Сбой в энергосистеме США (По телефону из Нью-Йорка) - Виктор Смольный - Интервью - 2003-08-15

15 августа 2003 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Я. Беклемишев корреспондент радиостанции "Нью лайф", Л. Каймен корреспондент радиостанции "Нью лайф", М Малахов - корреспондент радиостанции "Нью лайф"

Эфир ведет Нателла Болтянская

Н. БОЛТЯНСКАЯ 20.45 и хочется неудачно пошутить алло, Смольный, вы с нами?

В. СМОЛЬНЫЙ Здравствуйте, с вами.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - С большим трудом нашим нью-йоркским коллегам удалось найти, по-моему, единственный работающий телефон во всей округе и мой коллега Виктор Смольный, а также корреспонденты радиостанции "Нью лайф" нам сейчас просто расскажут о том, что же действительно происходит. И Виктор, вы, наверное, смотрели Интернет.

В. СМОЛЬНЫЙ Интернет мы не смотрели, Нателла.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - А, у вас же нет. Простите.

В. СМОЛЬНЫЙ Электричества нет.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Простите меня окаянную. Какая-то информация о том, что говорят в мире, о происходящем в Америке к вам поступала?

В. СМОЛЬНЫЙ Да, безусловно. Дело в том, что несколько каналов информации в нашем распоряжении. Во-первых, радио, многие радиостанции, особенно принадлежащие крупным медийным корпорациям, вещают все это время в открытом эфире и, имея радиоприемники, работающие на батареях, вполне можно слушать то, что происходит в мире. Кроме того, радиоприемники в автомобилях прекрасно работают, работает все, что питается от вращающихся устройств, например, когда вы едете в автомобиле, вы знаете, что от вращающихся устройств он заряжается и вот поэтому можно колесить по городу на машине и услышать то, что происходит, пока бензина хватит.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Вить, а скажите пожалуйста, уже можно сформулировать хотя бы несколько заблуждений по поводу того, что происходит.

В. СМОЛЬНЫЙ Да, безусловно. Если хотите, я вкратце расскажу то, что на самом деле произошло и каковы официальные версии, и каковы прогнозы на ближайшие часы.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Кстати, вещания у вас нет?

В. СМОЛЬНЫЙ Нет, радиовещания нашей станции пока не происходит, хотя наши инженеры в Чикаго говорят, что вполне возможно в ближайший час мы будем опять в эфире.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Итак, прошу вас.

В. СМОЛЬНЫЙ Значит, что же произошло, друзья. Вчера около 4 дня по восточному американскому времени, а соответственно около полуночи по вашему московскому на нескольких крупных электростанциях, вернее сказать, подстанциях произошла потеря электроэнергии. Что же вышло, какая официальная причина? Произошел масштабный взрыв на электростанции в Канаде в восточной части Канады из-за того, что все электростанции восточного побережья Северной Америки сведены в одну единую цепь для динамического перераспределения энергии, то, грубо говоря, вылет одной из них, а особенно большой из них из цепи питания, приводит к увеличению нагрузки на ближайшие к ней электростанции, также подсоединенные к ней по цепи. Они вылетают, в результате получается эффект домино. Одна за другой станции начинают вылетать из цепи, что собственно и произошло. Началось это с Канады и докатилось это явление в течение нескольких секунд до нас, до Нью-Йорка и южнее вплоть до Флориды. В первые минуты этого малоприятного явления вылетели из энергоснабжения Нью-Йорк, штат Коннектикут, вернее сказать, часть штата Коннектикут, более восточная, часть штата Нью-Джерси, весь север и восток, большая часть штата Нью-Йорк, в том числе Лонг-Айленд вылетел из электроснабжения, штат Род-Айленд, находящийся непосредственно к северу от Нью-Йорка и Коннектикута. А также несколько штатов и городов несколько западнее, вглубь континента, в том числе Детройт и Огайо и уже упомянутая выше восточная часть Канады. В течение времени после этого несколько областей и городов вернули себе энергоснабжение. Так, например, сейчас, энергоснабжение полностью восстановлено в Нью-Джерси, напоминаю для наших слушателей в Москве, это к востоку от Нью-Йорка через реку Гудзон от нас расположено Нью-Джерси, штат Коннектикут к северу от Нью-Йорка, уже снабжается электричеством Огайо, Стэйтен-Айленд - часть большой зоны так называемого Большого Нью-Йорка. И собственно говоря, чуть больше половины самого Нью-Йорка также уже имеет электричество. Но о том, что происходит именно сейчас и как Нью-Йорк на это реагирует, а также какая часть Нью-Йорка имеет энергоснабжение, чуть позже расскажет наш корреспондент один из ведущих нашей радиостанции Ярослав Беклемишев. Могу напомнить нашим слушателям, что подобного рода вещи, в общем-то, и раньше происходили. Последний раз подобного рода масштабное прекращение электроснабжения в Нью-Йорке и его окрестностях произошло в 1977 году и тогда, к сожалению, произошло большое количество преступлений, и вообще мрачная была ситуация, огромное количество воровства, разграблений и так далее. А на сей раз, как-то обошлось, к счастью, без этого. Несколько человек было арестовано в течение ночи за попытки ограбления магазинов, но в целом, сейчас обстановка в городе достаточно расслабленная, хотя трудно назвать ее веселой, конечно. Но, тем не менее, многие люди, не побоюсь этого слова веселятся. Об этом чуть позже в подробном репортаже о ночи, проведенной на улицах Манхеттена нашим корреспондентом Лизой Каймен. И еще несколько слов о том, что происходит сейчас в Нью-Йорке и вообще в штатах. Президент США Буш выступил с речью, сказав, что страна сделает из этого выводы, извлечет урок, Надеемся, что те, кому нужно сделать выводы, их сделают. И еще можно сказать о том, что некоторые слухи, распространенные разными СМИ в разных странах о том, что в Нью-Йорке и других городах паника, какие-то ситуации, связанные с драматическими, даже трагическими последствиями, то это не так. Поскольку те учреждения общественных служб, от которых непосредственно зависит жизнь людей, как, например, госпитали или даже крупные СМИ, все имеют свои автономные запасные источники питания. Насколько мне известно, ни один из госпиталей Нью-Йорка и его окрестностей не пострадал никоим образом, ни в одном из них не было прервано электропитание ни на минуту. И опять-таки, насколько мне известно, непосредственно из полицейского управления нашего города, нигде ни одной беды, связанной с нарушением электроснабжения госпиталя или каких-то иных медицинских учреждений зафиксировано не было. И еще маленькое дополнение телефонные сети, особенно так называемые ленд-лайн, то есть телефоны, которые работают независимо от сотовых и иных переносных источников телефонных сигналов, работали все это время в Нью-Йорке и в его окрестностях достаточно стабильно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Я напомню, что у нас на линии мой коллега журналист Виктор Смольный, чуть позже к нам присоединится к нашему коллективу обозреватель "Нью лайфа" Ярослав Беклемишев и корреспондент

В. СМОЛЬНЫЙ Лиза Каймен.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Но, вопрос, у меня к вам вот какой. Мы это будем делать по Москве уже после 9 вечера, ну так что, чем более высокий уровень обеспечения цивилизации, тем она уязвимее, так получается?

В. СМОЛЬНЫЙ С одной стороны, конечно, да. Потому что без центрального электроснабжения фактически встали и все индустрии, которые от нее зависят и, конечно, многие люди испытывают серьезный дискомфорт, поскольку ньюйоркцы привыкли к кондиционерам в летний период, для тех, кто не знает, климат в Нью-Йорке летом очень тяжелый, влажный, жаркий. Сегодня, например, температура воздуха в городе достигла 30 градусов, влажность воздуха 67%, что достаточно высоко и многим людям, особенно пожилым, это вынести тяжело. Но надо сказать, что опять-таки во многих общественных заведениях, имеющих автономное электроснабжение, конечно, кондиционеры работают и каким-то образом люди выходят из положения. Хотя, конечно, все это учит нас тому, как

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Чему, кстати, учит на ваш взгляд?

В. СМОЛЬНЫЙ Я думаю, что это нас учит на нескольких уровнях разным вещам. На философском уровне тому, что все мы уязвимы, что человечеству не стоит гордо себя бить в грудь, говоря, что мы покорили природу. Я думаю, что лучше сказать, что мы договорились с природой о некоторых совместных проектах, а в некоторых вещах она оказывается по-прежнему сильней и с этим трудно спорить. А, во-вторых учит тому, что если мы хотим быть более уверенны в своих действиях, нужно более четко подходить к исполнению всевозможных правил безопасности и так далее. Знаете, еще одному учит, наверное, Нателла. Я не знаю, стоит ли мне сейчас делать такой комментарий, но думаю, что я имею на это моральное право. Если бы крупный бизнес, в том числе бизнес, занятый в энергетической сфере желал или скажем, был вынужден из-за каких-то государственных или каких-то иные требований тратить больше денег сил и времени на организацию мер безопасности, безусловно, такого бы не произошло. Я думаю, что это не только для Америки характерно, для всех стран, где имеет место капитализм.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - То есть потихонечку ищем виноватого.

В. СМОЛЬНЫЙ - Знаете, да, виноватые, наверняка, будут найдены, наверняка завтра-послезавтра будут названы имена людей, полетевших со своих мест, это все непременно будет. Но, наверное, важнее не столько кто виноват, поскольку этих людей все равно никто не знает, сколько что делать. Я надеюсь, что американский истеблишмент сделает для себя вывод о том, что не следует экономить деньги на мерах безопасности, особенно такой уязвимой цели как снабжение энергетическим ресурсом, электричеством.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Я думаю, что мы чуть подведем предварительные итоги первой части нашей программы. Слухи о панике с вашей точки зрения весьма преувеличены.

В. СМОЛЬНЫЙ Да, безусловно. Я, честно говоря, довольно много слышал из разных новостных сообщений и быстрых комментариев из разных стран, слава богу, все-таки есть радио, есть телефоны, по которым я говорил с представителями очень многих других городов, штатов Америки, других стран, я говорил с Лондоном, с Амстердамом, везде по-разному это комментируют. Кто-то с юмором, кто-то с тревогой, но многочисленные комментарии о том, что существует паника, что люди в панике бегут по улицам, громят магазины и так далее, это все совершенная неправда. И сейчас вы услышите из подробных репортажей с улиц Нью-Йорка о том, что реально нам самом деле происходит, как люди себя ведут, как они себя чувствуют.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Скажите, пожалуйста, Виктор, можно ли говорить сейчас, наверное, рано, но будут ли хотя бы предварительные попытки оценить размеры ущерба?

В. СМОЛЬНЫЙ Безусловно. Ущерб, конечно, колоссальный, потому что в течение целой ночи, теперь уже можно говорить, что половины дня в довольно большом количестве крупных городов электроснабжение было парализовано. В Нью-Йорке, между прочим, до сих пор не ходит метро, хотя оно, по идее должно иметь автономный источник питания. Так что, конечно, ущерб материальный будет очень велик. Другое дело, что Америка, наверное, материально может позволить себе этот ущерб быстро ликвидировать, все-таки страна сидит на довольно большой финансовой подушке, но это не значит, что такие вещи стоит допускать.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Виктор, скажите, коль скоро работает телефонная связь, вам звонили, или по тому номеру, который знают, как номер радиостанции "Нью лайф", дозвониться нельзя?

В. СМОЛЬНЫЙ Отвечу вам так. Тот номер, которым мы сейчас пользуемся, это номер закрытый, но, тем не менее

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Мы его не объявляли в эфир, честное слово.

В. СМОЛЬНЫЙ Абсолютно, мы его никогда в жизни не объявляли, тем не менее, предприимчивые ньюйоркцы русскоязычные каким-то образом его выяснили, и конечно, не можем отбиться от звонков. Люди звонят и выражают нам свою поддержку, спрашивают, когда мы будем, наконец, в эфире и ведут себя самым что ни на есть дружелюбным образом. Вообще, что я вам могу сказать, какое у меня общее впечатление от поведения людей за эту ночь и это утро это широкомасштабное дружелюбие, все спрашивают друг друга, не нужна ли помощь, владельцы магазинов чуть ли не бесплатно кормят друг друга едой. Некоторые другие, правда, стараются сделать некоторые денежки. Например, цены на мороженое слегка выросли, но хорошо, что оно пока есть.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Я думаю, что мы сейчас прервемся, а после новостей нас ждут обозреватели, корреспонденты "Нью лайф", которые будут давать свое видение всего происходящего сейчас. В частности, в Нью-Йорке. Виктор, спасибо, я не прощаюсь.

НОВОСТИ

Н. БОЛТЯНСКАЯ 21.03 у нас на линии вновь мой коллега из Нью-Йорка Виктор Смольный и мы продолжаем получать от наших нью-йоркских коллег информацию о том, что происходит все-таки в Америке. Виктор, кого будете нам сейчас демонстрировать?

В. СМОЛЬНЫЙ Я думаю, что сейчас мы попросим Ярослава Беклемишева нашего журналиста, одного из ведущих на нашей радиостанции рассказать непосредственно о том, что происходит на улицах Манхеттена в этот час. Он только что с довольно большим трудом приехал в студию и ему есть что рассказать. Я хочу напомнить нашим слушателям, и вам, Нателла, что в довольно большом количестве мест, которые были лишены электроэнергии, снабжение уже восстановилось. В основной части Нью-Джерси, штата Коннектикут, штата Огайо, у нас здесь в Нью-Йорке в довольно большой части самого Манхеттена и в большей части Бруклина. Хотя в некоторых местах пока еще электроснабжения нет. Иронически получилось, что именно в нашей студии нет электроснабжения, но по телефону мы с вами продолжаем говорить. Итак, передаю микрофон, в данном случае телефонную трубку Ярославу Беклемишеву, нашему корреспонденту.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Нашему обозревателю

Я. БЕКЛЕМИШЕВ - Здравствуйте, Нателла.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Здравствуйте, Ярослав, что можете рассказать как очевидец.

Я. БЕКЛЕМИШЕВ Как очевидец я действительно только что приехал из Манхеттена и с достаточно большим трудом добрался до студии радиостанции "Новая жизнь". Вблизи я Манхеттен таким никогда не видел и дай бог его никогда не увидеть. Прежде всего, обратим свое внимание на улицы, и на то, как ведут себя люди. Народ, честно говоря, после достаточно бурной ночи, о которой расскажет, наверное, Лиза Каймен в нашем эфире, слегка растерян. Они-то думали, что к утру-то все успокоится и весь народ после бурного веселья пойдет под кондиционеры отдохнуть в свои дома, а поскольку мэр Нью-Йорка сказал, что кто не сможет добраться на работу, не добирайтесь, я разрешаю. И таким образом народ сегодня несколько потерялся на улицах, ходят растерянные толпы ньюйоркцев, от угла к углу, в здания никто не заходит практически. Хотя на улицах тоже достаточно жарко. Более всех жалко в этой ситуации туристов. Они-то приехали развлечься, посмотреть на город и теперь потерянные толпы туристов ходят в районе Таймс-сквер, не могут зайти ни в один ресторанчик, не могут посетить ничего из того, что они хотели посетить в этом славном городе. Они группируются такими кучками где-нибудь на углах нью-йоркских улиц и рассуждают, как же им вести себя дальше и что же им делать. Самое большое впечатление от сегодняшнего Нью-Йорка нигде нет электричества, Таймс-сквер горит огнями, вся реклама горит огнями, большие телевизионные экраны, горят экраны и там транслируют новости о том, как Нью-Йорк живет без электричества. Это действительно очень веселая ситуация, поверьте мне. Я глазам своим не поверил, когда вышел на Таймс-сквер, и там собралась большая толпа народа, и сейчас наблюдает за этим экраном и там идет бегущая строка, рассказывающая как без электричества плохо. Очень большие группы сформировались вокруг входов в метрополитен, который не работает, по сей момент. Правда, обещали через несколько часов включить. Это те группы, у которых денег на такси не хватает, домой они добраться не могут, а пешком им идти далеко. Вот они сидят и ждут у моря погоды, многие даже ночевали у этих входов в нью-йоркский метрополитен и я не знаю, усталый вид, кончено, у людей, достаточно усталый, но, тем не менее, я думаю, они дождутся своего светлого часа буквально через несколько минут. Те, кто посмелее и поспортивнее, идут пешком. Например, через Бруклинский мост идет огромная толпа в Бруклин и обратно в Манхеттен, помогая себе сами, спасение утопающих дело рук самих утопающих. Очень большие очереди скопились у банков, понятно, что за кредитную карточку сегодня ничего невозможно купить, поскольку ни один автомат не работает без электричества и только наличные деньги сегодня могут спасти человека в Нью-Йорке где-то в отдельных работающих пунктах, купив воды или мороженого, которое подорожало ровно в три раза, несмотря на то, что оно тает, кстати говоря, и скоро этого мороженого в Нью-Йорке не останется. Тем не менее, мороженое сегодня дорого, табачок нынче дорог и поэтому возле тех отдельных пунктов, которые еще выдают наличные деньги, возле отдельных автоматов тоже скопилась длинная-длинная очередь. Ваш покорный слуга не так давно отстоял весь этот длинный хвост, вообще непривычно для Нью-Йорка. Дабы этот хвост несколько развлекать, благородные банковские служащие раздают бесплатно мятные таблетки и воду. Таким образом, поддерживают внутреннее состояние ньюйоркцев. Но самое удивительное, что при свечах заработали некоторые ресторанчики. Я удивляюсь, на чем они готовили пищу, может, подают в сыром виде, что можно подавать в сыром виде, но, тем не менее, предлагают заходить к ним и стоят на улице такие зазывалы, зазывают одиноких туристов если у вас есть наличные заходите. Но в Нью-Йорке ни один таксист вас уже не посадит, не спросив а есть ли у вас наличные. И вообще таксисты сейчас обогащаются в Нью-Йорке неимоверно, такси просто нарасхват. Поймать такси в Манхеттене практически невозможно. Всегда это занимало минуту-две буквально, махнул рукой и вот оно подъехало. Сейчас надо простоять, у меня, например, заняла ловля такси, скажем, на живца, на размахивание долларовой бумажкой примерно часа полтора, после чего я все-таки уселся и поехал в Бруклин. И такие некоторые детали. Например, в Нью-Йорке сейчас не найти ни одной 25-центовой монеты, это монета, которая работает в телефонном автомате. Поскольку многие из сотовых телефонов тоже вышли из связи, я сегодня безуспешно пытался разменять один доллар на 4 так называемых квотера - 25-центовых монеты. Нет, не получается. Самое худшее сейчас состояние в Нью-Йорке на китайских улицах, там, где китайские ресторанчики и в особенности китайские магазинчики. Рыбу они держали на льду, лед растаял к сегодняшнему утру, проходить по этим улицам невозможно, клянусь вам, лучше и не появляться в этом районе. Ну и, конечно, звук сегодняшнего Нью-Йорка, дневного Нью-Йорка, как и со вчерашнего вечера звуки сирен "Скорой помощи", это такой печальный факт и невеселый. Действительно, многим становится плохо в домах без кондиционеров от такой жары и при такой жаре, какая сегодня сформировалась в атмосфере Нью-Йорка. И вот этот звук "Скорой помощи", он постоянно сопровождает сегодня ньюйоркцев и будет сопровождать, вплоть до того момента, когда у нас электричество не включится. Вот так выглядит сегодняшний Манхеттен, и я передаю вновь телефонную трубку Виктору Смольному.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Наш пейджер 961-22-22 для абонента "Эхо Москвы", Виктор Смольный вновь с нами. Вить, вы знаете, обратила внимание, что все-таки, исходя из того, что было сказано вами, что говорил Ярослав, все-таки вы это все воспринимаете как такую экзотику.

В. СМОЛЬНЫЙ Видите ли, экзотика, не экзотика, понятно, что от этой экзотики очень драматичные последствия, но, по крайней мере, не возникает ощущение того, что происходит всерьез какая-то большая глобальная катастрофа. Конечно, скорее всего, нам есть чему поучиться, особенно тем, кто управляет в крупном масштабе. Вы знаете, нью-йоркский дух, какой-то он достаточно несгибаемый, я это заметил на нескольких примерах. И приведу еще раз свое наблюдение, что по сравнению с 1977 годом, когда здесь также отключалась электроэнергия, я читал довольно много материалов, сейчас ньюйоркцы реагируют гораздо менее криминально, скажем так. По крайней мере, в крупном масштабе никто лавок не громит и телевизоры домой не тащит.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Все-таки хотелось бы задать вот какой вопрос. Ярослав, еще с вами? Дайте-ка его сюда, Ярослава Беклемишева. Такой вопрос техногенная катастрофа или случайность?

Я. БЕКЛЕМИШЕВ Техногенной катастрофой не стал бы называть, потому что техногенная катастрофа, вообще понятие катастрофа предусматривает какое-то количество жертв, какое-то количество очень пострадавших. Мы еще не подсчитали, что произошло в данном случае. Но учитывая то, что Кстати маленькая деталь, вчера, когда немножко растерялись, мне кажется, говорили, что на улицы будет вводиться национальная гвардия. Никакой национальной гвардии сегодня на улицах нет. Полиция прекрасно справляется со всем этим, значит, катастрофа уже не наблюдается. Я не думаю, что здесь будет какое-то большое количество жертв в результате, поэтому слово "катастрофа" само по себе не подходит. Большая-большая техногенная неприятность, можем так это назвать.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Но скажите, пожалуйста, и вы, Ярослав, и Виктор. Я смотрю вопросы, которые приходят нам на пейджер. За исключением небольшого количества анонимных, как правило, товарищей, которые кричат так им и надо, вопросы вполне реальные. Как, например: "Не является ли происходящее плодами урбанизации?" Я не очень понимаю.

Я. БЕКЛЕМИШЕВ Я бы назвал так, происходящее является плодами не урбанизации, а плодами глобализации. Вот эти единые энергосистемы, которые срабатывают не так, как надо сегодня, и теперь именно в этот момент я начал понимать братьев-антиглобалистов, которые выходят и протестуют против глобализации экономики, глобализации энергосистем, полнейшей зависимости страны от страны, завязанной в какой-то единой системе. И вот это, наверное, это и есть основа основ данной неприятности. Не урбанизация, а эта глобализация, замкнутость систем. Совмещенность экономик, скорее всего. Виктор Смольный хочет добавить что-то.

В. СМОЛЬНЫЙ Вы знаете, Нателла и дорогие слушатели, тут дело именно идет о глобализации на экономическом уровне, безусловно. Как нетрудно себе представить, экономически выгоднее крупной компании, которая снабжает электроэнергией несколько крупных рынков, крупных центров объединить снабжение, скажем, 10-ти городов в единую систему и по мере надобности распределять некие общие имеющиеся энергоресурсы между этими городами. Это гораздо выгоднее, чем, например, иметь 10 отдельных электростанций, которые бы вырабатывали энергию в каждом отдельном регионе и подавали еще в каждый отдельный рынок. Но именно из-за этого самого объединения из-за попытки сэкономить, существенно сэкономить деньги, безусловно, иметь большие прибыли, собственно, произошло то, что произошло сегодня. На самом деле в прошлом и позапрошлом годах близкие ситуации, хотя иные по масштабам и иные по временной протяженности наблюдались в Калифорнии. Именно после того как в Калифорнии энергоснабжение было приватизировано, то есть полностью перешло в частные руки и в результате частные компании быстренько объединили большое количество рынков в Калифорнии в это дело, в такого же рода систему и в результате в летний жаркий месяц несколько городов Калифорнии, включая даже очень богатую Санта-Барбару, хорошо известную советским телезрителям, постсоветским, произошло так называемое последовательное отключение нескольких городов или нескольких районов от энергоснабжения, правда, журналисты и инженеры подсказывают, что это веерное отключение. Это совершенно правильно и хороший термин, описывающий явление. Что касается того, что происходит в Нью-Йорке и других городах, о которых я выше сказал, напомним, что это Нью-Йорк, Коннектикут, Нью-Джерси, Лонг-Айленд, Детройт, Род-Айленд и восточная часть Канады, а также штат Огайо, то это не совсем веерное отключение, это именно эффект домино, который я выше описал. Но напомним, что большинство этих городов уже опять имеют электроснабжение, некоторые проблемы по-прежнему испытывают несколько крупных районов Нью-Йорка, в том числе, если наши слушатели знакомы с географией Манхеттена, западная часть, Вест-Сайд, о которой известный мюзикл, уже имеет в основном электроэнергию. Восточная часть, Ист-Сайд, включая такой достаточно богатый Аппер Ист-Сайд, пока испытывают проблемы, хотя тоже не глобальные. Некоторая часть Ист-Сайда уже имеет электроэнергию. В Бруклине некоторый шахматный порядок, несколько крупных районов уже много часов подряд опять-таки сидит у кондиционеров, а другие районы, включая тот, где находимся мы, к сожалению, пока электроэнергией не обеспечены. И вы знаете, мне хочется сейчас передать микрофон

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Подождите одну секундочку. Уже пошли к нам вопросы. Только что вы ответили на вопрос Светланы, которая спрашивает, есть ли свет в Бруклине. Светлана, если что-то серьезное, она слышит сейчас нас по радио, если пришлет какие-то более точные координаты наша слушательница, поможете выяснить, ребята?

В. СМОЛЬНЫЙ Конечно, почему же нет, я могу сказать даже сразу сейчас, что в Бруклине районы под названием Бейридж и Бенкл-Херст полностью снабжены энергией. Часть северного Бруклина - наиболее респектабельная Бруклин-Хайтс и Пайкслоу также не страдают. Часть Бруклина под названием, более южная часть Бруклина, а именно окрестности Брайтон-бич и район под названием Шипсхэд пока электроэнергии не имеют.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Еще пришло сообщение, которое мне кажется, вполне достойно того, чтобы с ним поспорить. "Очевидно, насколько мы стали зависимы от прогресса, причем зависимы в негативном смысле", - это мнение Александра Васильевича.

В. СМОЛЬНЫЙ Я могу сказать Александру Васильевичу, тут, наверное, дело не в прогрессе, а в том, что часто по пути к зарабатыванию крупных денег путем эксплуатации прогресса, человечество не всегда вовремя включает тормоза, не всегда вовремя обеспечивает себя сдерживающими факторами. Вот именно это в данном случае произошло. Если бы, скажем, у государства или у правительства штатов, которые пострадали сегодня-вчера, были какие-то правила или законы, ограничивающие объединение электроснабжения в общую энергосеть даже вопреки их выгоде, я думаю, что такого бы, явно не произошло.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Я отвечаю на вопрос Эдуарда, который только что, видимо, включил нас или просто был далеко от цивилизации, что мы сейчас имеем дело с массовыми отключениями электроэнергии на территории США и Канады. Только что задали вопрос что же все-таки произошло в Америке. Очень много мнений по поводу сегодня прозвучавшего уже в связи с произошедшим интервью председателя РАО "ЕЭС", Правления РАО "ЕЭС" России Анатолия Чубайса. Но я боюсь, что пересказывать я вам его стану, коллеги.

В. СМОЛЬНЫЙ Как знаете, Нателла.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Когда появится Интернет, посмотрите. Пришло сообщение, которое я позволю себе зачитать: "Если вывести за скобки всю тяжесть происходящего, то я хочу выразить восхищение профессионализмом и мастерством ваших американских коллег", - сообщает Галина Марковна. Галина Марковна я с удовольствием это передаю им прямо сейчас.

В. СМОЛЬНЫЙ Галина Марковна, земной вам поклон за добрые слова.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Теперь давайте корреспондента к барьеру.

В. СМОЛЬНЫЙ Безусловно, друзья я с радостью передам микрофон очаровательной Лизе Каймен, которая расскажет о том, каким образом Нью-Йорк пережил сегодняшнюю ночь.

Л. КАЙМЕН Здравствуйте. Я, пожалуй, не буду продолжать разговор об урбанизации-глобализации, а расскажу о том, как реагировали на ситуацию люди, которые вряд ли вообще знакомы с такой терминологией. Итак, я прибыла в Манхеттен где-то в 19 часов и те люди, которые уже поняли, что им не выбраться из Манхеттена, организовали большие, скажем так, очереди в ближайшие пиццерии, в общем, все пункты питания, которые были открыты, которые не закрылись. Естественно, после этого началась повальная покупка батареек, фонариков, и свечей. Естественно, это все быстро закончилось. Но на самом деле, что меня еще поразило, когда я въезжала в Манхеттен - это то, как люди отреагировали на то, что светофоры на улицах не работали. Очень много добровольцев стояло на перекрестках, и регулировали движение. На самом деле люди, никакого отношения не имеющие

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Лиза, я прошу прощения, пробки, парковка, как с этим дело?

Л. КАЙМЕН На самом деле ситуация была очень простая, пробок в Манхеттене не было, была большая пробка на выезд из Манхеттена. А пробок не было в Манхеттене по одной простой причине, потому что в Манхеттен были перекрыты все пути и в Манхеттен просто не пускали автомобили. С парковкой тоже не было проблем, так как, в общем, и не было машин практически. И чуть позже движение практически остановилось, началось такое, скажем, народное гуляние, народ отреагировал очень своеобразно на самом деле. После такой небольшой растерянности, когда все кинулись покупать какие-то продукты питания и чем-то подкрепиться, народ понял, что выхода в общем-то из ситуации в данный момент, по крайней мере, нет и нужно воспользоваться этой ситуацией в своих целях, в целях увеселения, скажем так. Все бары, которые были открыты, были заполнены людьми, света, естественно там не было. И те бары, которые были застеклены, просто на них направляли фары машины и таким образом освещали. Народ друг друга поздравлял, говорили друг другу наслаждайся темнотой, наслаждайтесь звездами, которые в Нью-Йорке не так просто увидеть в связи как раз с обилием освещения. А после где-то уже к 23 часам народ уже вышел с гитарами, все уселись на поребрики, перевожу на московский диалект - на бордюры.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Слышу питерскую речь.

Л. КАЙМЕН Да, я из Петербурга, но, тем не менее, знаю, как на московском диалекте будет слово "поребрик". Итак, все уселись на бордюры и пили пиво, что характерно, не закрытое пакетами, как вы знает, по законам Нью-Йорка нельзя употреблять алкоголь на улицах, если он не в пакете, но тут все эти правила

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Не до жиру, быть бы живу.

Л. КАЙМЕН Конечно, и народ на самом деле в результате скажем так, легкого алкогольного опьянения совершенно не проявил никакой агрессии, все были очень доброжелательные и никакой криминальной обстановки и паники не было. Все очень мирно играли на гитарах, сидели в кружочках на улицах прямо на проезжей части, со свечками. Люди ходили со свечками по улицам, потому что фонариков всем не досталось, и все было очень спокойно. Но, тем не менее, в таком ночном мраке некоторые автомобили плавно пошатывались, и я думаю, что где-то месяцев через 9 бум рождаемости в Америке произойдет. Все пользовались ситуацией, как могли, на самом деле, никакой паники не было и все были, по-моему, очень счастливы. По крайней мере, я не могу говорить за все население Нью-Йорка и тем более восточного побережья, но, тем не менее, за западную часть Манхеттена в ответе, скажем так.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Вы знаете, Лиза, пришел только что вопрос о том, известно ли что-то про штат Массачусетс.

Л. КАЙМЕН - Про штат Массачусетс мне лично, честно говоря, неизвестно ничего, но я сейчас передам трубку Виктору Смольному, который я думаю, владеет некоторой информацией.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Виктор, прошу вас.

В. СМОЛЬНЫЙ Еще раз здравствуйте.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Вопрос пришел по поводу штата Массачусетс.

В. СМОЛЬНЫЙ Насколько мне известно, на большей части территории штата Массачусетс все было в порядке. По крайней мере, в Бостоне, это главный город штата, не было отмечено пропадания электроэнергии, в Гарварде все время горел свет, что конечно, радостно для американских интеллектуалов.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Ну что же, тогда, я думаю, что мы предложим нашим уважаемым слушателям присоединиться к нашей беседе и честно говоря, мы когда обсуждали перед тем, как вывести Виктора в эфир вопрос, связанный с электронным голосованием, я подумала-подумала и решила задать каждому из тех, кто сейчас слушает "Эхо Москвы", к сожалению, сегодня слушатели радиостанции "Нью лайф" в Нью-Йорке не с нами. Итак, вопрос вот какой лично вы, спрашиваю я каждого их слушателей "Эха" считаете ли себя готовым к техногенной катастрофе? Вот так я формулирую вопрос, вот вы лично готовы к техногенной катастрофе. Если вы говорите да, готов, телефон для голосования 995-81-21, если вы говорите, что нет, не готов 995-81-22. Виктор, вопрос этот сформулирована я так не случайно, я недавно купила книжку одной из российских писательниц, которая пишет о такой, не то чтобы техногенной катастрофе в США, но это такая полуфантастика, полуфантастическое эссе

В. СМОЛЬНЫЙ Кажется, я знаю, о ком вы говорите. Можно, я попробую угадать?

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Ну попробуй.

В. СМОЛЬНЫЙ Татьяна Толстая "Кысь".

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Нет.

В. СМОЛЬНЫЙ А, не угадал.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Нет, я думаю, что вы не угадаете, потому что, во-первых, совсем недавно книжка появилась, во-вторых, так мне кажется, что вы не любитель такой литературы, а писательница эта пока ассоциируется именно с такой литературой. Так вот она пишет даже не о техногенной катастрофе, а о попытке возврата к природе. Так вот многие воспринимают возможность техногенной катастрофы как возврат к природе, как возвращение к идее жить за свой счет. Виктор, что думаете по этому поводу?

В. СМОЛЬНЫЙ Что же мне вам сказать, я поскольку не читал упомянутой вами все же неназванной книжки, то, пожалуй, не имею очень обдуманного мнения на этот счет. Я думаю, что человечество сегодня, конечно, очень привыкло к технологиям и тем возможностям, которые она предлагает, поэтому техногенную катастрофу как явление перманентное трудно было бы сегодня нам пережить. Но с другой стороны мне кажется, что на примере того, что мы уже обсуждали выше, а именно того, что сегодня в Нью-Йорке публика совершенно иначе отреагировала на исчезновение электроснабжения, чем она это сделала в 1977 году, напомню, что тогда все было очень мрачно

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Мы, кстати, вернемся к 1977 году. Уже пришли вопросы по этому поводу.

В. СМОЛЬНЫЙ А в отличие от этого сегодня все происходило совершенно иначе. У меня есть довольно подробная, хотя и предварительная статистика из полицейского управления.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Это вы после новостей огласите. То есть Виктор, я попробую для вас вопрос еще более ужесточить. Вы, если возникнет необходимость возврата к природе завтра, костер развести можете?

В. СМОЛЬНЫЙ Костер могу.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Можете. Дом построить можете? А огонь трением добыть?

В. СМОЛЬНЫЙ Трением, не трением, но совмещением линз могу.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - То есть прожили бы если бы

В. СМОЛЬНЫЙ Если применять ситуацию Робинзона Крузо или фильма, не знаю, как он назывался по-русски, где известный актер оказался на далеко расположенном острове и 6 лет там провел, я думаю, что многие представители сегодняшнего времени, хоть и с некоторым зубовным скрипом выжили бы. Хотя, думаю, что такое развитие ситуации сегодня в мире в глобальном масштабе вряд ли возможно. Все-таки человечество хоть и остается морально в каком-то детском периоде своего развития, тем не менее, некоторые механизмы защиты себя от катастроф в глобальном масштабе у человечества есть и это приятно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Мы сейчас выясним, что думают на эту тему наши слушатели. У нас линии мой коллега Виктор Смольный, после новостей он нам обещал рассказать, во-первых, полицейские сводки, а потом есть уже много вопросов.

В. СМОЛЬНЫЙ Нателла, у меня к вам еще небольшое предложение есть. Пока публика голосует, я бы хотел попросить выйти в эфир еще одного представителя нашей радиостанции замечательного журналиста и ведущего молодежной сатирической программы под названием "Тихий час" Михаила Малахова, который специально собрал на редкость, на мой взгляд, забавные факты о том, в каких ситуациях оказались разные жители Нью-Йорка в момент непосредственно отключения электроэнергии.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Вить, стопроцентно за, но после новостей. У нас сейчас новости и если хотите, я их даже не выключу, чтобы вы услышали, о чем говорит "Эхо Москвы".

НОВОСТИ

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Итак, Виктор Смольный у нас на линии. Сейчас он представит своих коллег. Смотрю на наше голосование. 656 человек нам позвонило, из которых 29% считают себя готовыми к техногенной катастрофе, 74% не готовыми. Смотрю что пишет пейджер. Просят очень передать привет американцам, в 15.30 по Москве звонили родным в Бруклин и сказали, что у них уже свет включен. Кроме того, вопрос: "Чем можно объяснить отсутствие повальных грабежей в ночное время? Грабежи эти имели место в аналогичной ситуации в 1977 году". Потом: "Предусмотрена ли в американских небоскребах автономная система энергоснабжения?", "Починили ли в Канаде". Сегодня Армен разговаривал со своими родственниками в Филадельфии, они говорят, что химчистки переполнены, все вещи везут из Нью-Йорка и близлежащих окрестностей. "Поскольку авария эта уже не первая, система осталась прежней, значит законодательные органы местных уровней в США так же, как и в России мышей не ловят", - сообщает Михаил из Питера.

В. СМОЛЬНЫЙ И не только местных.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - "Несмотря на бравурные выступления корреспондентов, - речь идет о моих коллегах, - США оказалась колоссом на длинных ногах, - вы бы видели, через какие буквы написано слово "колосс", вы бы порадовались, - хорошо, что нет террористов и мародеров". "Восстановлено электричество в Торонто", - сообщает Елена. "Не в глобализации проблема". "К техногенной катастрофе в принципе готов, но не хочу", - пишет Александр. Вот я на вас вывалила пейджер. Теперь давайте всех, кто готов с нами поговорить.

В. СМОЛЬНЫЙ Замечательно. По поводу тех вопросов, которые были заданы, может быть, пару комментариев я предложу. Во-первых, насколько я знаю часть Торонто уже электроснабжается. Как и говорилось выше, большая часть Бруклина также уже имеет электроэнергию, помимо, насколько мне известно, двух или трех районов, в одном из которых по иронии судьбы находимся сейчас мы. Друзья, раз зашла речь об иронии, хочу передать микрофон, наверное, самому ироничному ведущему радиостанции "Новая жизнь" Михаилу Малахову, одного из ведущих передачи под названием "Тихий час", который предложит вашему вниманию несколько зарисовок, живых зарисовок о том, как в разных ситуациях оказались люди непосредственно в момент пропадания электроэнергии. Чуть позже если хотите, я вам расскажу, что происходило у нас на станции, когда отключился ток. А сейчас микрофон Михаилу Малахову.

М. МАЛАХОВ Здравствуйте, Нателла, здравствуйте дорогие радиослушатели. Я бы хотел начать вот с чего, с того, что буквально неделю назад мэр Нью-Йорка Майкл Блумберг принял решение отключить праздничное освещение четырех мостов: Бруклин-бридж, Манхеттен-бридж, Вильямсбург-бридж, и Квинсборо-бридж, эти мосты соединяют Манхеттен с районами Квинс и Бруклин. Вот не знаю, наверное, это совпадение, но как-то оно все достаточно странно. Причем вчера, когда Блумберг выходил в прямой эфир нью-йоркских радиостанций, он давал следующие советы ньюйоркцам. К примеру, он говорил, чтобы ньюйоркцы держали двери своих холодильников закрытыми, пили много воды, но при этом экономили воду в ваннах и простите, в туалетах. Чуть позднее мэр предупредил граждан о том, чтобы никто не надеялся, что электричество появится через минуту и что все это займет много часов. Далее Майкл Блумберг принял весьма несколько странное популистское, мне кажется решение, пройтись по Бруклинскому мосту пешком, зачем пройтись чтобы посмотреть все ли там нормально. Не знаю, что же он увидел. Ну, а что касается интересных смешных зарисовок, которые произошли в момент отключения электричества, например, перестала работать бормашина дантиста в зубе у пациента. Так и не опустился вниз чей-то автомобиль, который подняли для ремонта на подъемнике, до сих пор, я так понимаю, не опустился. Застыла в каком-то движении бритва парикмахера так и не сумевшая довести до конца процесс стрижки.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Помните "Отравленный пояс" у Конан-Дойла? Мне напоминает то, что вы говорите именно эту книгу.

М. МАЛАХОВ Совершенно верно. Мне позвонил, например, приятель, который сказал, что ему очень крупно не повезло, он как раз заехал помыть свою машину в этот момент в автоматическую мойку и в середине процессе вся намыленная машина, так и осталась стоять там. Должен, кстати говоря, заметить, говоря о светофорах, что водители в отличие от московских, (я вообще из Москвы) вели себя просто более чем вежливо, уступали друг другу дорогу и никакого хамства. Хамства, хочу сказать было меньше, чем при включенных светофорах. Вот, собственно говоря, у меня все.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Ну вы знаете, мы вас так просто не отпустим. Смотрю из того, что к нам приходит на пейджер. "Можете ли вы сообщить, каким образом выводили людей из подземки?", - спрашивает Ирина.

М. МАЛАХОВ Вы знаете, людей из подземки выводили Давайте-ка я передам трубку человеку, который больше с этим знаком. Лизе Каймен я опять передаю трубку.

Л. КАЙМЕН Да, по поводу метро, я вчера встретила своего знакомого, на улице как я уже сказала, было гуляние, и многие встречались как раз именно там. И вот что он мне рассказал, он был в тот момент, когда отключили электричество, в вагоне метрополитена и естественно, погас свет и народ начал паниковать, потому что я думаю, что тем, кто находился в метро, было тяжелее всего, потому что никто не знал, что происходит снаружи и в связи с чем происходят данные события. После чего, естественно, открыли дверь, и народ на ощупь пошел по железнодорожным путям к ближайшей станции. Вот такая ситуация, естественно, все были в панике и страхе, что когда они выйдут на улицу, там возможно что-то будет не то, что бы они хотели увидеть.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Лиза, а как вы думаете, насчет химчисток, вы слышали это сообщение?

Л. КАЙМЕН Насчет химчисток?

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Да, нам пришло сообщение от человека, который разговаривал с родственниками из Филадельфии, они говорят, что там переполнены химчистки, все вещи везут из Нью-Йорка и ближайших окрестностей. Это что значит?

Л. КАЙМЕН Вполне возможно, потому что химчистки опять же работают от электричества, так же, как и стиральные машины. И если в Нью-Йорке с этим не справляются местные химчистки, то видимо, люди везут в близлежащие районы, где это все работает.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Спрашивают: "Известно ли что-нибудь об энергоснабжении штата Мэриленд?", - спрашивает Мария.

Л. КАЙМЕН На эту тему я думаю, что больше осведомлен Виктор Смольный. Я передаю ему микрофон.

В. СМОЛЬНЫЙ Нателла, я с вами.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Витя, что знаете про штат Мэриленд?

В. СМОЛЬНЫЙ Насчет штата Мэриленд точной информации нет, насколько я знаю, в списке тех штатов, которые остались без электроэнергии, его не было. Но за эту информацию точно не уверен, в процессе нашей дальнейшей беседы мы попробуем этот вопрос выяснить.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Хорошо, тогда еще один вопрос. Скажите, пожалуйста, по поводу автономного снабжения небоскребов.

В. СМОЛЬНЫЙ Да, автономного снабжения небоскребов, к сожалению, нет. В большинстве небоскребов, разумеется, перестали работать лифты, что, конечно, вызвало трудности для тех, кто находится на высоких этажах. Тем не менее, надо сказать, что было несколько сообщений по радио, и я слышал от некоторых знакомых, живущих в высотных домах, что люди как-то опять же неожиданно после всяких страшных историй 1977 года подошли к этой ситуации очень ответственно. Большинство из пожилых людей, например, живущих на высоких этажах, получили неожиданную помощь от своих соседей, которых многих даже и не знали. И вообще забавен такой факт, что очень многие люди за эту ночь и это утро впервые познакомились со своими соседями, многие из них подружились. Уж я не думаю, что для поддержки дружественных отношений следует и дальше проводить такого рода эксперименты, но, тем не менее, получился неожиданный повод познакомиться и сдружиться. Действительно, многие люди помогали друг другу бескорыстно и это довольно трогательно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Вить, вы нам обещали полицейские сводки.

В. СМОЛЬНЫЙ Да, вы знаете, по полицейским сводкам такая есть информация. За всю эту ночь и все начало дня на улицах Нью-Йорка, за какие бы то ни было противоправные действия так или иначе, связанные с отсутствием электроснабжения, было задержано и арестовано, а это немножко разные два понятия в американской юриспруденции, около полутора тысяч человек. Для города более чем с 10-миллионным населением это, конечно, немного. И по сравнению с 1977 годом, когда количество людей, замешанных в противоправной деятельности, исчислялось сотнями тысяч, если не миллионами, это конечно, очень приятный для меня, например, статистический факт. У одного из ваших слушателей, если я правильно понимаю, был вопрос

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Был вопрос как вы считаете, с чем связано то, что не было мародерства в массовом масштабе.

В. СМОЛЬНЫЙ Вопрос очень хороший, безусловно, достойный большого анализа, который, я думаю, будет производиться. Но навскидку могу высказать такие предположения. Дело в том, что последние два мэра Нью-Йорка, нынешний господин Блумберг, известный медийный магнат, и предыдущий, Рудольф Джулиани, профессиональный юрист, долгое время проработавший прокурором, несмотря на очень большие различия и личностные и политические, оба относились к полиции в городе с довольно большим трепетом. И во многом их деятельность была окрашена всевозможным укреплением и расширением возможностей городских правоохранителей, что, конечно, привело и к некоторым перегибам, безусловно. Но в общем и целом, ситуация с правопорядком в городе стала гораздо более положительной, чем была, например, в 70-х годах. Так, например, при Джулиани количество убийств, например, в Нью-Йорке упало до рекордных уровней, которых не было аж с 30-х годов, хороших 30-х до депрессивных, скажем так. И, во-первых, дело в этом, во-вторых, дело в том, что видимо, полиции, учитывая опыт 1977 года, удалось быстро и эффективно охранять наиболее

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Уязвимые.

В. СМОЛЬНЫЙ Уязвимые районы, уязвимые точки, вы, наверное, знаете, конечно же, Гарлем, Бронкс, место проживания людей небогатых и часто замешанных в преступной деятельности. Но, так или иначе, больших явлений, связанных с разграблением, замечено не было. И еще одно позволю себе высказать предположение. Мне кажется, что поколение нынешних ньюйоркцев, скажем так, молодое поколение, которое главным образом, было бы задействовано в разграблении, если бы таковое происходило, сейчас совершенно иначе смотрит на жизнь, чем смотрело тогда в 70-е годы. Мне кажется, что нынешние ньюйоркцы стали несколько мягче в своем отношении, даже те люди, которые может быть, не особо любят власти и испытывают к ним нежные чувства, тем не менее, не настолько склонны к насилию или противоправным действиям, насколько люди тогда в 70-е годы. Да и вообще люди в Америке-то в массе своей стали жить гораздо лучше в материальном отношении, гораздо больше людей молодого возраста имеют какие-то регулярные доходы, и меньше вовлечены в уличную, скажем так, активность. Вот от этого, я думаю и резкая разница.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Виктор, просят вас повторить какая температура воздуха в Нью-Йорке.

В. СМОЛЬНЫЙ Температура воздуха в Нью-Йорке сейчас 30 градусов по Цельсию, относительная влажность воздуха 67%, ветер юго-западной четверти, возможен дождь.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Пришел уже вопрос, каким образом смертные случаи связаны с тем, что происходит сейчас в Нью-Йорке, но я думаю, что еще раз придется объяснить, что просто, когда отключаются кондиционеры, пожилые люди могут не выдержать. Я права?

В. СМОЛЬНЫЙ К сожалению, это так, но опять-таки к чести нью-йоркских медиков службы "Скорой помощи" и госпиталей надо сказать, что оказание срочной медицинской помощи тем, кому нужно, было поставлено достаточно хорошо, и опять-таки смертность могла быть гораздо выше, если бы не это. Но, тем не менее, конечно, не стоит недооценивать ситуацию. Ярослав Беклемишев несколько минут тому назад рассказывал что, в общем, весь вечер и всю ночь улицы, особенно некоторых районов Нью-Йорка были оглашены сиренами. Конечно, много пришлось поработать медикам и наверняка, есть и жертвы. Статистики, количество именно смертей, связанных непосредственно с отключением электроэнергии у нас пока нет, но думаю, что она появится в ближайшее время.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - В общем, уже сделал вывод один из наших слушателей, что ерунда все это. Вода подается, телефонная связь есть, остальное приложится. Это означает, что телефонные компании и американские жилищно-коммунальные хозяйства имеют автономное энергоснабжение.

В. СМОЛЬНЫЙ Вы знаете, в дополнение к мнению вашего слушателя, могу сказать, только что мне передали записку, которую я не сразу смог прочесть, но содержание ее радует, есть сообщение о том, что буквально в нескольких кварталах от нашей радиостанции электричество есть на протяжении нескольких часов. Видите, как приятно. Вот такое сообщение. И в магазинах полностью отсутствуют пока что батареи, раскупленные, разумеется, в большом количестве и электрические фонарики автономного питания. Вот такие у нас последние сообщения.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Виктор, скажите, пожалуйста, ведь в связи с тем, что не все, наверное, телефонные линии функционируют, я правильно поняла?

В. СМОЛЬНЫЙ - Насчет телефонных линий давайте тоже поясню. Функционируют фактически все телефонные линии, не связанные с сотовым телефонным сигналом, то есть наземные линии функционируют все. Другое дело, что большое количество людей испытывают трудности в том плане, что имеют у себя дома главным образом телефонные аппараты, требующие электроснабжения. Возможно, это относится к комфортным телефонным аппаратам, не требующим телефонного провода, связывающего трубку собственно, с аппаратом. Они все питаются от электросети, и все такие телефонные аппараты просто вышли из строя. И люди, у которых дома или в офисе имеются телефоны с обычным проводом, который не требует дополнительного питания из электросети, спокойно могут пользоваться телефонными сетями без особых проблем.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Я, почему задала этот вопрос, потому что наверняка, люди звонят своим близким, кого-то не могут найти, волнуются и хочу как-то помочь им, не знаю только чем.

В. СМОЛЬНЫЙ Хотите помочь? Ну что ж, я думаю, что помочь можно

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Вы знаете, сколько у меня идет сообщений - узнайте, есть ли электричество там-то, там-то.

В. СМОЛЬНЫЙ Пока мы с вами в эфире, если эти сообщения не очень длинные по размеру, пожалуйста, если есть конкретные вопросы по конкретным районам Нью-Йорка, я думаю, что мы можем слушателей проинформировать.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Еще один вопрос работала ли сегодня Нью-йоркская фондовая биржа. Насколько я знаю, нет, но может быть, Виктор вы более подробную дадите информацию.

В. СМОЛЬНЫЙ Фондовая биржа, конечно, не работала в полном объеме, но на Уолл-Стрит в здании известной фондовой биржи было довольно большое количество людей, как раз у этого здания непосредственно у этой организации есть автономное питание, поэтому некоторое количество трэйдинга там происходило, конечно, не в полной мере. Между прочим, только что в студию вбежал еще один наш инженер, с радостным сообщением о том, что на Авеню Ви в фактически нескольких кварталах от нас, гораздо меньше километра, только что загорелись светофоры и окна во многих домах.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - А вы, кстати, там, при чем сидите, при свечах?

В. СМОЛЬНЫЙ Да, представьте себе, мы сидим при свечах.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Фантастика.

В. СМОЛЬНЫЙ Некоторое количество автономных фонариков с батареями у нас тоже есть, но знаете, при свечах очень романтичная обстановка особенно с такими замечательными сотрудницами как Лиза Каймен, которая сделала предыдущий репортаж, сами понимаете, обстановка просто исключительно романтичная.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Вить, шутки шутками, но знаете, в такой степени, конечно, нет, никогда, но хорошо помню один раз, это было вскоре после Нового года, когда рано темнело, причем это был тот редкий случай, когда я собралась посмотреть кино по телевизору. У меня это бывает, честное слово, раз в году. И тут у меня отключили электричество. То есть было отключено телевидение, компьютер, естественно у нас с водой сразу начинаются проблемы. Я сидела при свече 4 часа, во-первых, читать было откровенно темно, и в какой-то момент я поймала себя на том, что мне хочется убить кого-нибудь.

В. СМОЛЬНЫЙ А как же пушкинская фраза "пишу, читаю без лампады"

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Ну как, как, - плохо. У вас не наступает этого чувства раздражения?

В. СМОЛЬНЫЙ Честно сказать, чувство раздражения, мы, наверное, не можем себе позволить, поэтому, и не позволяем.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Не знаю, какие-то вы просто очень благостные люди. Лопаточки не чешутся, крылышки не растут?

В. СМОЛЬНЫЙ Это надо спросить моего хиропрактора.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Понятно. "Как обстоят дела в Калифорнии со светом?", - спрашивает Ирина.

В. СМОЛЬНЫЙ В Калифорнии все прекрасно в отличие от прошлого года, когда Калифорнию просто трясло от веерных отключений, на сей раз там все очень даже хорошо. Более того, могу сказать, что большую часть информации, происходящей в мире, мы получаем непосредственно из Калифорнии. Куда звоним примерно каждые 10 минут и просим пересказывать, что же говорит Си-Эн-Эн.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Как вы думаете, а если не дай бог ситуация не будет налаживаться, сколько времени вы сможете продержаться такими робинзонами в каменных джунглях?

В. СМОЛЬНЫЙ Смотря, что иметь в виду под "продержаться". Конечно, не хочется даже представлять себе ситуацию, при которой больше скажем, суток пришлось бы находиться без электроэнергии, но радостные сообщения, которые каждую минуту мне сейчас передают в виде небольших записок, все больше и больше О-о, друзья, я думаю, что я должен прервать мысль и речь просто-таки феерическим сообщением Брайтон освещен. Все в порядке, раз на Брайтоне есть огни, вы не знаете, какие аплодисменты сейчас

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Слышу, я слышу.

В. СМОЛЬНЫЙ - Мы тотчас направляем сейчас нескольких человек на автомобилях на Брайтон за горячей едой.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Витя, вы продержитесь еще несколько минут без горячей еды, потому что у меня к вам есть еще ряд вопросов.

В. СМОЛЬНЫЙ Знаете, с вами, Нателла, я готов обходиться без горячей еды довольно долго.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Вопрос от Лидии: "Что с детьми, не было ли печальных случаев?"

В. СМОЛЬНЫЙ Тьфу-тьфу-тьфу, у нас не было об этом сообщений. Думаю, что если бы это произошло, наверняка, сразу бы попало на радиостанции. Нет ни одного сообщения о том, чтобы что-то плохое случилось бы с детьми, не было пока, к счастью.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Сообщение от Аллы, которая утверждает, что Пушкин читал без света во время белых ночей. Поэтому не надо. "Не во всех отраслях еще Америка обогнала Россию, в России подобные аварии невозможны, так как энергосистема страны закольцована, за исключением"

В. СМОЛЬНЫЙ Дай бог, чтобы так продолжалось.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Кстати говоря, как вы воспринимаете, я вам честно сказала, что далеко не все сообщения, хотя очень много и сочувствующих, и поддерживающих, и просто просьбы передать вам слова поддержки. А есть такие злобствующие негодяи.

В. СМОЛЬНЫЙ Злобствования были всегда и будут всегда и это я прекрасно понимаю. На самом деле вы говорите, благостность, нет никакой благостности, мы прекрасно понимаем, что далеко не все в окружающей нас действительности на западном континенте идеально, наоборот, я постарался высказать свои некоторые иронические соображения по поводу большого бизнеса и недостаточного регулирования, постарался высказать это мягко, но мог бы, наверное, высказать и жестче. Но, наверное, в следующий раз, когда будет побольше времени.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Ну что же, я думаю, что мы потихонечку подводим итоги. Давайте мы попробуем вас заставить немножечко попредсказывать, как вы думаете, когда "Нью лайф" снова появится в эфире?

В. СМОЛЬНЫЙ Вы знаете, раз Брайтон уже освещен, я думаю, что будем в эфире в течение часа, и я думаю, что это ответственное предсказание.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Валя задает вопрос: "Не было ли происшествий в музеях?"

В. СМОЛЬНЫЙ Насчет музеев ничего не знаю. Могу сказать, что вообще в музеях Нью-Йорка весьма и весьма разветвленная служба охраны, особенно в больших музеях, таких как Метрополитен или Бруклинский музей изящных искусств, и я не могу себе представить, чтобы там произошло что-то на редкость трагическое. Вы знаете, мои коллеги по станции просят обратиться к россиянам с просьбой о гуманитарной помощи. Но я думаю, что пока все-таки воздержусь от этого заявления.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Это просто звучит, конечно, очень ядовито.

В. СМОЛЬНЫЙ Это к вопросу о крылышках.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Тогда буквально последняя пара вопросов. Скажите, пожалуйста, как вы считаете, почему все-таки американцы ведут себя более-менее прилично в экстремальных обстоятельствах? Ведь если бы у нас случилось нечто подобное, вряд ли это было так.

В. СМОЛЬНЫЙ Я уже высказал несколько соображений на этот счет, но попробую суммировать очень кратко. Мне кажется, что просто сегодня в Нью-Йорке к большой моей, например, радости, жизнь очень устаканена, очень устроена хорошо и в значительной степени сбалансирована, в отличие, например, от 50-х годов, когда, как мне известно, Нью-Йорк представлял собой город очень больших контрастов. Сейчас контрасты в гораздо меньшей степени. Огромное большинство населения живет, устроено и вполне благополучной жизнью и люди, живущие такой жизнью, наверное, все-таки меньше склонны к маргинальным действиям, как, например, выбегание на улицы и разгромление магазинов. А в 70-х годах было как раз все несколько иначе. БольшАя часть, если не бОльшая городского населения Нью-Йорка находилась или за чертой бедности или, по крайней мере, в состоянии очень больших метаний. Так что, видите, как человек живет, так он и действует в ситуациях кризисных. Мне кажется, в этом есть большая связь.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Ну что же, мне остается поблагодарить моих коллег, всех, кто сегодня фигурировал в эфире "Эха Москвы" Виктор Смольный, Ярослав Беклемишев, Лиза Каймен и Михаил Малахов. Еще раз спасибо, будьте, пожалуйста, аккуратны, вежливы и старайтесь, чтобы с вами ничего не случилось по темноте. Но я надеюсь, что свет у вас скоро появится. Еще раз спасибо большое, потому что картинка была дана максимально полная. Я, кстати, смотрю у нас Си-Эн-Эн в студии, и показывают как раз этих самых товарищей, которые пьют пиво радостно. Так что, еще раз будьте здоровы, спасибо, Виктор. Я напомню, что это было прямое включение радиостанции "Нью лайф" из Нью-Йорка, которая, не выходя в эфир в Америке, рассказала "Эху" обо всем, что происходило в этот момент в Нью-Йорке.