неотложная компьютерная помощь; возможное заражение российских компьютеров новым вирусом - Владимир Горожанкин - Интервью - 2003-08-14
14 августа 2003 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Владимир Горожанкин генеральный директор Московской городской службы сервиса.
Эфир ведет Алексей Дыховичный
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Программа "Справочное бюро", мы общаемся в основном с аудиторией по пейджеру 961-22-22, для абонента "Эхо Москвы", по телефону прямого эфира 783-48-83, по Интернету уже все, кто прислал вопрос, тот прислал, кто не прислал, уже все, поздно. В студии Владимир Горожанкин генеральный директор Московской городской службы сервиса. Здравствуйте, Владимир.
В. ГОРОЖАНКИН Здравствуйте.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Служба сервиса, которая занимается, общо так скажем, компьютерами, вообще о компьютерах мы общаемся, но вообще сама служба неотложной компьютерной помощью, в первую очередь, занимается. Если компьютер заболел, то специалисты выезжают, помогают.
В. ГОРОЖАНКИН Да, это скорая компьютерная помощь, реагирование в течение часа на любой звонок, с любыми проблемами.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Говорим о компьютерах все-таки, начнем, по крайней мере, с этого. Владимир, ну вот несправедливо все в жизни получается, потому что компьютерные технологии растут колоссальными совершенно темпами, и если я сегодня покупают компьютер суперсовременный, то через год это будет уже устаревшая модель, стоимость которой упадет более чем в два раза. При этом подавляющее большинство пользователей, за исключением тех, кто обожает какие-то суперсовременные в 3D-графике компьютерные игры, подавляющее большинство пользователей используют небольшой, ничтожный даже некоторые, процент возможностей компьютера. В основном что? Word, Exel, Internet. Это можно делать на 486-й машине.
В. ГОРОЖАНКИН На самом деле, это не всегда есть так. Дело в том, что домашние пользователи в основном используют компьютеры для игр, для просмотра видеофильмов, для некоторых задач, действительно, в основной своей стезе это офисные приложение, это создание документов и так далее. Т.е. домашний пользователь, все-таки он немножко требует более совершенного быстродействия, так как выходят все более новые и новые современные игры, которые требуют все больших и больших ресурсов.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Игры отдельно, вот кто играет, тому, действительно потому что игры тоже, все быстро меняется, меняется, меняется. Ну есть люди, которые занимаются видеоизображением, для них тоже необходимы быстрые машины. А для людей, для человека еще раз, которому необходима печатная машинка, для которого компьютер это печатная машинка плюс еще ко всему прочему, для большинства, хранитель информации, для них достаточно старой машины, устаревшей, стоимость которой на сегодняшний день, я не знаю, копейки, дешево они стоят.
В. ГОРОЖАНКИН Они устаревают больше морально, нежели физически, потому что стоимость, она исходит из современности машины. Как правило, годовалая машина, она по своему качеству, своим параметрам электроники, своему наполнению, она не такая уж и старая, т.е. она устаревает морально.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Но для подавляющего большинства пользователей абсолютно достаточно.
В. ГОРОЖАНКИН Абсолютно достаточно, я с вами согласен.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Так вот хочется купить компьютер сегодня реально не за 500 долларов, за 500 сейчас же можно без монитора купить хорошую машину?
В. ГОРОЖАНКИН Вполне.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ А хочется купить за 100, ну устаревшую морально, но для меня достаточную. Это реально сделать?
В. ГОРОЖАНКИН Новую машину такую, скорее всего, купить не получится, хотя вот идет в мире тенденция по уменьшению, как бы эконом-вариант, все в одном, т.е. в этом направлении многие компании делают сейчас свои разработки, т.е. по уменьшению стоимости. Но мы должны понимать, что, покупая компьютеры, мы как бы платим производителям, а они инвестируют эти средства в новые разработки, это позволяет развивать дальше всю эту сферу экономики, т.е. машины совершеннее, более интеллектуально развитые программы писать и так далее. Если мы остановимся на каком-то определенном уровне компьютера, который соответствует нашим потребностям, то, к сожалению, прогресс не будет дальше так серьезно развиваться.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Знаете, не надо решать ваши проблемы за счет моего кошелька. Я попрошу подписывать вопросы, которые приходят на пейджер. Вот все-таки "можно ли приобрести компьютер за 250-300 долларов приличный для ребенка 12 лет"? Вот опять же, кстати, тоже, чтобы ребенок особо не играл. Не покупать ему ту машину, для которой сегодня пишутся игрушки, чтоб он целыми днями в этих игрушках жил, можно сказать, а чтобы вот он изучал компьютер потихонечку.
В. ГОРОЖАНКИН Я думаю, что вполне возможно. Дело в том, что многие продавцы, они стараются как можно больше получить с клиента денежки, человек, не разбираясь в этом вопросе, как правило, натыкается на такой момент, что ему дают кучу железа, которое имеет такие возможности, которыми он никогда не будет пользоваться. Для определенных моментов есть экономические варианты компьютеров, которые вполне могут уложиться в эту стоимость. Как правило, на нашем рынке в ценовой категории меньше 200 долларов это уже вторичные
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Б\у, бывшие в употреблении, но абсолютно нормальные, работающие. Вот развит ли этот рынок?
В. ГОРОЖАНКИН На сегодняшний день еще не развит, т.е. фирмы, которые занимаются перепродажей б\у техники, они только начинают развиваться.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Они, в принципе, есть?
В. ГОРОЖАНКИН Они, в принципе, есть.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Имеет смысл поискать.
В. ГОРОЖАНКИН Имеет смысл поискать в том же самом Интернете, допустим.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Но для этого нужен компьютер, замкнутый круг получается. Далее. Я напоминаю, телефон прямого эфира 783-48-83. Как всегда, я злобно сбрасываю звонки, но будем общаться обязательно. Монитор, давайте перейдем теперь к монитору. Говоря, что 19-дюймовый монитор это все очень полезно для глаз, он полезнее для глаз, чем монитор маленький, вообще монитор должен быть дорогим, говорят одни. Другие говорят, что ничего подобного
В. ГОРОЖАНКИН На самом деле, я не считаю, что монитор с электроннолучевой трубкой полезен для здоровья
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Не полезен, а полезнее, я оговорился, неправильно сказал.
В. ГОРОЖАНКИН Потому что какая бы там защита ни была, допустим, всякие инварные маски, шведские стандарты ТСО и так далее, а все равно электроннолучевая трубка, которая выбивает вам в глаза, как бы разгоняет эти пучки электронов, в любом случае для здоровья рекомендуется делать большие перерывы в работе с компьютером, через 2-3 часа следует делать перерывы. То, что касается размера, здесь тоже по своим характеристикам электроизлучения они абсолютно идентичны, но, естественно, чем больше монитор, тем больше электромагнитного излучения, тем он вреднее для здоровья.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Даже так?
В. ГОРОЖАНКИН Да. Единственное, здесь зависит от времени, когда его произвели и какие защитные функции в нем встроены, для защиты здоровья человека.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ А есть уже какие-то функции, которые встраиваются?
В. ГОРОЖАНКИН Есть ассоциация, которая занимается стандартом по защите здоровья, т.е. потребительскими свойствами аппаратуры занимается, это европейская организация, они каждый год делают какие-то стандарты по излучению электромагнитному и так далее. Если иногда люди покупают компьютер, замечают на экране написано в кружочке ТСО 95, значит, стандарт 95 года по защите.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ 95 года, наверное, стандартики были слабенькие, сейчас значительно более...
В. ГОРОЖАНКИН Естественно.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Владимир, вот теперь, пожалуйста, назовите мне сумму, за которую я могу собрать компьютер для нужд таких примитивных, банальных печатная машинка, хранение информации, плюс Интернет, Word, Exel, Internet, основные программы, которыми я пользуюсь. Стоимость компьютера, с учетом того, что он б\у все-таки будет, и стоимость монитора, вот на какую сумму мне рассчитывать.
В. ГОРОЖАНКИН Если брать б\у, то можно рассчитывать на сумму примерно от 180 до 300 долларов.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Это все вместе?
В. ГОРОЖАНКИН Да, все вместе с монитором.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ И компьютер, и монитор за 180 долларов.
В. ГОРОЖАНКИН От 180 до 300, это б\у. Но, как правило, б\у, вы здесь сказали, что соберу
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Да, еще же собрать может не каждый.
В. ГОРОЖАНКИН Дело в том, что б\у техника, она, как правило, уже идет в собранном, в цельном состоянии. Как правило, если комплектующие б\у идут отдельно, продаются, то, возможно, здесь есть подводный камень, что они работают некачественно или у них какие-то есть проблемы, непрофессионал это выявить сразу не сможет, даже профессионалу это сложно. Поэтому б\у технику лучше всего покупать сразу в сборе.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ И не тратиться еще на человека, который будет собирать ее потом.
В. ГОРОЖАНКИН Потратиться все равно придется на специалиста, для того чтобы привести ее в порядок. Дело в том, что, как правило, сопровождение техники, оно уже сейчас приравнивается к ее стоимости, т.е. компьютер мало купить, нужно еще установить программное обеспечение, настроить оптимальное быстродействие, обязательно сделать какую-то защиту против вирусов, в общем-то, минимальные какие-то нужно провести работы с ним.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Это уже следующий этап. Предлагаю пообщаться по телефону прямого эфира.
СЛУШАТЕЛЬ ВАЛЕРИЙ ВЛАДИМИРОВИЧ Вот какой у меня вопрос. Я в свое время приобрел компьютер на Горбушке, он оказался не очень качественным, я 3 раза возил его в гарантийный ремонт. Скажите, есть какая-нибудь экспертная организация в Москве, которая может сделать заключение о состоянии этого компьютера, для того чтобы я мог дальше проводить работу с этой фирмой.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Чтоб просто они вернули деньги или поменяли компьютер и не мучили вас с этими гарантийными ремонтами.
СЛУШАТЕЛЬ ВАЛЕРИЙ ВЛАДИМИРОВИЧ Ну да. Это Горбушка, фирма "Аркес".
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Давайте не будем называть фирму, потому что однобоко, нам нужно представителя фирмы, чтоб он мог понимаете, Валерий Владимирович. Все понял, вопрос абсолютно понятен.
СЛУШАТЕЛЬ ВАЛЕРИЙ ВЛАДИМИРОВИЧ Да, есть такая компания, которая может провести независимую экспертизу, чтобы я мог бы дальше с этой экспертизой куда-то обратиться?
В. ГОРОЖАНКИН Да, существует ряд компаний, которые делают независимую экспертизу, т.е. специализируются именно на экспертизе, экспертизу они делают, довольно-таки у них обширный круг, в том числе компьютер. Но как правило, это стоит довольно-таки немалых денег, средств, поэтому я рекомендую обратиться в какую-либо сервисную службу, в этой сервисной службе провести детальное обследование вашего компьютера с заключением. Это вам позволит иметь на руках какой-то документ и уже обратиться непосредственно к тому, у кого вы приобрели этот компьютер, с какими-либо претензиями. Но однако здесь нужно учитывать момент, что, когда вы покупали технику, скорее всего вам выдавали какой-либо гарантийный талон, как правило, люди читают гарантийный талон, когда у них уже случаются какие-либо проблемы, поэтому вообще когда покупаете какую-либо технику, рекомендую заранее ознакомиться с условиями гарантии, прочитать внимательно гарантийный талон. Естественно, если дают очень маленькую гарантию, то это уже вызывает какие-то подозрения.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Маленькую по времени?
В. ГОРОЖАНКИН Да. Как правило, на хороший, качественный товар идет гарантия до 3 лет, иногда до 5. Поэтому нужно внимательно к этому отнестись с самого начала, а по поводу экспертизы вы можете обратиться в любую сервисную службу города Москвы, они вам сделают заключение.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Экспертизу-то они сделают, заключение дадут, а вот куда дальше идти с этим заключением, насколько оно веское.
В. ГОРОЖАНКИН На самом деле, эти вопросы возникают постоянно. Это больная тема на сегодняшний день. Как правило, очень часто обманывают клиентов недобросовестные компании, бывает иногда, что клиенты сами, недостаточно хорошо владея ситуацией, вопросом, предъявляют какие-то претензии к фирме, необоснованные.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Нет, я говорю, вот экспертиза, дали мне экспертизу, акт какой-то.
В. ГОРОЖАНКИН Заключение.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Что дальше с ним делать?
В. ГОРОЖАНКИН Нужно с этим актом обратиться
А. ДЫХОВИЧНЫЙ В суд, да?
В. ГОРОЖАНКИН Сначала нужно обратиться в компанию, в которой приобрели технику, с официальным письмом можно даже, можно письмо отослать через почту на юридический адрес
А. ДЫХОВИЧНЫЙ И они могут испугаться немножечко.
В. ГОРОЖАНКИН И потом можно обратить в суд, через суд предъявить эти претензии. Существует закон московский о защите прав потребителей, где подробно описано, как в каких ситуациях нужно действовать, какими правами обладает человек, покупающий технику.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Что пишет нам пейджер? "Существует ли компьютер для слабовидящих и слепых людей, когда компьютер говорят, рассказывают все, что написано тексты по Интернету? Егор из Красноярска". Я точно знаю, что существуют. Сталкивались с такими или нет?
В. ГОРОЖАНКИН Даже в операционной системе стандартной Windows, которая в большинстве распространена сейчас, имеются функции дополнительные, более яркий сделать экран или дополнительно звуками сопровождение каких-то операций. Но сейчас в данный момент ведутся во всем мире разработки компьютеров более интеллектуальных, которые автоматизируют весь процесс для удобства людей, которые слабо слышат, с какими-то
А. ДЫХОВИЧНЫЙ "Какой принтер купить, матричный, струйный или лазерный? Печатаю в маленьком объеме", спрашивает Тамара.
В. ГОРОЖАНКИН Если в маленьком объеме, я думаю, что лучше всего струйный, очень высокое качество и небольшая цена самих принтеров, от 50 до 80 долларов, вы можете приобрести новый абсолютно, хороший, качественный принтер.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ 783-48-83, это телефон прямого эфира.
СЛУШАТЕЛЬ ИГОРЬ Я хотел уточнить, вы говорите, как выбирать, где брать информацию по фирмам, услугам, комплектующим, а ведь можно в любом компьютерном клубе в Интернете за какое-то платное время за час узнать столько информации, что даже пока не нужен и компьютер.
В. ГОРОЖАНКИН Да, вполне согласен с вами, есть в Интернете общие места, где проходит обсуждение каких-либо компаний или каких-либо услуг, есть обзоры оборудования, есть какие-то предложения. Я могу даже назвать несколько ресурсов в Интернете, где вы можете
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Не против, пожалуйста.
В. ГОРОЖАНКИН Допустим, есть ixbt.com, там есть обзоры, при этом портале существует "барахолка" так называемая, в Интернете они называются барахолками, где можно купить компьютер уже подержанный, грубо говоря.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Владимир, как я понял, рынок по продаже компьютерных комплектующих, проще говоря железа, он уже достаточно цивилизованный, вот хотя бы Владимир Владимирович нам вопрос задал касательно экспертизы, да, можно провести, можно получить заключение, и даже еще это заключение, оно имеет некий вес, с ним можно куда-то идти и что-то требовать. Правильно я понимаю, цивилизованный уже достаточно этот рынок?
В. ГОРОЖАНКИН Я с вами не совсем согласен. Дело в том, что многие компании пытаются сейчас снизить свои издержки за счет ввоза в страну менее качественной продукции. Бывают даже какие-то партии товара, которые, к примеру, идут не очень хорошего качества. Дело в том, что в каждой партии комплектующих идет какой-то определенный процент выбраковки, допускается какой-то процент брака. Для снижения издержек завозится в страну к нам очень большое количество.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Какой процент, можете сказать?
В. ГОРОЖАНКИН Я думаю, что это не менее 30% всего оборудования.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Как не попасться, как избежать?
В. ГОРОЖАНКИН Нужно в основном подбирать комплектующие довольно-таки известных компаний.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Не вестись на непонятные названия.
В. ГОРОЖАНКИН Они не всегда бывают непонятные, нужно просто, допустим, почитать литературу. Очень много компьютерных изданий, в каждом лотке, в каждом киоске
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Специалисты могу отличить подобные комплектующие от комплектующих нормального качества?
В. ГОРОЖАНКИН Специалисты могут определить. Есть такое понятие у многих продавцов, как money-back, т.е. вы берете комплектующую, если она по каким-либо причинам не понравилась, даже если она в работоспособном состоянии, вы имеете право ее сдать и получить обратно деньги в течение одной недели.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Ваш рынок, рынок неотложной компьютерной помощи, сервиса уже непосредственно, работы с программой, он цивилизованный, тот рынок, на котором вы работаете, как вам кажется?
В. ГОРОЖАНКИН Последний год, возможно, где-то уже какие-то пути к цивилизации прошли, становление рынка произошла. Где-то года 4 назад он был абсолютно диким, компьютеры чинили все, кому не лень. На сегодняшний день уже существует ряд компаний сильных, мощных, которые специализируются на нашем виде услуг, они дают довольно-таки нормальные гарантии на свои работы, нормально консультируют клиентов, т.е. на сегодняшний день существует ряд фирм, можно выбрать ту фирму, которая довольно качественно окажет услуги.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Я что имею в виду? Вызываю я мастера, у меня компьютер сломался, приезжает человек, который делает все очень примитивно и банально, все стер и заново переустановил. Ну зачем оно такое нужно? Один вариант. Или другой вариант приезжает тоже мастер и начинает, что называется, раскручивать, разводить меня на деньги, ой давайте мы вам еще вот это, а мне на самом деле этого не надо, но он так убедительно все говорит, что в результате я плачу значительно больше, чем, в принципе, надо было бы.
В. ГОРОЖАНКИН Да, на рынке присутствует такое понятие, как развод клиента.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Даже есть такое понятие.
В. ГОРОЖАНКИН Многие фирмы пользуются именно вот разводом клиентов. Здесь нужно четко знать, что вам нужно конкретно от фирмы получить, конкретно уточнить, сколько это стоит. Человек, который не очень разбирается в вопросе той услуги, которую он берет, он может попасть на такой подводный камень, когда его просто разведут на какую-нибудь хорошую, большую сумму, как правило, она исчисляется уже больше сотни долларов. Скажу, что в среднем стоимость какой-либо услуги по настройке программного обеспечения варьируется в пределах 30-50 долларов.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Жалко, мало времени остается, хотелось еще про вирусы новые поговорить. Может успеем, только зачитаю одно сообщение: "Привет, вы напрасно пренебрегаете Интернетом, Интернет настолько стал мультимедийным, поэтому старая 486-я машина уже не сможет вам показывать последние "флэшки" о Масяне. Я профессионально работаю, и только дома. Покупайте хороший компьютер". Очень коротко, мало времени, но все-таки, вот этот вирус "Love son", это не ткань такая полимерная лавсан, а "Love son", любимый сын. Евгений Леонов спрашивает: "Сейчас все говорят про "Love son", но если посмотреть статистику на сайте, в частности Касперского, то вирус-то, в общем, особо не активный, первые места занимают реально опасные "червь" и другие вирусы". Почему так сильно афишировали действие этого вируса, действительно ли он такой уж страшный и вредный, на ваш взгляд?
В. ГОРОЖАНКИН Об этом вирусе много шума, потому что он заразил достаточно большое количество компьютеров, т.е. у каждого вируса есть свойство распространять себя через Интернет, этот вирус обладает особенностью распространения себя через Интернет. Я не буду сейчас рассказывать технические подробности
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Они у нас в новостях есть.
В. ГОРОЖАНКИН Но скажу, что нужно защищаться от вирусов, это уже признак хорошего тона, если на компьютере стоит антивирусная программа.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Понятно, мойте руки перед едой. Вот все говорят, что в пятницу-субботу, есть сообщение, что в пятницу-субботу этот вирус может сделать серьезную атаку на сайты Microsoft, вообще будет беда в Интернете. Как вам кажется, произойдет это или нет? Ваш прогноз.
В. ГОРОЖАНКИН Мой прогноз, что это произойдет, но это не будет массово, никакой большой беды из этого не будет.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Спасибо вам. Владимир Горожанкин генеральный директор Московской городской службы сервиса, был у нас в гостях, говорили о компьютерах, вирусах, компьютерной помощи. Времени, как всегда, не хватило. Спасибо вам большое.
В. ГОРОЖАНКИН Спасибо вам.