Участие в работе 16 Московской Международной книжной выставки; выход книги Г.Семенова В XX веке; 50-летие со дня смерти И.Бунина - Геннадий Габриэлян, Гавриил Симонов - Интервью - 2003-09-04

4 сентября 2003 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Геннадий Габриэлян директор "Французского дома" в Москве, Гавриил СИМОНОВ - французский учёный-физик, литератор, основатель "Общества друзей И.А. Бунина" во Франции.

Эфир ведет Андрей Норкин.

А. НОРКИН Вы слушаете "Эхо Москвы", как я и говорил, у нас сейчас в гостях Гавриил СИМОНОВ, французский ученый-физик, литератор, основатель "Общества друзей Бунина во Франции", добрый день.

Г. СИМОНОВ Добрый день.

А. НОРКИН И Геннадий Габриэлян, директор Французского дома в Москве. Здравствуйте.

Г. ГАБРИЭЛЯН Здравствуйте.

А. НОРКИН Прежде всего я, наверное, хотел бы попросить вас рассказать о книжной выставке московской, а потом уже более подробно поговорим и о новой книге Гавриила Николаевича, и о том, что связывает вас всех с именем Бунина, что это значит. О книжной выставке что-то такое, что интересно для нас, что вы можете сообщить?

Г. СИМОНОВ Я в деталях не знаю, в чем она заключается, потому что я только приехал, вчера. Но как все книжные ярмарки, это очень важный момент для вообще культурного общества. В это время можно познакомиться с разными авторами, можно поговорить на разные темы, в общем, и комментарии на последние вышедшие книги, так что это очень важно, как во всех странах, важный момент.

А. НОРКИН Вы планируете посетить московскую книжную выставку?

Г. СИМОНОВ Обязательно. Завтра я, если не ошибаюсь, в 15 часов буду представлять свою книгу.

А. НОРКИН Несколько слов о вашей книге, если можно.

Г. СИМОНОВ Книга рассказывает немножко о впечатлениях сына русских эмигрантов, по рассказам родителей, по жизни за рубежом, вообще впечатления обо всем в течение 20 века.

Г. ГАБРИЭЛЯН Эта книга, конечно, очень важное событие. Но Гавриил Николаевич сделал удивительную вещь, он сумел выкупить дом Бунина, виллу Бельведер в Грассе, и планирует сделать ее достоянием, открытым для посещения. Мы об этом знаем немного по публикации в "МК", не совсем полной и не совсем под тем углом, как хотелось бы. Но Гавриил Николаевич сейчас, уверен, вам расскажет, какие ему пришлось преодолеть преграды и что он собирается конкретно предложить россиянам, которые смогут теперь там переступить через порог этого замечательного и знаменитого дома.

А. НОРКИН Гавриил Николаевич, вы являетесь основателем общества друзей Бунина во Франции, только что Геннадий упомянул о том, что вам удалось добиться. Пожалуйста, как это все происходило, почему до сих пор, до этого момента нельзя было решить эту проблему?

Г. СИМОНОВ Вообще надо сказать, что немножко в Грассе, город Грасс, который на берегу почти, недалеко от Ниццы, о Бунине забыли, несмотря на то, что он написал главные свои произведения в Грассе, в том числе и "Жизнь Арсеньева", получил за это Нобелевскую премию. Его совершенно забыли.

А. НОРКИН А забыл кто, извините, я перебиваю?

Г. СИМОНОВ Публика. Я, когда приехал в Грасс в 93 году, я пошел в туристическое общество города Грасса, т.е. официально это уже городское учреждение, и спросил, где вилла Бельведер, где жил Бунин? Ответ а кто Бунин? В том городе, понимаете, где это первый раз, никто Нобелевской премии, наверное, больше не будет, то меня это взорвало. Я думаю, как это так, я с трудом за полдня нашел наконец эту виллу. Войти в нее никак нельзя было, потому что все было заперто, только взглянул одним глазом, потому что очень трудно было, на сад. И я, когда вернулся домой, а я живу в Бордо, то я написал письмо мэру, как так можно было забыть Бунина. И он мне ответил, очень милое письмо, сказал слушайте, это мы действительно виноваты, я очень жалею об этом, но если вы что-нибудь предпримете, чтобы освежить память Бунина, то я вам помогу. И действительно, я решил основать общество друзей Бунина. В декабре 93 года официально это общество зарегистрировано в Парижской префектуре. Мы начали заниматься Буниным. Но между прочим, и в Париже, где все-таки он имел квартиру, с 22 года до дня его смерти, смерти жены, до 61 года, они жили, снимали эту квартиру. И на здании никакой доски, ничего не было, даже в Париже. Вообще Бунина забыли. Вот Тургенева, там, где он жил 2-3 года, всюду доски, в Париже минимум 5 их. А Бунина ничего.

А. НОРКИН Я прошу прощения, вынужден вас сейчас прервать, мы сделаем перерыв на краткие новости.

НОВОСТИ

А. НОРКИН Мы беседуем в эфире с Гавриилом СИМОНОВым, французским ученым-физиком, литератором, основателем общества друзей Бунина во Франции, Геннадием Габриэляном, директором Французского дома в Москве. Геннадий, у меня сразу к вам просьба, просят сообщить телефон Французского дома наши слушатели.

Г. ГАБРИЭЛЯН 742-01-00.

А. НОРКИН Спасибо большое. Гавриил Николаевич, мы остановились на том, что вы говорили о том, что в Грассе Бунина забыли, в Париже было не так, собственно, сейчас как раз подошли к тому моменту, когда то, о чем говорил Геннадий, вы смогли выкупить эту виллу.

Г. СИМОНОВ Да, виллу Бельведер никак нельзя было посетить, потому что она принадлежала дочери бывшего мэра Грасса, который эту виллу сдавал Бунину. Она продолжала сдавать эту виллу после смерти своего отца. И там жили квартиранты, которые хотели спокойно там жить, никаких людей, которые хотели посмотреть, где там что Бунин делал, их это не интересовало. Так что я не мог посетить эту виллу. Т.к. виллу нельзя было посетить, а все-таки что-то хотелось сделать в Грассе, я уговорил мэра поставить бюст Бунина в очень близко стоявшем парке маленьком, принцессы Полины. Она была сестрой Наполеона, она любила в этом парке отдыхать. Тут, действительно, в 2000 году открыли бюст Бунину. Но бюст это одно, а вилла Бельведер это другое. Но я, в общем, начал регулярно посещать, разговаривать с владельцем виллы Бельведер, т.е. этой дочерью бывшего мэра, мадам Берно. Ей рассказал, это было лет 7 тому назад, что вы не собираетесь продать эту виллу? Она говорит нет, я предпочитаю ее сдавать. Но вдруг она опомнилась и сказала если я когда-нибудь решу продать, я первым вас предупрежу. Я ее встречал, я регулярно ездил, два раза в году в Грасс, и вдруг, неожиданно, прошлого октября получаю письмо от мадам Берно. Она говорит мой квартирант внезапно уехал, я уже старенькая, ей 87 лет, заниматься этими квартирантами надоело, я решила продать эту виллу, и вам первому это сообщаю. Я сразу полетел в Грасс, мы очень быстро сговорились о цене, и 26 марта нынешнего года я получил купчую крепость на виллу Бельведер.

А. НОРКИН Что вы теперь планируете делать?

Г. СИМОНОВ Во-первых, когда я получил купчую, я с дрожащими руками взял, я хотел сделать именно, чтобы это был дом-памятник, не музей.

А. НОРКИН А там что-то осталось со времен его жизни?

Г. СИМОНОВ Нет, вилла абсолютно была пустая. Но надо сказать, что вообще Бунин не имел собственной мебели там, он снимал эту виллу меблированную, так что своей личной мебели никогда у него не было. Я получил пустую виллу. В общем, теперь она более или менее уже с мебелью, можно жить. Во-первых, я хочу памятник, почему памятник, потому что тут чувствуется присутствие Бунина. Я когда в его комнате сажусь на диване, вдумываюсь, как я там это немножко все обставлю, у меня впечатление, что вот-вот Бунин войдет и скажет слушайте, что вы тут делаете? Серьезно, это такое абсолютное впечатление. Тем паче, что я уже заказал бюст, портрет Бунина, который написал мне русский художник Никонтов, и висит там, действительно, такое впечатление, что Бунин там еще живет. И это производит на людей, на моих близких и т.д., впечатление изумительное. Музей можно, так сказать, соорудить где угодно, а вот памятник почему потому что из этих комнат такой вид, который описывал Бунин, этот вид остался. Действительно, такое впечатление, что вы в гостях у Бунина.

А. НОРКИН Геннадий, как эту новость восприняли в России, что может быть теперь, какие-то действия можно будет предпринять, что раньше нельзя было сделать?

Г. ГАБРИЭЛЯН Вы знаете, туристическая компания "Французский дом" ставит одной из своих целей быть полезной россиянам не только в прикладном туристическом смысле, но и стать проводником в таких случаях, т.е. я абсолютно уверен, что громадное, неизвестное мне количество россиян общаются с виллой Бельведер посредством ионосферы. Т.е. они читают, они знают, кто там был, что там происходило. И несмотря на фильм "Дневник его жены", несмотря на статью в "МК", это было совершенно по-другому. Это, в общем, святые места. Я помню, Борис Носик, известный автор книг о Франции, он признавал, что он провел ночь в спальном мешке у этой виллы. Я когда к ней подошел, знаете, меня просто затрясло от той энергетики, которая там есть. Я хочу, чтобы россиянин, который действительно мотивирован, который хочет, чтобы он имел такую возможность там побывать. Гавриил Николаевич не готов, насколько я понимаю, открыть ее настежь, но он готов при посредстве туристического офиса города Грасс сделать эту виллу доступной. В каких формах, мы будем это обсуждать. И "Французский дом", несомненно будет стараться быть полезным, чтобы это стало реальным, какой-то реальностью.

А. НОРКИН Гавриил Николаевич, я листаю вашу книгу, "В 20 веке", 21 рассказ русского француза, и как я понимаю, здесь, наверное, нет описания этой истории с виллой Бунина.

Г. СИМОНОВ Я написал до этого, до покупки, понимаете, эта покупка была совершенно неожиданной. В общем, это довольно быстро было сделано. Для этого все-таки, наверное, надо было время, потому что у меня этих денег не было, была только часть, конечно. Я должен был продать домик, который у меня был около Парижа, в предместье Парижа, эмигрантский домик, который я держал для памяти, в общем, я его продал, и это мне позволило купить виллу Бельведер. Иначе я так бы не смог, понимаете, вдруг. Так что мне пришлось реализовать этот домик маленький, добавить и купить виллу.

А. НОРКИН Вы будете это описывать, планы есть такие, в книге?

Г. СИМОНОВ Да, собираюсь, если это заинтересует, эта книга заинтересует, я уже начал писать немножко и другие еще рассказы. Да, очень продолжение может быть, совершенно.

А. НОРКИН Эта книга "В 20 веке", еще раз повторяю, 21 рассказ русского француза, почему такой подзаголовок? "В 20 веке" понятно, потому что здесь вы описываете какие-то свои воспоминания, те моменты, которые связаны с вашей жизнью, с жизнью вашей семьи. Почему 21 рассказ русского француза? Вы русский или француз?

Г. СИМОНОВ Это очень трудный вопрос, потому что, понимаете, я родился во Франции, но родители мои были русские эмигранты. Я провел всю жизнь во Франции.

А. НОРКИН А когда они уехали?

Г. СИМОНОВ Они выехали в 20-м году, в ноябре 20-го года из Крыма, мой отец был в белой армии, они только-только поженились и выехали в Константинополь, так что я родился во Франции, жил в пригороде Кламар, где жил, между прочим, и Николай Александрович Бердяев, так что я всю жизнь прожил во Франции. Но конечно я говорил только с родителями по-русски, так что до 5 лет я только говорил по-русски. Для меня все-таки это родной язык, потом я православный, меня воспитывали в православной вере, так что я по бумагам француз, но по культуре я, конечно, русский. Но нельзя все-таки отнять то, что я все-таки всю карьеру свою научную, я был директором института и т.д. во Франции. Так что для меня, понимаете, неразделимо, Франция и Россия. Это для меня это совершенно нормально. Я когда в России, себя чувствую русским, когда я во Франции, я чувствую себя французом.

А. НОРКИН И как вам Россия с такой погодой после того, что во Франции было этим летом?

Г. СИМОНОВ Погода это еще ничего. Конечно, много все-таки разницы между Францией и Россией, но теперь у моей жены, потому что я теперь на пенсии, все-таки родился в 30-м году, я не молодой человек, она на 10 лет моложе меня, но у нас много сотрудничества с русскими учеными. В нашей лаборатории, т.е. теперь в лаборатории моей жены, почти все время находятся русские, и у нас есть договор с академией наук, так что связи довольно близкие и регулярные.

А. НОРКИН Геннадий, еще раз я хотел бы попросить вас напомнить телефон "Французского дома" в Москве и поделиться какими-то ближайшими, у нас осталось совсем немножко времени, планами помимо того, о чем сейчас рассказывал Гавриил Николаевич, и вы как бы это подтвердили, что еще интересного нас может ожидать благодаря усилиям "Французского дома"?

Г. ГАБРИЭЛЯН Телефон 742-01-00 и 742-01-70. Мы сейчас готовим программу "Культурный след России на Лазурном берегу". Видимо, к зимнему сезону она будет в распоряжении.

А. НОРКИН А что туда будет входить?

Г. ГАБРИЭЛЯН Ряд мест, в Ницце очень много мест, гостиницы и места, где были Чехов, другие деятели культуры, вместе с Гавриилом Николаевичем мы обсуждаем, что должно войти туда, чтобы было интересно всем. И я вам расскажу, если вы меня пригласите чуть позже, через месяц-два.

А. НОРКИН Хорошо, да, Гавриил Николаевич?

Г. СИМОНОВ Я могу добавить, что Грасс, конечно, очень близко от Ниццы, в Ницце все-таки еще довольно много русских, и в смысле культурном она что-то старается делать. Жители Ниццы очень довольны, что теперь в моем распоряжении вилла Бельведер, и они организовывают в будущем году конференцию "Чехов и Бунин", потому что это будет столетие со смерти Чехова, на будущий год, и мы вместе что-нибудь сделаем, и посещение Бельведера участниками конференции, так что Бунин и Чехов вообще были очень близки. И мы это будем продолжать.

А. НОРКИН Ну что же, большое спасибо за то, что смогли вырваться к нам практически сразу по прибытии, с корабля на бал, еще раз напоминаю, Гавриил СИМОНОВ, французский ученый-физик и литератор, основатель общества друзей Бунина во Франции, автор книги "В 20 веке", 21 рассказ русского француза, и директор "Французского дома" в Москве Геннадий Габриэлян были в нашем эфире. Большое спасибо.

Г. СИМОНОВ Спасибо.

Г. ГАБРИЭЛЯН Спасибо.