День памяти - Никита Высоцкий - Интервью - 2003-07-25

25 июля 2003 года.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Никита Высоцкий.

Эфир ведет Ксения Ларина

К.ЛАРИНА: Сегодня день памяти Владимира Высоцкого. Я очень рада, что мы смогли найти время и подробнее рассказать вам о сегодняшнем дне, поскольку знаю, что многие наши слушатели уже решили, как проведут сегодняшний день: кто-то пойдет в музей Высоцкого, кто-то вечером на концерт под названием "Спасите наши души". Это ежегодная акция, проводится уже 8 лет.

Н.ВЫСОЦКИЙ: Да, со времени открытия памятника в 1995 году.

К.ЛАРИНА: Начнем с музея?

Н.ВЫСОЦКИЙ: Да, прямо от вас я побегу на открытие это выставка "Высоцкий-москвич", и она посвящена тому городу, который помнил и в котором жил отец. Потому что наша Москва меняется, какие-то дома просто исчезли, какие-то места уже многие люди не знают где он учился, где работал, кроме Театра на Таганке. Поэтому выставка, с одной стороны, познавательная, с другой стороны настроенческая. Мне кажется, она лаконичная и правильная, имеет смысл ее посетить. Сегодня она откроется, а вообще она будет несколько дней открыта, - но сегодня наши работники решили, что будет все бесплатно. Правда, музей наш не очень большой.

К.ЛАРИНА: И, по-моему, там недорогие билеты.

Н.ВЫСОЦКИЙ: 5 рублей. Но сегодня все равно бесплатно. Приходите сегодня, завтра, потом она будет во вторник работать. Что же касается постоянной экспозиции, ее тоже имеет смысл посмотреть она тоже сегодня работает, и тоже бесплатная. Будет небольшой моноспектакль, - так совпало, что сегодня еще день рождения В. Шукшина - такой спектакль по их произведениям.

К.ЛАРИНА: Сегодня еще день памяти Леонида Енгибарова, тоже человек был им близкий.

Н.ВЫСОЦКИЙ: Цифра магическая год назад в этот день плохо стало Севе Абдулову, товарищу отца, он не приходя в себя скончался 27 июля. В этот день многое сошлось. Вечером будет спектакль по книге М.Влади "Владимир или прерванный полет" это по ее книге и по стихам и песням отца.

К.ЛАРИНА: Но тут я должна отметить, что во время этой книги в свое время были чуть ли не судебные разбирательства, и даже помню, что вы с братом тогда достаточно резко отнеслись к этой книжке.

Н.ВЫСОЦКИЙ: Вы правильно помните, но тем не менее, я и тогда и сейчас повторяю, что к Марине отношусь очень уважительно, и в этой книге, помимо тех вещей, которые нас поссорили, и поссорили очень надолго, есть много прекрасного, интересного и талантливого. Она человек очень талантливый, эта книга просто написана хорошо и интересно, в ней описано и сказано очень многое, что могла сказать и написать только она. Я и тогда этого не отрицал, и сейчас тем более. Работа интересная, сегодня будет играться. Но опять же я делаю оговорку у нас зал на 130 человек. Если сейчас все пойдут туда, то просто по кирпичику наш дом

К.ЛАРИНА: Но на спектакль можно будет сходить не только сегодня.

Н.ВЫСОЦКИЙ: Конечно, он будет идти

К.ЛАРИНА: Кстати, когда вы говорили про Москву тут еще интересная история вашего дома. Нижний Таганский тупик, он же зафиксирован на пленке, есть экскурсия Владимира Семеновича по этим местам.

Н.ВЫСОЦКИЙ: Про него делали сюжет итальянцы, и он хотел показать им Москву, которую любил, которая уже тогда, в 79-м году, тоже исчезала Москву старую, неказистую, дворы, и он повел именно в этот дом. И даже там была такая смешная история женщина, которая увидела камеру и какого-то человека, который ходит и смотрит, подумала, что ходит какая-то комиссия, стала жаловаться, что им газ отключили, воду не дают. Есть эта хроника, он как будто сам указал это место. Но дело в том, что сначала нам дали этот дом, а потом мы обратили внимание на эту пленку.

К.ЛАРИНА: Там было общежитие театра?

Н.ВЫСОЦКИЙ: Нет, это была обычная коммуналка.

К.ЛАРИНА: давайте еще поговорим о концерте, который сегодня будет около памятника В.Высоцкому - 8 лет назад это начиналось как импровизация, но с каждым годом это все становилось все более масштабным. Я знаю, что сегодня народа придет очень много, не знаю, будут ли там перекрывать движение вокруг, - наверное, будут?

Н.ВЫСОЦКИЙ: Будут, конечно. Там будет установлен видеоэкран, там будет хорошая аппаратура и световая, и звуковая, это уже отработано. И люди, которые туда приходят, все видят и слышат. И сейчас очень правильно сказал ваш главный редактор, что несмотря на то, что такая большая афиша и много имен, все-таки главным действующим лицом этого вечера будет В.С.Высоцкий это вечер, посвященный ему будут звучать его песни, посвящения ему, будут выступать его друзья, люди, которые его знали и любили. Организаторы меня попросили открыть этот вечер, я тоже туда обязательно приду.

К.ЛАРИНА: А Нина Максимовна будет?

Н.ВЫСОЦКИЙ: Вы знаете, нет. Сегодня она плохо себя чувствует, я свозил ее на кладбище, ей 92-й год, и ей довольно сложно уже вот так ходить. Она в добром здравии, у нее прекрасная память, она по-прежнему остроумна и обаятельна, но думаю, на этот вечер она не пойдет.

К.ЛАРИНА: А кто из актеров, певцов дал согласие?

Н.ВЫСОЦКИЙ: Есть афиша, и, в принципе, предварительное согласие всех людей, указанных в афише. Там действительно есть очень громкие имена Долина, Шевчук, Саша Скляр, Боря Хмельницкий там много людей, по-моему, три десятка фамилий.

К.ЛАРИНА: По-моему, даже "Песняры" приезжают?

Н.ВЫСОЦКИЙ: Да. думаю, что это будет интересно. И надеюсь, что на этом вечере будет присутствовать отец.

К.ЛАРИНА: Расскажите про новый альбом, который издан как раз к сегодняшнему дню. И вот вопрос от слушателя: "Остались ли у Высоцкого дневники с текстами песен, или не выпущенные альбомы? Я собираю записи вашего отца, и ходят слухи, что есть много не выпущенных и редких записей. Возможно ли их издание?".

Н.ВЫСОЦКИЙ: По поводу альбома в Москве есть известная фирма, "Бомба-Мьюзик", она сделала, по-моему, правильный жест, и к этой дате издана пластинка последний концерт Высоцкого, он состоялся в подмосковном Королеве 16 июля 80 г., и особенно для любителей и собирателей это интересно. Он есть и в магазинах, и у нас в музее. Он не то, что из ряда вон концерт, он последний. И вообще мне кажется.. то есть не кажется, а я уверен в этом, я знаю это, - он чувствовал приближающуюся эту беду, и как-то даже заканчивается этот концерт.. - в общем, послушайте. А я вам его на радиостанцию передам обязательно. А что касается неизданных записей - их огромное количество, и конечно, не все они изданы. Другое дело новая песня, которую никто не слышал. Такой сенсацией я не могу никого порадовать, пока никаких находок нет. Но есть редкие исполнения. Я много езжу, и совсем недавно в Омске мне человек, который служил здесь неподалеку, в Нахабино, дал запись концерта он работал в радиорубке и записал. Мы знали, что был этот концерт, но его не существовало в записи этот человек его никому не давал. А нам он отдал. Есть такая запись. И много записей, которые не издавали, сейчас очень активно взялись рекорд-компании вероятно, им выгодно этим заниматься, Высоцкий востребован, и все больше и больше есть изданий. Сейчас есть коллекционное издание "Коллекция Мустафиди", и делаются сборники, и концерты Высоцкого продолжают выпускать. Те, кто интересуются, знают, что Высоцкого на рынке много, и это будет продолжаться, - я не хочу сдерживать этот процесс, или придерживать, - пусть это будет, если люди хотят.

К.ЛАРИНА: Сейчас еще возник интерес и к прозе Высоцкого, я знаю, что его коллеги по Театру на Таганке сейчас выпускают диск-литературную композицию по роману "О девочках". И еще я знаю, что сценарий Высоцкого готов к запуску, может быть, и фильм скоро появится.

Н.ВЫСОЦКИЙ: Да. Об этом мало кто знает, но отец действительно соавтор нескольких сценариев, и эти сценарии не имели такой счастливой судьбы. И его товарищи, люди, которые продолжают быть верными ему, делают сейчас их. В работе сейчас два сценария, где он был соавтором это сценарий "Венские каникулы" о войне, конце войны, сценарий, написанный в соавторстве с Э.Володарским. Эта работа будет, просто один из самых наших лучших и популярных режиссеров не уполномочивал меня, чтобы я его называл, - он будет работать над этой картиной, и пройдет год-два, и она будет. И "Черная свеча" это сценарий, который отец писал в соавторстве с Л.Манчинским, публицистом, писателем, - это реальная история Вадима Туманова, тоже отцовского товарища, человека очень известного, золотопромышленника, который организовывал артели, которые мыли золото. Это его история реальная. Отец сам хотел играть, но не случилось. Эта история тоже в работе, и я знаю, что уже подписаны все договора, идет работа, и тоже думаю, год-два, и будет.

К.ЛАРИНА: Вера спрашивает: "Директором музея была ваша мама, чем она занимается сейчас?"

Н.ВЫСОЦКИЙ: Мама никогда не была директором музея, она была, скажем, художественным руководителем музея. Сейчас она преподает в школе, в лицее, преподает историю культуры дети ее обожают, и это забирает главное ее время. А я ее попросил быть у нас на договоре экскурсоводом, и когда есть такая возможность, она ведет такие экскурсии. И эту выставку "Высоцкий-москвич", она готовила, и сегодня будет участвовать в открытии. Она работает, и я ей очень за это благодарен. И вообще, - когда-то кто-то назвал музей Высоцкого "домом матери и ребенка", потому что я - директор, а мама там работает. Поверьте, это не самый сладкий кусок, и это не самое простое делать профессию из того, что тебе интимно-дорого. Не самое простое, когда тебя дергают за рукав, говорят "О, сынок" или "О, смотри, пошла жена". Поверьте, это не самое простое. И я благодарен ей за то, что у нее хватает сил, времени и мужества.

К.ЛАРИНА: И вопрос по поводу возможной книги о Людмиле Абрамовой поскольку она участвовала в каких-то сборниках.

Н.ВЫСОЦКИЙ: Нет, была небольшая книга ее - она сохранила отцовские письма, которые отец ей писал. Они интересны как документ, и , так как он человек был во всем талантливым, это такой эпистолярный жанр с необыкновенным юмором. Она это действительно разрешила опубликовать, и там было еще два интервью в этой книге. Вообще у нас есть такой сотрудник в музее, И.Роговой, он собрал многое, - потому что она не интервью давала, а наговаривала для работников музея просто для работы, для информации, для исследователей не для газет. И материала очень много, он достаточно интересный, потому что у нее на глазах они жили с 61 по 68 почти, т.е. 7 лет, когда отец из никому неизвестного безработного актера превратился в того Высоцкого, которого все знают и помнят с "Банькой по-белому", с "Охотой на волков". И весь этот период, может быть, самый динамичный. Интересный, и почти детективный период его жизни она была рядом, и конечно, ей есть что рассказать. Я не уверен, что это нужно сделать именно сейчас я не считаю, что нужно торопиться, но думаю, что когда это будет сделано, это будет достаточно интересно.

К.ЛАРИНА: Еще вопрос: "Как обстоят дела с поиском видеозаписей спектакля "Гамлет"? Вроде бы подобная запись нашлась в Болгарии?", - Алек5сандр Владимирович спрашивает.

Н.ВЫСОЦКИЙ: Те отрывки, которые мы знаем из "Гамлета" в общем, это все. Я тоже долго верил в эти легенды, что японское телевидение снимало, и у них он есть целиком, и болгары снимали, и Юрий Петрович разрешил снимать, и они сняли. Но мой опыт в Японии я не был, но в Болгарии был, и мой опыт показывает, что пока ноль. К тому, что было известно к концу 80-х гг. ничего не добавилось пока.

К.ЛАРИНА: И еще вопрос как работает ваш музей в обычные дни?

Н.ВЫСОЦКИЙ: Он работает с 11 до 17.30, для посетителей. Для людей, исследователей потому что у нас есть библиотека, большое фондохранилище, научные работники и редакционно-издательский отдел для таких посещений музей работает с 10 до 18 часов. И выходные как у любого музея, у нас воскресенье и понедельник.

К.ЛАРИНА: А теперь, наверное, нужно немножко пофилософствовать на тему Владимир Высоцкий. Вы общаетесь с людьми, ездите, знаете тех, кто любит Высоцкого, - на ваш взгляд, современный это человек, персонаж, либо уже прошлое, устарели его песни и сама личность?

Н.ВЫСОЦКИЙ: У каждого свое мнение. Я слышал на эту тему разные высказывания и о то, что Высоцкий это уже классик, рядом на полке с Блоком, Есениным и Гумилевым, и до того, что пройдет год-два, и все забудут, и выкинут, и это дутая фигура, порождение магнитофонного бума, - самые разные мнения есть. И наверное, каждое мнение имеет право на существование время покажет. Мое мнение, что, во-первых, конечно еще не ушло поколение людей, воспитанных на его песнях, и которые помнят его живьем. И это поколение сохранит ему верность - в этом я убежден. И для них он абсолютно современен. Это их жизнь, они продолжают его слушать, передают это своим детям. Я думаю, что историческим персонажем, благодаря именно этому поколению, он еще не стал. Но, наверное, он станет. Другое дело, что он станет таким историческим персонажем, как Есенин. Потому что я вот хожу на Ваганьково, захожу и к могиле Есенина его давно нет, но он нужен, необходим людям не пожилым и глубоким старикам, - он необходим сегодняшним молодым людям, моим детям. Скажем. Я думаю, что если он станет историческим персонажем, то таким, которого будут помнить, любить и читать я так думаю.

К.ЛАРИНА: А я вам скажу с точки зрения радиоведущей, что безусловно, его песни потрясающе актуальны и современные, - все. И военные, и лирические, и сатирические. Бывают даже такие моменты, когда у нас новости пройдут в эфире, и в качестве комментария хочется поставить песню Высоцкого, которая точно о текущем моменте. В этом смысле он, конечно, современен.

Н.ВЫСОЦКИЙ: В этом смысле он не столько современен, сколько вне времени.

К.ЛАРИНА: Все-таки сегодняшний человек. Хотя вот уже 23 года, как человека нет, это уже поколение людей, которое выросло после его смерти. И все равно люди, которые сегодня придут к памятнику - я тоже там бываю, - меня как раз всегда приятно удивляло, что там очень много молодежи, которая знает Высоцкого как певца своих родителей уже. Это, конечно, о многом говорит.

Н.ВЫСОЦКИЙ: Я благодарен и вам, и всем, кто нас слушал за то. что вы пригласили меня. И вообще, люблю вашу радиостанции кстати и за то, что вы к Высоцкому хорошо относитесь, - с пониманием. И хочу сказать такую фразу мне ее сказал человек, которого я уважаю. Он сказал что такое светлая память? Это любовь, которая побеждает время. Она неисчерпывающа. Наверное, можно придраться к этим словам, но мне кажется, что пока мы его любим, пока он нам интересен, мы его помним он есть с нами. Ей-богу, - вот я сегодня пришел на кладбище с утра, когда еще никого не было, и у меня было ощущение, что это все было вчера. Извините, что так путано, я вам очень благодарен, и вообще, день сегодня печальный, и спасибо всем, кто отца помнит, и кто придет, или не придет, но кто сегодня вечером за столом его помянет.

К.ЛАРИНА: Спасибо большое. Это был Никита Высоцкий.