Вы правильно сказали, новый телесезон, я не хотел бы раскрывать все секреты этих программ, призываю всех лучше приобрести наше оборудование. Мы вернулись на футбольном канале к "Девятке", то есть когда в результате голосования будет назван футболист, забивший самый красивый мяч чемпионата, мы готовим ценные призы для этих футболистов, реально ценные, памятные призы. И я думаю, что в этом случае будут довольны все, и люди, которые голосуют и те, кто получат эти призы.

А. РОДИОНОВ Большое спасибо, удачи вам. У нас в гостях сегодня был Алексей Бурков, директор спортивных каналов "НТВ-плюс" и "НТВ-плюс Футбол". Я также еще скажу, что буквально завтра на "НТВ-плюс Спорт" можно будет посмотреть великолепный матч, начинается чемпионат Европы по баскетболу, сборная России против сборной Сербии и Черногории в 20.00. Сам обязательно буду смотреть здесь на работе и проведу завтра для вас вечерний спортивный канал.