Ночной эфир - Интервью - 2003-07-15
16 июля 2003 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Алексей Венедиктов главный редактор "Эха Москвы".
А. ВЕНЕДИКТОВ 00:06 в Москве, доброй ночи, у микрофона Алексей Венедиктов. Мы переходим к ночному эфиру, я буду с вам два часа, буду разговаривать с вами по телефону 783-48-83, а также посредством Интернета (здесь есть вопросы), а также пейджер наш 961-2222, абонент "Эхо Москвы". Темы любые, неограниченные, ограничены только временем. Что касается музыкального сопровождения, то, памятуя о прошлом успехе Жака Бреля, сегодня нас будет сопровождать, я так предполагаю, Джо Дассен. Буквально через три минуты мы начинаем наш эфир, звоните.
Сейчас в Москве 00:10, вы слушаете наше радио, я очень быстро разберусь с интернетовскими вопросами, а вы пока присылайте ваши вопросы на наш пейджер 961-2222, абонент "Эхо Москвы". Напомню, что надо подписываться, неподписанные вопросы я читать не буду, а уж отвечать-то тем более, это первое. А второе наш телефон 783-48-83, приоритет сегодня будет отдаваться телефону и разговорам ночным. Сразу хочу сказать всем нашим слушателям из других городов, которые говорят вот там пропало "Эхо", скажем, в Новосибирске уже полгода нет "Эха" действительно, Волгоград, здесь вопрос, когда мы выйдем, и так далее, Казань и так далее. Я хочу сразу сказать, что мы рассчитываем до 1 сентября, выйти рассчитываем в тех городах, конкурс на которые мы выиграли. Это Томск, это Оренбург, это Казань и это Самара. И выйти 100-процентным эфиром, вот московским эфиром, потом будем создавать там соответствующие региональные диспозиции, редакции местные. Что касается остальных городов и Новосибирска, и Красноярска, и Волгограда, и других, кто спрашивает, мы будем пытаться выходить на конкурс и выигрывать частоты. Пока у нас таких возможностей, ну, как бы конкурсы на ваши частоты не всегда проходят, а иногда, когда проходят, вот как тут недавно было, мы их и проигрываем тоже, мы не всегда выигрываем, к сожалению, наверное, к вашему и к нашему сожалению. Мы делаем все, чтобы выйти в означенных городах, в том числе, я повторяю, и в крупных городах. Денису Берну отвечу, он считает, что "на "Эхе" все меньше времени уделяется обзору спортивных событий. Есть только ночной выпуск (после 23), даже "Футбольный клуб" урезали в 2 раза. Будут ли обратные изменения, т.е., может, стоит отдать под спорт больше времени?" Да, под спорт нужно и можно отдать больше времени, это является вопросом внутренних дискуссий, сколько, когда и кто, но тенденцию вы совершенно правильно указали. Я думаю, что с нового года сезона, я имею в виду, с сентября, может быть, возможно, спортивное вещание будет расширено на "Эхо Москвы", не кардинально, но для того, чтобы удовлетворять ваши желания полностью, будем стараться, во всяком случае. Евгений Федореев из Екатеринбурга спрашивает, люблю ли я кофе. Да. "Передайте горячий привет и огромные слова благодарности Александру Плющеву за "Серебро". Передаю. Ефим Фиш из Петербурга "Является ли "Эхо Москвы" прибыльной организацией?" Да, последние два, даже три года да, там дефолт попортил, а так да, прибыльной. "То есть, нет ли формальных оснований у держателей контрольного пакета закрыть радиостанцию?" У держателей контрольного пакета акций есть формальные основания, в соответствии с законом, сделать с их бизнесом то, что они имеют право с ним сделать, смотрите закон об акционерных обществах. "Будут ли на "Эхе" какие-либо передачи, посвященные попытке переворота в 1993 году?" Я думаю, что да, но мы пока не обсуждали этот вопрос, в какой форме, какие. Хотелось, конечно, сделать что-то оригинальное. Андрей Д. из Москвы: "Недавно в эфире вы рассказали анекдот про оборотней. А в чем его суть?" Андрей, честно говоря, сути анекдота не пересказываю. Не поняли не поняли, не смешно ну, не смешно, у всех разное чувство юмора. "Чем объясняется частое сотрудничество вашей радиостанции с институтом США и Канады?" Качеством их профессуры. Но не только США и Канады, Институт изучения проблем Ближнего Востока, Институт Латинской Америки, Институт космических исследований и так далее. Как только возникает проблема, я имею в виду новость, проблема той или иной страны, конечно, мы пытаемся, не будучи сами экспертами и специалистами глубокими в той или иной области, привлечь тех, кто является признанными специалистами. В области отношений США это коллеги и профессура Института США и Канады и так далее, этим и объясняется. Евгений Поляков из Екатеринбурга: "Передайте вашим ведущим, чтобы они обращали внимание на вопросы по Интернету". Да, есть проблема, это правда, но вот, например, сегодня мы получили такой очень ободряющий знак. Вы знаете, что у нас был недавно Андрей Илларионов советник президента по экономическим вопросам, и в связи с проблемами вокруг "ЮКОСа" мы не успели ответить на вопросы, которые вы задавали ему по Интернету. И вот сегодня позвонили от Андрея Николаевича, запросили вопросы, он на них ответит, то, что не прозвучало в эфире, и это будет в Интернете. Т.е., возможно, надо делать так. Мы будем просить наших гостей, те, которые мы не успели или не сочли возможным, они сочли возможным, отвечать на вопросы, присылайте, мы в Интернете будем, собственно говоря, это размещать. Дальше. Казань, я ответил. Волгоград ответил. Татьяна Егоршина, Омск: "Когда "Арсенал" дойдет до нас? И вообще какие города на очереди у вас в сетке вещания?" Вы знаете, есть, конечно, список городов, Татьяна, и Омск в этом списке, но это вопрос, когда частоты будут хорошие поставлены на конкурс. Евгений Резников из Москвы вспоминает о Щекочихине Юрии Петровиче и говорит: "Почему уходят лучшие люди так рано, а такие как (дальше идет перечисление А.В.) живут долго и хорошо?" Я думаю, что когда уходят хорошие люди, Евгений, то это заметно и это больно, а когда уходят подлецы, то это незаметно, просто уходят себе и уходят. "Привет из Ганновера!" Владимир Райтингер. Спасибо. "Вы, наверное, общаетесь с Кохом". Общаюсь, редко, но общаюсь. "Он не жалеет того, что сделал с НТВ, и продолжает ли считать, что это был "спор хоз. субъектов" (тот же вопрос о Йордане, Чубайсе)?" Вы знаете, все эти вопросы надо задавать этим людям, Коху, Йордану и Чубайсу. Они просто должны приходить в эфире. Я уже объяснял по поводу Альфреда Рейнгольдовича. Поскольку он начальник штаба СПС и непубличную сейчас занимает должность, он сказал, что пока он не придет. Анатолию Борисовичу приглашение послано, что касается Йордана, то да, я ему предложил придти. Спрашивайте сами. Т.е. я могу спросить от вас, но давайте это не я буду говорить, как я думаю, что думает тот или иной. Рома Петренко из Москвы: "Более 7000 российских студентов, желающих летом поработать в США, не смогли получить американскую визу... Вы в курсе этой ситуации?" Мы не только в курсе этой ситуации, мы, во-первых, ее, Роман, озвучивали. Во-вторых, мы озвучивали и давали слово представителям американского посольства, которые сказали, что просто фирмы, которые оформляли это дело, это было не индивидуальное, подали поздно документы, не учли новые правила, сейчас этот вопрос разбирается, и что количество отказов студентов равно в среднем количеству отказов, процентное, всем остальным. Мы следим за этой ситуацией. Безусловно, вас проинформируем по результату, посольство пообещало нам это сделать, ну и фирмы тоже. Константин Грессель из Москвы: "Не планируете ли вы выкладывать наиболее интересные интервью в виде звуковых (а не текстовых) файлов?" У нас есть такое на нашем новом сайте, который пока закрыт, на новом проекте сайта, который, повторяю, сейчас подвергается рассмотрению, да, звуковые файлы собираемся. Что касается форума ТВС, мы планируем приютить так называемого "покойного" у себя на сайте. Я думаю, что это скоро появится. Леонид из Красноярска: "Года 2 назад на "Эхе" постоянно сообщали местные телефоны пейджера для разных городов. А что, сейчас такой услуги нет?" Мы сделаем это, Леонид, вы абсолютно правы, мы просто слегка заболтались и не сделали. Владимир Мирский из Нью-Йорка: "Огромное спасибо за новости "Эхо ТВ", но почему они так мало идут? Почему Андрей Норкин так редко бывает на форуме "Эхо ТВ"?" Значит, поскольку я знаю, что Андрей Норкин сейчас слушает, я должен ему сказать Андрей, есть замечание из Нью-Йорка, прими к сведению, пожалуйста, бывай чаще на форуме "Эхо ТВ". Вот, сделали. "Передаю привет Норкиным". Норкины, привет, и теперь марш на форумы сказал бы я так. Прямо из машины. Иван Колесников из Надыма: "Алексей Алексеевич, вы в курсе, что у вас на радио выходит самая лучшая в мире программа о тяжелой металлической музыке? "Хранитель снов" называется. За это вам огромнейшее спасибо. Дядя Володя тоже молодец". Конечно, я не в курсе, спасибо, что надоумили, Иван из Надыма. Я очень рад, что вам нравится эта передача. Елена Португалова из Москвы: "А вот народы других стран умнее и разборчивее на выборах депутатов или законы сдерживают прохождение к власти темных личностей?" Ну вы как-то тут народы и законы, Елена, это совершенно отдельный разговор. Нет, законы не сдерживают там прохождение к власти темных личностей, просто народы, как вы говорите, других стран, имеется в виду, наверное, страны, где выборы проходят давно, давно поняли народы, люди, большинство, что их жизнь во многом зависит от тех законов, которые принимают эти люди. Они как бы научились выбирать, отбирать, внимательно смотреть, не поддаваться на легкие посулы, хотя тоже все бывает, у них просто связь с их властью ближе, на мой взгляд. А так все народы одинаковы, на мой взгляд. Андрей Dёmin из Москвы: "Алексей Алексеевич, что, по-вашему, входит в понятие профессиональный журналист? Журналист, по-моему, должен быть в какой-то степени и политиком и экономистом и т.д. Считаете ли вы себя профессиональным журналистом? Спасибо". Вы знаете, тут можно ответить быстро, можно отвечать очень долго, Андрей, но так, чтоб вы понимали, скажем, журналист в Европе не входит в понятие профессии, нет такой профессии журналист с точки зрения Европейского союза. Журналист является посредником между аудиторией и теми людьми, которые представляют для аудитории интерес. Поэтому профессиональный журналист это профессиональный посредник. Тут очень была смешная история, когда у нас здесь был господин Рогофф, как вы помните, это представитель МВФ. Один из наших слушателей прислал на пейджер во время эфира такое сообщение: "Венедиктов, стыдно за вас, за вашу сервильность, вы задаете совершенно непрофессиональные, дилетантские вопросы, хотя на пейджере, наверное, есть профессиональные вопросы". Подписался человек Петр. Я должен сказать, что ответы на мои вопросы поместила весьма уважаемая газета "Ведомости", я этим горд. Вот на мои дебильные, сервильные и непрофессиональные вопросы. Значит, журналист не должен быть узким профессионалом, он вообще не должен быть профессионалом в той области, на мой взгляд (если говорить об интервью, давайте говорить об интервью, оговоримся), в которой он делает интервью. Он представляет свою аудиторию, он представляет усредненного слушателя. И в этом смысле, конечно, профессионал тот, кто заставляет этого человека ответить на вопросы аудитории. В этом смысле я считаю себя профессиональным журналистом. И вообще, я думаю, что в электронных СМИ я лучший интервьюер. Это скромность. В электронных, а в газетных, я уже сказал, что лучшим интервьюером, на мой взгляд, является Наталья Геворкян. Ну это правда, тут можно быть скромным, нескромным, это правда, давайте не будем лицемерить, лучший, Венедиктов лучший, тут нет каких вопросов. Ольга Бахшиева из Москвы: "Как вы совмещаете работу на двух радиостанциях?" Ну как я совмещаю, как вам сказать, серьезно или несерьезно Все очень просто, на самом деле. Это разные работы. Если радио "Арсенал" сейчас только придумывается, и там я работаю в основном стратегически, то "Эхо Москвы" крепкая радиостанция, тут я работаю в основном тактически. Ну это все равно как есть старший ребенок и младший. Вот в вашем вопросе я чувствую а как вы будете с двумя детьми жить, у вас же уже один есть, как вы можете быть отцом двух детей? Не знаю, попробую, наверное, могу. "Не кажется ли вам, что реклама одной из них на другой не лучший выход?" Выход куда, простите, Ольга, это я не понимаю. Это не есть реклама, мы, естественно, там анонсируем "Эхо Москвы", интересные передачи, оказывая вам информационную услугу, а здесь анонсируем "Арсенал", оказывая информационную услугу. Абсолютный бартер, скажем так. Из Лондона вопрос: "Есть ли на ваш взгляд связь между произошедшими терактами и давлением на "ЮКОС", обвал РТС". Это последний вопрос по Интернету. На самом деле, конечно, такая связь есть, но она такая, одно следует вместе с другим, но вызывается такой эффект умножения нестабильной ситуации. Т.е. одно не следует из другого, но вместе они создают ситуацию нестабильности, которая приводит к третьим, четвертым и пятым последствиям, к которым не привели, если бы только был наезд на "ЮКОС", только бы закрытие ТВС, только теракт или только что еще Ну, это наша страна, и множество событий, складываясь, приводит к появлению новых явлений, которые, в свою очередь, тянут за собой другие. Вот, собственно, я это и хотел сказать. Буквально через 3 минуты я перейду к вопросам на пейджер, вопрос или мнение, обязательно подписывайтесь, пожалуйста. Ну а пока для Норкиных, для Юлии и для Андрея, которые, наверное, уже сидят в форуме и отвечают, проклиная все на свете, "Эхо Москвы" понятно что.
Вы слушаете "Эхо Москвы", в Москве 00:26, у микрофона Алексей Венедиктов, давайте посмотрим, какие темы у нас на пейджере. "Откуда берется оружие в Чечне? Спасибо. Петр". Петр, дело в том, что все оружие, если вы обратили внимание, 99,9 процента, которое нам показывают по телевидению, во всяком случае, это российское оружие, часто очень новое. Поэтому мне кажется, что одной из главных задач российских властей это проследить, откуда оно попадает к боевикам, с том числе и тяжелое оружие. Оружия иностранного производства практически нет, это значит, что это либо уходит с заводов, попадая перекупщикам, которые затем перепродают боевикам, либо от военнослужащих. Мне кажется, что это одна из принципиальных и главных задач, которые почему-то может быть, они и решаются, но мы об этом ничего не знаем. Поэтому оружие там российские, уже не советское, Петр, а российское, причем последнее. Это без подписи, не буду отвечать. Анна спрашивает: "Как дела у Сорокиной? Как ее малышка? Сможет ли Светлана начать работу с начала сезона?" Анна, я сегодня говорил со Светланой, она как раз сегодня записывала анонс на новый сезон, она была в Останкино, абсолютно замотанная. Я предложил, честно вам скажу, позвонить ей и вывести ее, по телефону, с дачи, когда малышка заснет. Но она сказала, давай я лучше на следующей неделе приду и все расскажу сама. Значит, на следующей неделе мы ждем Светлану Иннокентьевну, пусть расскажет, каково это ей теперь. Поэтому что меня спрашивать о том, как другие. А, Юрий, вижу, да, просто разорвалось сообщение от подписи: "Почему обязательно в выборах президента Чечни должны принимать участие только граждане Чеченской республики? У меня хороший друг москвич чеченец, который говорит по высшему образованию Чечню и нашу Россию". Вы знаете, Юрий, я сейчас, честно говоря, не помню. Это вопрос конституции. Честно говоря, сейчас не помню, кто по конституции может быть президентом Чечни. Но вот как в конституции записано, которая была принята на референдуме, вот так сейчас по этой логике и идут. Давайте я посмотрю и потом скажу. "Ответьте мне, почему сейчас, буквально за два дня, все радиостанции, кроме вашей и "Маяк-24", вооружились против так называемых олигархов?" Игорь спрашивает. Я, во-первых, не знаю, какие еще радиостанции, я имею в виду информационные, существуют, кроме нашей и "Маяк-24", я имею в виду российские. Если вы имеете в виду музыкальные, то не готов ответить, я когда их слушаю, их новости не слушаю. Я не понимаю, что такое вооружились за, вооружились против. Надо анализировать ситуацию, не надо вести войну. "Алексей Алексеевич, вся пресса, федеральная и межнациональная, ведет полную войну против нашей России. Дайте, пожалуйста, комментарий. Спасибо. Алексей". Даю комментарий, Алексей. Бред это. Пожалуйста, Алексей. Тут вопрос, почему Кара-Мурза Это вопрос к Кара-Мурзе. "Почему бы вместо поднадоевшей однотипной музыки ночью на "Арсенале" не повторять старые ночные эфиры "Эха" с гостями и разговорами? Александр Владимирович". Александр Владимирович, давайте вот мы договорились про "Арсенал", программа его полностью сформируется к концу августа началу сентября. Мы думаем над этим, я бы хотел и так далее. "Я бы хотела поинтересоваться, где находится Радио-онлайн? Если можно сообщите его координаты", говорит Маргарита. Не помню я частоты Радио-онлайн, но, в принципе, как-то странно обращаться к нам за вопросами о нашем конкуренте. Вот если там Коля Котов найдет сейчас частоту Радио-онлайн, я, конечно, вам скажу. "Извините за "стук", некоторые ваши ведущие, Оля Белова, научите ее" У нас ведущей нет Оли Беловой, у нас вообще ведущей Оли нет, поэтому дезинформация, это я не знаю, честно говоря, может быть, вы что-то перепутали, я не знаю, кого вы имеете в виду. Андрей Алексеевич говорит: "Просьба провести соцопрос радиослушателей "Эха" о целесообразности на вашей станции программы "Серебро". Процент желающий слушать ее будет мизерным". Андрей Алексеевич, даже если бы это было так, а это не так, почему я должен мизерное количество людей лишать удовольствия, вот я этого не понимаю. Целесообразность той или иной передачи на станции "Эхо Москвы" в конечном итоге определяет главный редактор, а те исследования, которые мы проводим, показывают, что "Серебро" хорошая передача, имея в виду, что она собирает значительное количество слушателей. Вообще, не собираюсь обсуждать. Передача "Чужой монастырь", Наташа, Феклы Толстой, да, он будет возобновлен либо на "Эхе", либо на "Арсенале", не готов еще сказать, у нас теперь все-таки 48 часов, а не 24, это хорошая передача. "Пригласить Кожина". Ирина, мы его пригласили уже. Светлана, я не знаю, будет ли где опубликовано заявление Ясина, Резника, Альбац и других. Нет, не могу перечислить, не знаю, узнаю перечислю. Пожалуйста. Дальше. Борис Васильевич, действительно, Юля, болен пока, мы передадим ему привет, понимаю, сейчас я думаю он слышит, что очень по нему соскучились, пускай выздоравливает, мы тоже так считаем. "Дорогой Алексей, если вы помните, в январе к вам должен был придти Морис Дрюон, по-моему, в середине января. Почему он так поступил, не пришел на интервью?" Артем из Екатеринбурга. Там была простая история. Он должен был пообедать с президентом в Кремле и затем приехать на "Эхо Москвы" из Кремля, но президент в последнюю секунду, видимо, перерешил и Дрюона увезли на дачу, и обед продлился 4 часа вместо запланированных двух, вы это помните, и Дрюон не смог придти. Ничего, еще придет, он уже был и еще придет, мы не в обиде на президента, пусть пообщается с умным человеком. "На радио "Арсенал" плохо слышно ночь для Николая Котова" Нет, не выделю. Нет, я могу, конечно, уволить Бориса Алексеева и выделить ночь для Николая Котова. Сергей Иванович, я думаю, меня не поймут, и делать это не буду. "Буквально полчаса назад на одной из радиостанций началось популистское предложение по поводу голосования. Какое ваше предложение или комментарий по этому делу?" Алексей Алексеевич говорит. А я не знаю, что за радиостанция, почему оно популистское и что за голосование. Как вы хотите, чтобы я делал какие-то комментарии по этому вопросу. Нет, неизвестно мне ничего, Ирина из Питера, о причине смерти Юрия Щекочихина, не готов ответить. Так, в Красноярске, понимаю, отключение, понял. "Кара-Мурзе выбери радио "2Кара-Мурзы2", а через неделю "Пархоменки", чтобы те не дремали. Галина". Как шутку передам. "Скажите, пожалуйста, по каким дням будет выходить программа "Контрудар" в рамках проекта "Тройной удар"? Если по пятницам, как говорится в рекламе, очень жаль радиомосты с американскими станциями. Кирилл, Питер". Жалейте. Так, дальше. "Вы держите в памяти огромный объем информации. Скажите, у вас фактографическая память?" Да, Ирина, это вот особенности моей памяти. У меня замечательная память на лица, но я не всегда лица соотношу с людьми, вот помню, что человека видел, где я его видел Но помню, что встречались, даже помню, о чем говорили, не помню кто, так бывает. Ну и текст я запоминаю страницами, это правда, но это у меня, в общем, с детства. "Госстандартами все же их нет они есть" Вилли, мы этим занимаемся, Госстандартами, обязательно, и придут люди, и еще будут говорить и говорить по этому поводу. Вы нас заинтересовали (или не вы, но кто-то из слушателей в свое время), и мы, безусловно, позовем человека и будем спрашивать это. Сергей из Саратова: "Куда же больше спорта, итак уже выше крыши". Нет, Сергей из Саратова. "Вчера во время эфира Илларионова вы употребили два раза слово "микшировать". Что это за слово?" спрашивает Валерий Михайлович. Как бы вам объяснить, Валерий Михайлович, вот передо мной пульт (это такой технический, извините, профессиональный термин, но он уже, по-моему, не технический), и здесь микшера. Т.е. когда я поднимаю их наверх самый громкий звук, когда я их чуть-чуть опускаю все меньше и меньше. Микшировать в данном случае это как бы убирать звук, минимизировать последствия, я бы сказал так, минимизировать в данном случае. Есть такой, может быть, не очень правильный, но устоявшийся термин. Так, дальше. Тоже про "Серебро" пошли. "Венедиктову. Цитирую свой дневник: 1 мая сего года, в четверг, в передаче "Без посредников" (о как люди за нами следят А.В.) Венедиктов обещал рассказать о формах давления власти лично на него, когда у него будут ночные эфиры летом. Пожалуйста, скажите". Ну, в дружеских разговорах с представителями власти часто получаю советы, чего мне делать и чего не делать, как делать и почему делать. Как вы понимаете, все это происходит с милыми, обаятельными улыбками, за чашкой чая. О последствиях интеллигентные же люди не говорят. Так что это происходит часто, дорогой друг, скажем так. Дальше. "Ваше мнение об отмене двоек и новой системе оценки знаний в начальной школе. Ирина". Мне кажется лицемерием эта история, потому что все равно есть некая оценка количественная, зелененький карандашик, красненький карандашик, желтенький карандашик, лесенка, елочка все равно оценка есть. Конечно, весь вопрос в том, какими словами она сопровождается. Мне кажется, что разговор об отмене оценок, он бессмысленный. Все равно ребенок должен знать, он сделал так или не так. И какое-то количество красного карандаша все равно будет, поэтому двойка или карандашик не имеет значения. "Будет ли", - не знаю. "Злость", "Хлопонин, я требую", - требуйте. "Почему у вас нет совсем медицинских советов?",- спрашивает Евгений. Вы знаете, как раз, буквально сегодня, буквально 2 часа тому назад, мы накоротке совещались, мы будем делать большую ежечасную эфирную передачу на "Арсенале" медицинскую. Причем, мы как бы договариваемся с известными ведущими, в том числе и телевизионными, которые будут приходить и с вами общаться. Пока не буду никого называть, но на самом деле готов помогать ее делать. "Ваш мишка сегодня не прилетит", - Данила. Не понимаю, Данила, что-то у вас, видимо, с собой не в порядке. Семья Королевых: "Мы очень рады слышать в вашем эфире Ксению Туркову, побольше таких замечательных ведущих вам". Спасибо большое. Могу сказать, что мы договорились и на следующей неделе уже Алексей Воробьев, ведущий новостей ТВС, выйдет в эфире "Эха Москвы", а также корреспондент Надежда Правдина. Володю Кара-Мурзу вы уже слышите и Ксению Туркову тоже. Мы двигаемся. "Никак не могу понять, когда можно услышать Норкина, очень скучаю", Михаил. Михаил, в следующий четверг на "Эхе Москвы". Без подписи не читаю. "Что все-таки произошло с передачей Ильинского, которая выходила по воскресеньям утром?". Я ее снял. Понятно. "Венедиктов ты лучший", - Юлия и Андрей Норкины". Ну, это же понятно, ну что так. Нет, чтобы про другое сказать, что я лучший, я знаю, вы что-то про другое бы сказали, уважаемая Юлия и Андрей Норкины. Приз на форум "Эха ТВ". "В который раз хочу поднять тему вашего поведения в прямом эфире, - говорит Геннадий, - вы не умеете общаться с людьми, которые вам звонят, чтобы задать какой-либо вопрос или выразить свою точку зрения". Не комментирую. "Какая любимая песня была у Булата Окуджавы?" Я как-то сразу растерялся, Татьяна. "Чем объяснить характерную особенность парижской площади Пляс Пигаль, - Николай Иванович. Николай Иванович, я вас туда свожу, и мы там с вами погуляем. "Какого политика вы хотели бы видеть президентом Чечни?", - Михаил. Вы знаете, Михаил, хороший вопрос, но это вопрос все-таки граждан Чечни, граждан этого субъекта РФ. Я думаю, что это должен быть тот политик, который реально смог бы минимизировать потери, минимизировать бойню, приостановить, быть компромиссной фигурой, не представлять ни одну из ныне воюющих сторон, которые впрямую завязаны в столкновении, впрямую. Мне кажется, что такая фигура должна быть. Но это невозможно, к сожалению. "Чем объяснить замену приятного голоса Бориса Алексеева на вас?" Борис Васильевич приболел, Марина и он уходит в отпуск, я закрываю амбразуру. "Как я могу услышать "Эхо Москвы" в Бостоне?" Во-первых, Игорь Иванович, через спутник, через моноспутники вещаем на "НТВ-плюс". "Может быть, вы знаете", - нет, про ТВС уже ничего не знаю, про архивы особенно. "Как вы относитесь к сегодняшней "Вечерней Москве"? Павел, я иногда ее просматриваю, так я отношусь. "Часто обращаюсь к вашим музыкальным передачам, - говорит Петр, - но за глупость, подписанную моим именем, не отвечаю". Петр, ну вы не единственный Петр, почему вы думаете "Знаете ли вы, что Соловьев на "Серебряном дожде" критиковал вашу радиостанцию, - говорит Аркадий Львович, как вы к этому относитесь?" Как к свободе слова, в частности к самому Соловьеву никак не отношусь и даже не однофамилец. "Частота радио "Он-лайн" 88,7", - спасибо большее Кирилл, который мне это присылает. "Каково это пропиарить на всю страну по поводу усыновления ребенка с указанием номера детского дома?", - Татьяна. Мало пропиарили, Татьяна, если бы пропиарили больше, я думаю, что больше бы детей обнаружили своих родителей, поэтому я согласен с вашей критикой, надо больше, как вы говорите пропиарить. Что такое пиар - паблик рилейшен, рассказывать людям о детских домах, о состоянии детей. Мало пропиарили, Татьяна, вы абсолютно правы. "Не надо трогать "Серебро", - Артем из США, я вот так и знал. "Расскажите впечатления о встрече с Абрамовичем", - говорит Евгений. Если я вам расскажу все впечатления обо всех моих встречах, ни одной ночи не хватит на самом деле. "Как звали тех журналистов "Эха", которые были уволены за скрытие от редакции джинсы". Семен, зачем знать, люди исправились, работают в других вещах. "Видели ли вы журнал "Хит-парад"?" Да, я вижу Артем, он же музыкальный. Вы спрашиваете, почему журнал "Хит-парад" не пишет об "Эхо Москвы". Я думаю, что это неправильно, потому что у нас есть музыкальные передачи, надо им сказать про это. "Скажите, пожалуйста, сколько человек у вас участвует в программе "Реплика?", - спрашивает Саша. Андрей Черкизов в отпуске до середины августа. Эта неделя Володя Кара-Мурза, следующая Орех, потом Кара-Мурза, потом Орех, потом мы "Реплики" будем вводить в 13-ю часовую программу, и поэтому всем хватит работы на самом деле. "Поздравляю с открытием форума, есть огрехи в дизайне, структуре, но форум есть". Да, пишите на форум, он открылся, сейчас идет тестовый режим, будем учитывать ваши замечания, наверное, не все, но будем учитывать. Мне все присылают новости, вот наши слушатели, нормальные слушатели, замечу я, откликнулись на просьбу и присылают частоту радиостанции, я уже передал. "Представляли ли вы книгу Галины Ковальской?" Да, мы ее представляли. "Алексей Алексеевич, вы слышали, что Норкин оказывается, тоже был в аптеке за углом, он сам об этом сказал. Она, кажется, лечит", - говорит Галина. "Ольга Белова это канал НТВ". Галина, я и сам хожу часто в аптеку за углом, конечно, разве бы я стал посылать наших друзей туда, куда сам Сначала сходил, проверил, убедился в культуре обслуживания, в том, что помогает. И тех людей, которые в этом нуждаются, туда и отправил. "База США", - я не знаю надо спросить, сколько стран насчитывается в мире, где находится база США. Вы знаете, наверное, есть конечный список, уважаемый Ник, хороший вопрос, надо бы посчитать. "Вам не кажется, что ваша тема неинтересна для периферии?", - спрашивает Сергей из Челябинска. Нет, не кажется. "Будет ли "Эхо Москвы" сотрудничать с командой Киселева?", - я же ответил, Евгений только что. "Пригласите Кара-Мурзу в передачу "Персонально Ваш", - пригласим. Вместо Андрея через неделю, наверное. "Микшировать - значит смешивать". Это в миксере, а микшер это другое, Борис. "На ночной эфир Починка". Василий: "Ваша ведущая Маша Майерс, по-моему, не очень эрудированна. Вероятно, по причине молодости, но хотелось бы слышать более зрелую речь и с правильным ударением". Она, конечно, Василий не очень эрудированна, наверное, с учетом того, что она только что окончила МГУ с памятной золотой медалью, конечно, МГУ с золотой медалью, не хватает эрудиции. Это смешно на самом деле. Алексей говорит: "Почему по всем каналам говорят только о "ЮКОСе" - ах, упали кодировки акций. На самом деле это должно волновать только маленькую кучку акционеров, которые прекрасно знают, что весь их бизнес основан на криминале". Алексей, видимо, вам, как акционеру виднее. Подумайте, почему все каналы об этом говорят, может быть, вы чего-то не понимаете? Вы никогда не думали, что вы чего-то не понимаете? "В рамках "Тройного удара" вы предоставляете слово ведущим партиям, а если какая-то группа решит агитировать против всех, вы дадите ей слово?", - спрашивает Алексей из Санкт-Петербурга. Если у них будет яркий представитель да. Дальше, программа "Серебро". "Пригласите меня на любую передачу, я чеченец из Грозного, университета и могу рассказать о подлинной Чечне, и что мы далеко не все бандиты". Кончено. Уважаемый Муса Багаев, вы далеко не все бандиты и я думаю, что пропорционально у вас бандитов столько же, сколько у всех других, так мне кажется. Детские новые передачи, думаем Жанна, но если вам 11 лет, что же вы в такое время-то делаете? Почему не спите? Хотя, может, каникулы. Мы думаем о детских передачах, честно говоря, сами знаем, что их не хватает и нам за это чрезвычайно стыдно. "Прошу прощения за назойливость, хочу выразить возмущение по поводу работы вашей службы новостей. Сегодня сообщили о том, что некая Оксана Федорова собирается стать депутатом для 150 млн. россиян. Кому это нужно?". Сергей, видимо, вам, если вас это так задело. "Не могли бы подсказать адрес в Интернете, где есть записанные программы "Эхо ТВ" или RTV, Артем, www.rtvi.com. "Медицинские советы, аптека за углом", - Борис, да, для кого-то аптека за углом, кому-то не хватает. "Алексей, в наречии "накоротке" ударение ставится на последний слог", - Марина Королева. Спасибо, накоротке запомню, на-ко-рот-ке. "В Бостоне можно слушать через Интернет, - Артем пишет, - www.webtelek.com, я так делаю в Филадельфии". Ну, Артем, вы даете. "Вы опять ошиблись, ваше предположение, что оружие массового поражения в Ираке будет найдено, его там не найдут уже никогда", - Геннадий. Найдут, Геннадий, и вам будет стыдно. "Если бы было создано лекарство "Венедиктин" какие свойства вы хотели бы в нем видеть?", - спрашивает Алексей. Оно уже создано и называется "Бенедиктин", ну, "в", "б", и обладает всеми теми свойствами, которые я хотел в них видеть. "Не надо трогать Артема из США", - говорит Алексей. Я не трогаю, далеко. "В третий раз, почему вы боитесь пригласить Володю Соловьева к себе на эфир? Ответьте". Татьяна Алексеевна, а почему Владимир Соловьев никогда не приглашал нас к себе на эфир? Задайте ему вопрос, почему он боится пригласить нас на эфир, а, Татьяна Алексеевна? Ну-ка, а, то-то. "А на радио "Маяк-24" вас хвалили, говорили, что у вас большие возможности по приглашению политических деятелей, чем у них". Борис Венедиктович, вы знаете, у нас ведь с "Маяком-24" очень хорошие отношения с журналистами "Маяка-24". Да, мы конкурируем, да, мы топчемся на одной площадке, и там есть масса хороших журналистов. Я, правда, не согласен с ними, у них все-таки больше возможностей для приглашения политических деятелей, но при этом они стараются, как и мы стараемся делать свою работу максимально честно, за что им и спасибо. "Я написала стихотворение к вашему десятилетию, - говорит Галина Александровна, - мне Борис Васильевич сказал, чтобы я прислала на Новый Арбат, хотела бы лично вам отдать". Отдайте девушкам. Галина Александровна, вы же не мне написали, вы написали "Эху". "Когда будет восстановлен "Весь этот блюз"? Он идет. Я Федор, ответил по поводу законности, или не ответил. Не ответил, виноват, Федор из Петербурга, заметил себе, но не ответил. "Что вы думаете о законности создания советов осведомителей при МВД, а также инициативы спикера Миронова учредить орган тотальной госцензуры". Ну, предложение Сергея Миронова мне кажется странным и не похожим на Сергея Миронова. Конечно, как говорил Михаил Сергеевич, я его отвергаю с негодованием, это предложение. Это серьезно. Управляемые информационные потоки, кем управляемые, каким людьми в интересах кого. Нет уж. Лучше неуправляемые, или управляемые разными людьми во всяком случае. А что касается законности создания советов осведомителей, надо посмотреть закон, если человек считает, что он должен что-то сказать, привлечь внимание правоохранительных органов к какой-то проблеме, пусть он это делает, если считает правильным. Но зачем создавать советы, избирать председателя, создавать бюджеты, старший осведомитель, средний научный или ненаучный осведомитель. Вот вы считаете, что что-то подозрительное, вы понимаете, что это угрожает жизни ваших близких, звоните в милицию, зачем какие-то советы? Вот они зачем? Вот это я не понимаю совершенно. "Алексей Алексеевич, вы лучший, но самокритика не помешает". Санек, так я же очень самокритичный. Я говорю я лучший, но пусть меня поругают, но лучший, лучший, ну что тут сделаешь. "Давай назовем медицинскую линейку "Аптека за углом". Отличная идея, Сережа Бунтман прислал. "Правда ли, что Венедиктов в ближайшее время ложится в клинику неврозов?". Иванушка. Неправильно. "Куда делся корреспондент, который вел репортаж из Ирака?", - он в Москве, Владимир Петрович. "Криминальные программы на НТВ". Не готов ответить. "Когда вы говорите "нормальные слушатели", каковы ваши критерии нормы?" Ну, Алена, это просто, нормальный слушатель это слушатель, который когда подвергает критике, то он конструктивен, а когда хвалит, то тоже конструктивен, когда слышит то, что мы хотим сказать, а не то, что ему кажется, то он нормален. Лучше сказать критерий ненормальных, потому что их мало. Ты говоришь одно, тебе приписывают другие слова. Ты говоришь другое, тебя оскорбляют. Ты вообще не говорил, тебе приписывают. Это же, как в жизни в общении, можно такого человека назвать нормальным? Дальше. "Вопрос должен быть закрыт, во всех ближайших аптеках осталась только виагра",- Людмила. Я понял. "Евгения Альбац", - хочет узнать Светлана Васильевна, Женя вернется в декабре, и я думаю, будет с нами сотрудничать. "Живой уголок" на "Арсенале" закрылся, будет ли что-то новое о природе?". Будет, Василий, мы просто переформатируем "Живой уголок", он будет, скажем так, в один день о животных, каждую неделю, в другой о природе и так далее. Но еженедельно он просто умирал сам. "Передайте Жириновскому", - не передам. "Скажите, пожалуйста, в чем причина вражды между вами и Владимиром Соловьевым, люди интересуются". Никакой вражды нет, в чем проблема? Владимир Соловьев живет замечательно, получил передачу на НТВ, имеет передачу на "Серебряном дожде", какая вражда? Кто это, как говорит президент Путин. "Ваше отношение к "Медиа-союзу", насколько я знаю отрицательное", - говорит Артем, вы утверждаете или вы хотите мое мнение? У меня отрицательное отношение к тем целям, с которыми был создан "Медиа-союз". Может быть, он откажется от этих целей и будет нормальной журналистской организацией, пока я такого не вижу, поэтому отрицательное. Дмитрий говорит: "Акционеры "ЮКОСа" - это не маленькая кучка, тысячи россиян, которые играют на фондовом рынке России. Среди них есть люди с относительно небольшими доходами, как у вас и у меня", - говорит Дмитрий из Санкт-Петербурга. Во как, у меня кончилось все на пейджер. Федор: "Не вводите слушателей в заблуждение, лучше я, а вы потом". Федор, я согласен быть вторым за вами. Итак, наш телефон 783-48-83. И мы начнем сейчас принимать ваши звонки до новостей и до следующей песни, сейчас я посмотрю, что у нас за песня, у нас осталось 5 минут, поэтому вполне может с вами поговорить еще на эти 5 минут. Алло доброй ночи. Как вас зовут?
СТАНИСЛАВ Алло.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Да вы эфире, Станислав.
СТАНИСЛАВ Алексей Алексеевич, сегодня по вашему радио информация была, что правительство Москвы запретило реализацию компакт-дисков видеоаудио кассет с лотков и палаток. Это объясняется очередной борьбой с пиратством. В вашем эфире в частности Ганапольским поднималась такая тема, но прошла незамеченной. Будет ли подниматься эта тема борьбы с пиратством?
А. ВЕНЕДИКТОВ - Обязательно она будет подниматься, причем, как мы с вами знаем, Матвей Юрьевич призывает не бороться с пиратством, а я призываю бороться с пиратством. Причем я борюсь лично, то есть я не бульдозером борюсь. Я последний раз контрафактную продукцию купил года 4 назад, и потом лично для себя эту тему закрыл и считаю, что так должен поступать человек. Матвей так не считает. Я против бульдозеров, но я понимаю, что пиратство это незаконно.
СТАНИСЛАВ Просто много информации на эту тему, и я тоже считаю, что это не борьба с пиратством как с таковым, это борьба крупных игроков данного розничного рынка с конкурентами, потому что убирают мелких реализаторов и остаются одни крупные, и у человека нет другой дороги, как идти в такой магазин. Но, как мы знаем в 1999 и 2000 году проводилась масштабная борьба с пиратством под предводительством московского правительства, что тут же привело к увеличению розничных цен на продукцию
А. ВЕНЕДИКТОВ Ну, конечно, потому что если мы с вами сейчас спорим, то я вам могу сказать, естественно, привело к увеличению цен, потому что пираты демпингуют и обрушивают цены некачественной продукцией, на мой взгляд.
СТАНИСЛАВ Нет, абсолютно это делается не так. Делается это так, к примеру, клеится марка на кассету и пишется "Не для продажи в Москве". А та кассета, которая для продажи в Москве продана тем же производителем, просто стоит в 2-3 раза дороже, вот такая простая схема зарабатывания денег.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Я понял, Станислав, у меня к вам большая просьба, я сейчас вас выведу из эфира, Коля Котов запишет ваш телефон, чтобы он не звучал в эфире Вы из Москвы звоните?
СТАНИСЛАВ Да, конечно, я занимаюсь этим.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Вот, вы не будете возражать, если Матвей или я позовем вас в эфир на передачу. Потому что я в этом понимаю плохо.
СТАНИСЛАВ Я буду очень рад, я просто за этим и звоню.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Все, тогда я вас вывожу из эфира и считаю, что мы договорились, завтра позвоним и договоримся про передачу.
СТАНИСЛАВ Большое спасибо, Алексей Алексеевич.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Мне-то за что спасибо, я получил бесплатного эксперта и как руководитель радиостанции должен сказать, что меня это вполне устраивает. Так, Татьяна и Михаил Гельченко про ситуацию радиостанции "Свобода" мы договорились, что к нам придут представители радиостанции "Свобода" и расскажут буквально через неделю. Поэтому давайте подождем, когда они придут сами, ну не готов я сейчас на эту тему говорить. Я сегодня с ними общался, я сегодня разговаривал, выяснял ситуацию, мне она пока неясна и коллеги со "Свободы" придут и все расскажут. Но поскольку никакое решение пока не принято по "Свободе", у коллег есть некая этика, их правило, правило радиостанции "Свобода". Они смогут придти только тогда, когда смогут придти. И, конечно, несмотря на то, что они естественно наши естественные конкуренты, мы дадим им слово, безусловно. Вот собственно говоря и все. Итак, смотрите, у нас с вами простая история. Мы сейчас послушаем Джо Дассена, потом новости, потом вернемся сюда. Отвечу только на вопрос Венедикта Алексеева: "Практически исчезли их эфира Александров, Варгафтик, Долин, зато очень много высокообразованных ганапольских. Это редакционная политика?" Да, это редакционная политика, поскольку Александров не исчез и работает ровно столько, сколько он работал, а что касается Артема Варгафтика и Антона Долина, они выбрали другую работу для себя. Но это их право, понимаете, это их право выбирать другую работу. В этом это редакционная политика, безусловно, уступать людям, которые хотят или не хотят работать, это их право.
НОВОСТИ
А. ВЕНЕДИКТОВ Пришло практически подряд два сообщения на пейджер. Первое сообщение: "Очень хорошо, что на "Эхо Москвы" будет работать Алексей Воробьев. Очень хотелось бы, чтобы он не только читал новости, но и вел беседу с гостями. Он умный, интеллигентный человек. Спасибо, Галина Георгиевна". Во-первых, я бы не стал, Галина Георгиевна, так презрительно относиться к деланию новостей. На мой взгляд, делать новости сложнее, чем беседовать с гостями. Я бы не смог делать информационные выпуски, ни один, тот, что делают наши информационники, просто не в состоянии. Для меня это безумно сложно. Но это так, к слову, а на самом деле Вы абсолютно правы, Галина Георгиевна, и я думаю, что Алексей встанет на новости, но я имею в голове, что, конечно, же этот инструмент общения мы будем использовать.
И, подряд буквально идет: "Очень хорошо, что у Вас работает Ксения Туркова, но она могла бы не только вести новости, а и принять участие в программе "Говорим по-русски". Опять же абсолютно правильно, абсолютно верно. Вы меня спрашиваете, что такое нормальные слушатели. Вот нормальные слушатели, (это я Ане говорю), которые подсказывают мне, как бы я мог еще использовать журналистов, их потенциал, для того чтобы они работали для этих слушателей. Это и есть норма. Здесь же тоже есть скрытая критика: "Что ж Вы ставите их на новости вместо того?" Это же тоже скрытая критика, совершенно верно.
Илья из Екатеринбурга: "Уважаемый Алексей, какое у Вас было первое интервью на "Эхо Москвы", с кем оно состоялось, и сильно ли Вы волновались?" Первое интервью у меня было с Любовь Петровной Кезиной, директором департамента образования Москвы, почти 13 лет тому назад, через месяц и 10 дней будет как раз этому первому интервью. Нет, я абсолютно не волновался, потому что, во-первых, мне просто сказали (я бы учителем): "Вот, приходит твой директор департамента, сядь с ним и поговори". То есть я разговаривал профессионально. Это был тот вопрос, когда я был не журналистом, а учителем, который узнавал у директора департамента, какие новшества будут для учеников и учителей. Нет, волнения не было. Мне совершенно на микрофон... да я и сейчас, собственно говоря, на микрофоны внимания не обращаю.
Самое сложное интервью для меня, если Вам угодно расширить этот вопрос, - это интервью с иностранцами. Во-первых, потому что существует перевод. Я знаю французский язык, и даже когда говорит франкоязычный человек, то все равно ты понимаешь, что теряется время, теряется темп. В интервью очень многое в темпе, в напоре, в возможности перебить, остановить, когда человек не отвечает или уходит от ответа, или когда просто плохо говорит. Поэтому с любыми иностранцами, теми, кто дает интервью на иностранном языке, это очень тяжело. Кстати, иностранцы это хорошо знают и предпочитают, даже когда говорят по-русски, давать интервью на другом языке, чтобы иметь время. Это всегда война, борьба, вызов, провокация. Это, конечно, интересно, потому что это бокс и это бой. И даже сохраняя видимую вежливость, человек завлекается в некий капкан. Я надеюсь, что наши участники интервью сейчас не слушают. Тому есть доказательства. Самое цитируемое по интервью СМИ это "Эхо Москвы", всеми агентствами, и нашими, и зарубежными, не считая Путина, который нам не дает пока интервью, чьи интервью все равно тиражируются. Люди публикуют интервью, а потом приходят к нам и цитируются. Это просто умение наших журналистов, которые ведут интервью. Это очень интересная история. Мне представляется она чрезвычайно важной. Поэтому, расшифровывая, Илья, Ваш вопрос, конечно, особенно когда приходят новые люди, с которыми еще нет эмоционального контакта, а здесь же нужно вступить в контакт, завоевать доверие, чтобы человек раскрылся и пропустил удар, каждый новый человек это всегда напряжение. Поэтому готовиться очень тяжело. Я просто знаю, как готовятся наши журналисты. Скажем, когда была тут Кароль Буке, бедная Ксюша Ларина прочитала последние ее 17 интервью, которые мы нашли. Конечно, это тяжелый труд, готовиться к ним, и все время находить какую-то изюминку и одновременно держать маску простачка, а иногда и собеседника якобы знающего, наоборот, раздражать. Тяжелая работа, но безумно интересная, как мне кажется. Поэтому я помню свое первое интервью и, кстати, Любовь Петровна помнит свое первое интервью, мы с ней много раз говорили.
"Сидим, расписали пульку-сотку, спросили Венедиктова про Кравинского, а он молчит. Так где же Кравинский?" Так был недавно, Леня и Сема. Дома, наверное, сейчас, я думаю.
"Как Вам удалось пригласить президента Клинтона и взять у него интервью?" Василий, теперь об этом можно рассказать, хотя некоторые приемы я скрою, потому что конкуренты же слушают. На самом деле ничего странного тут нет. Мы, зная, что приезжает тот или иной интересный, как нам кажется, для нашего слушателя деятель, первое мы засылаем приглашение изначально, если речь идет о главе иностранного государства, то через посольство в соответствующий офис, зная, что программа визита, факс. И затем начинают специально обученные девушки звонить, интересоваться и следить за прохождением: "А прошло ли наше письмо?" "А прошел ли наш факс?" "А где он сейчас находится?" "А кто его рассматривает?" "А не продублировать ли нам?" Такая занудная тупая работа. Причем если там что-то не получается, мы не опускаем руки и на следующий раз делаем то же самое. Первое мы набираем сумму, мы все время о себе напоминаем.
Второй момент, очень важный, это установление личного контакта с посольствами, с представительствами, с министрами, сенаторами, которые приезжают, если говорить об американцах. Поэтому всегда обращаемся к американскому посольству, когда приезжают интересные люди сенаторы, министры, не только к американскому, а к французскому, к итальянскому, чтобы они лоббировали нас. Потому что, когда план согласовываешь, говоришь: "Есть такая радиостанция "Эхо Москвы", прямой эфир" и т.д. Это многолетняя работа. Известна наша репутация, что у нас бывают все Жириновский, Зюганов, Чубайс, Касьянов, Кудрин. Понятно, что часть людей у нас не бывает, к сожалению для меня, часть министров тоже. Они занимают в данном случае, на мой взгляд, политическую позицию, не бывая на "Эхе Москвы". Но ничего, потом приходят. Мы так долго работаем уже, что еще можем себе позволить и подождать. Я думаю, что это все. Плюс, конечно же, история вокруг Владимира Гусинского, когда таким образом Клинтон демонстрировал свое несогласие с тем, каким образом происходила история с Гусинским. Все это добавило, попали в удачу. А дальше эти люди выступают как рекламные агенты самим фактом прихода. Мы посылаем факс, условно говоря, Берлускони, и пишем: "Нашей радиостанции в прямом эфире дали интервью Шредер, Клинтон, Ширак, Пауэлл..." А дальше понятно, что это за радиостанция. Собственно говоря, все очень просто. Надо не бояться приглашать.
"Как бы отреагировал Буш, по Вашему мнению, если бы Вы его как Клинтона лягнули ногой под столом? Владимир". Я думаю, ровно так же, как Клинтон: он ответил бы мне ногой под столом по косточке. Это смешно. "А на интервью с Клинтоном Вы не волновались?" Ну, конечно, волновался. Я объясняю вам, что первый раз, когда я сажусь с человеком, я всегда волнуюсь. А когда еще и с иностранцем, волнуюсь больше, а с президентом еще больше. Потому что, конечно, люди, которые волки в политической жизни, которые участвуют постоянно, дают интервью, готовы отвечать, действительно, могут лягнуть ногой под столом. Поэтому я опередил. Конечно, волновался. Смешно. Кстати, не менее волновался и с группой "Тату".
Геннадий, только на русском и французском разговариваю.
"Наверное, Ваш любимый цветок нарцисс". Нет, Александр, роза. Видите, есть нормальные слушатели, которые спросили бы меня: "Какой Ваш любимый цветок? Может быть, нарцисс?" Александр, это нормально. А "наверное, Ваш любимый цветок нарцисс" это ненормально. Александр нормальный, но слушатель он ненормальный, потому что он как бы меня моделирует и представляет меня, каким представляет, вместо того чтобы задать вопрос. Ну, привык так человек. Но это же не норма для человека, моделировать свои фантазии. Вся история ровно в этом.
Давайте перейдем к телефону 783-48-83 и поговорим в эфире о разных разностях.
Буквально еще пару слов на пейджер. Нас благодарят за Кара-Мурзу, Елена, но говорит, что нет названия, предлагает "Реплика кочегара". Елена, я предложу Володе. Мне кажется, смешно. Если Володя согласится, мы сделаем ровно такие истории. Рита: "Почему волновались перед встречей с группой "Тату"?" Я этих девушек не понимаю, Рита, и поэтому в эфире, когда ты садишься, то с людьми, которых ты не понимаешь, из другого мира они, как новые люди, довольно долго, если посмотрите, входил в эфиры. Их долго раскочегаривал, они не хотели раскочегариваться, как я себе и представлял. Нас было много народу в студии. Нет, эфир удался, безусловно, и девчонки оказались нормальными, симпатичными, но когда ты чувствуешь, что ты не понимаешь людей... я прочитал много их интервью, я их не понимал. И пока я не размял себя в этой беседе, в общем, было все напряжено, честно говоря.
"Не скучаете ли Вы по преподавательской работе?" Немножко, Александр. Даже не по преподавательской работе, а по визуальному интерактивному общению. Может быть, в следующем году я пойду, немножко попреподаю на одном из факультетов университета.
"Спасибо РТВ. Закончила три курса РГГУ. Нет ли работы для меня?" Наташа, откуда же я знаю Ваши способности и возможности? По имени не определяю. Пришлите, пожалуйста, резюме.
В "Тройной удар" для Лимонова? Интересная идея, Виктор, подумаю. Но сначала все-таки политические партии и люди, которые в Думе. Но Лимонов хорошая мысль, я записал.
СЛУШАТЕЛЬ МИХАИЛ На Северо-Западе Москвы в районе м. Щукинская очень плохо слышно радиостанцию "Арсенал". Какие меры вы собираетесь предпринять по улучшению качества? Какая мощность вашего передатчика, и где он находится?
А. ВЕНЕДИКТОВ Вы задали столько вопросов, честно говоря, сейчас и не вспомню. Про меры расскажу, Михаил. Это усиление передатчика и перенос его на Останкинскую башню. Но у нас проблемы с Останкинской башней после пожара, как ВЫ знаете, даже с "Эхом". По-моему, у нас в Мытищах передатчик арсенальный. Если мне не изменяет память, один киловатт. Слабенький, да. Но мы сейчас бьемся за разрешение, умощнение и перенос. Я просто Вам напомню, что в 94 году, когда мы на FM выходили "Эхом", у нас там тоже было все не слава богу. Мы вечные в этом смысле. Я понимаю, времени жалко. Нам самим обидно, там такие передачи идут иногда! Просто, едешь в машине, бах, и пропал сигнал, и ты там: "ищите, куда заехать, чтоб дослушать". Мы работаем, Михаил, это наш интерес, естественно.
СЛУШАТЕЛЬ МИХАИЛ Еще у меня мнение по поводу пиратства. Эта тема была затронута. Я придерживаюсь такой радикальной точки зрения. В принципе, она антиправовая. То есть мне нравится пиратство, и недавно я купил "Терминатор 3" в приличном качестве на DVD за 200 рублей. И меня в принципе это устраивает. И до тех пор, пока у нас не будет зарплата, как в Америке, доходы, как в Европе, я считаю, ничего страшного. Они от этого сильно не обеднеют, а основные доходы мировые киностудии получают в той же Америки и Европе.
А. ВЕНЕДИКТОВ Понятно. А слово "нечестно" не волнует? Обеднеют, не обеднеют не наш вопрос. А слово "нечестно" Вас не волнует?
СЛУШАТЕЛЬ МИХАИЛ Если честно, то не волнует.
А. ВЕНЕДИКТОВ Понятно, имеете право. Я еще раз повторяю, я понимаю проблему и против бульдозеров. Я считаю, что есть смысл в том, что Вы говорите, связанное, прежде всего, с уровнем дохода и ценами. Это правильно. Но я для себя принял решение. Мое решение ведь Вам никак не мешает?
СЛУШАТЕЛЬ МИХАИЛ Конечно.
А. ВЕНЕДИКТОВ Вот и все. Но я записал Стаса телефон. Мы сделаем большую передачу и подискутируем
СЛУШАТЕЛЬ МИХАИЛ А еще такой вопрос. Можно просто придти посмотреть, или у вас это проблематично?
А. ВЕНЕДИКТОВ Посмотреть на что?
СЛУШАТЕЛЬ МИХАИЛ Как проходит передача.
А. ВЕНЕДИКТОВ Давайте мы сейчас Ваш телефон тоже запишем. Только не говорите, сейчас Вас выведу из эфира. Интересно. А сколько Вам лет, Михаил?
СЛУШАТЕЛЬ МИХАИЛ На данный момент 22.
А. ВЕНЕДИКТОВ И как давно Вы занимаетесь скупкой пиратских богатств? Какой у Вас стаж?
СЛУШАТЕЛЬ МИХАИЛ В принципе, как Митинский рынок основался.
А. ВЕНЕДИКТОВ Вы сильный.
СЛУШАТЕЛЬ МИХАИЛ Лет 7 это точно.
А. ВЕНЕДИКТОВ Кстати, тоже есть проблема. Она заключается в том, что на самом деле тема волнует наших слушателей. Среди наших слушателей есть эксперты, в том числе и практики. 22 года, из них треть Михаил в этом участвует. Интересно. Я думаю, что мы у Матвея это все организуем. Я поговорю с Матвеем, поскольку он тоже веселый Роджер. Но мы найдем, кто еще и не веселый Роджер. Мы кого-нибудь туда уйдем. 783-48-83, но больше, пожалуйста, два человека это вот так. Хотите еще серию, еще серию, но два человека достаточно. Тема пиратства будет нами поднята, Матвеем Ганапольским, я попрошу его сделать этот эфир. Я думаю, он это сделает с большим удовольствием, будучи с повязкой на глазу.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА Вы ведь знаете Пола Хлебникова?
А. ВЕНЕДИКТОВ В смысле книги? Конечно. Лично не знаю.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА Он книгу написал, она о Хож-Ахмеде Нухаеве, который у Яндарбиева был. Он такие ужасные вещи сегодня по телевизору рассказывал...
А. ВЕНЕДИКТОВ Вы знаете, я не видел, потому что я сегодня занимался другими делами. И чего? Ну, ужасные вещи рассказывал. Я просто хотел бы напомнить, что Пол Хлебников и журнал "Форбс" проиграли судебный иск по поводу Березовского. Поэтому, насчет ужасных вещей, как бы нового иска не было.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА А я и думаю, как же, была такая длинная передача по Третьему каналу.
А. ВЕНЕДИКТОВ Не готов сказать. Просто то, что я не видел, я не готов обсуждать.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА И в связи с покупкой футболистов у меня вопрос возник. Мало того, что команду купили, это ладно, там уходят деньги. Но наш Лука собирается у немцев одеваться. Заключили контракт. А нас что, своих нет модельеров?
А. ВЕНЕДИКТОВ Ну, значит, нет.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА Они обсуждают. Купили зарубежный клуб, а не в нас деньги вкладывают. Остальные куда?
А. ВЕНЕДИКТОВ Я не знаю. Вообще, это обсуждение "покупай отечественное", патриотизм не в том, чтобы покупать отечественное, на мой взгляд.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА Дело не в этом. Дело в том, что у нас ведь хорошие модельеры. Неужели тот же Зайцев не мог разработать для них форму?
А. ВЕНЕДИКТОВ Не знаю. Опять же, это их деньги. Что мы их будем обсуждать? Где захотели, там и купили, согласитесь.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА Правильно.
А. ВЕНЕДИКТОВ Вы тоже захотели, то, что позволяет Ваш карман, мой карман, и купили то, что хотели. Что мы будем друг другу в карман-то заглядывать?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА Да нет, конечно.
А. ВЕНЕДИКТОВ Да Зайцев без работы не останется, мы его очень любим. Не волнуйтесь. И было бы плохо, если бы Зайцев одел всех. Представляете, все были бы одеты Зайцевым! Это же ужас какой-то, 150 млн.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА Почему? И женщины у нас есть, хорошие модельеры.
А. ВЕНЕДИКТОВ Да, есть.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА По поводу "Арсенала" я еще хочу сказать. Каждый день они нам говорят, что проект "Россия поздравляет", может быть, только на две недели. А мы все время, каждый день, например, я звоню и говорю: "Давайте продолжать".
А. ВЕНЕДИКТОВ Нет, он не на две недели. Просто две недели его будет вести Матвей. Потом мы соберемся, как обычно мы делаем, мы тестируем, как что у нас удалось, и что не удалось, и потом дальше принимаем. То есть проект останется. Вопрос в том, останется ли он в том виде, в каком он есть.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА В любом пусть остается.
А. ВЕНЕДИКТОВ Он останется. Это я Вам обещаю.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА Хорошо, спасибо, до свидания.
А. ВЕНЕДИКТОВ Спасибо, до свиданья.
А. ВЕНЕДИКТОВ - В Москве уже полвторого. "Дайте нам Ганапольского в ночной эфир на растерзание". Не вопрос. С величайшим счастьем отдал бы вам Матвея в ночной эфир. Вот тут он вас потерзал бы, Владимир, я вас уверяю. Алло, доброй ночи!
СЛУШАТЕЛЬ - Меня зовут Максим. Здравствуйте, Алексей. Мне не нравится, что вы не затрагиваете такие вопросы, как пиратство, которое волнует большую часть населения, а не ЮКОС там и прочее, которое, по большому счету, важно, но не настолько.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Максим, обращаю Ваше внимание, что первое, интерес к ЮКОСу 64% по опросу в Москве "Интерес к событиям", сегодня мы давали. Поэтому Вы не правы. Другое дело, что нужно затрагивать и то, и другое. Просто вокруг ЮКОСа идут новости, и мы считаем это важным. Вот я лично считаю, что это отразится, в том числе, и на производстве продукции.
СЛУШАТЕЛЬ - Лично для меня важно, вот я приезжаю на Комсомольскую площадь уже 2 недели. Там все киоски закрыты, где я обычно покупаю продукцию. А аналогов нет.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Очень хорошо. Знаете, почему? Потому что и борьба против этих киосков, мелкого бизнеса, и борьба против крупного бизнеса это борьба бюрократов против бизнеса. Никакой разницы я не вижу. Понимаю, что важно. Мне вот позвонил слушатель, поднял тему, я обещал передачу. Это нормально. Будет вам передача и про пиратство.
СЛУШАТЕЛЬ - Еще я интересуюсь электронной музыкой. Вы такую музыку мало слушаете?
А. ВЕНЕДИКТОВ - Лично да. Но у нас масса людей, которые слушают.
СЛУШАТЕЛЬ - Ее нельзя практически купить легально. Он выпускается теми звукозаписывающими компаниями, которые в России официально не представлены.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Может быть, я что-то путаю, но я спрошу.
СЛУШАТЕЛЬ - В магазине "Пурпурный Легион" можно купить только под заказ через 3 недели.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Давайте мы попросим Артема Троицкого, который хорошо разбирается в бизнесе музыкальном, я попрошу его дать информацию. Будет отдельная передача, отдельная проблема по электронной музыке, я понял. Спасибо, Максим. Я понимаю проблему тех людей, которым это не хватает. Пошли дальше. "Вы часто употребляете фразу "это их деньги", а вы знакомились с декларацией о доходах этих лиц? Мне хочется посмотреть декларацию Абрамовича", - говорит Роман. Обратитесь к Степашину, ведь он сказал, что налоги заплачены г-ном Абрамовичем. В чем проблема? Ознакомьтесь, имеете право. Он, кстати, губернатор, и его налоговая декларация по вашему требованию может быть опубликована, обратитесь в налоговую инспекцию. Алло, здравствуйте!
СЛУШАТЕЛЬ - Меня зовут Саша. Выяснилось, что я не поступил в институт неделю назад. Скажите, пожалуйста, может ли найтись мне работа на ближайший год?
А. ВЕНЕДИКТОВ - Саша, все зависит от того, что вы умеете делать. Пришлите резюме, только напомните, что это тот Саша, который мне звонил.
СЛУШАТЕЛЬ - Какое резюме может быть, если у меня нет в/о.
А. ВЕНЕДИКТОВ - А мне совершенно все равно, какое у вас образование, между нами говоря. У нас тут все вновь прибывшие без высшего образования. Это для нас не является главным условием. У нас же разная работа есть. Вот, и пришлите резюме - что у вас с иностранными языками, какова область ваших интересов. Привыкайте к взрослой жизни. Я же не благодеяние вам оказываю. Мне возможно нужны некоторые люди на некоторую работу. Я посмотрю ваше резюме, если попадет ваш интерес, я перезвоню, если нет, вам перезвонят и скажут нет.
СЛУШАТЕЛЬ - А какой ваш электронный адрес?
А. ВЕНЕДИКТОВ - aav@echo.msk.ru
СЛУШАТЕЛЬ - Спасибо.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Давайте еще поговорим. Алло, доброй ночи.
СЛУШАТЕЛЬ - Меня зовут Валера. Дифирамбы вам петь не буду, вы уже сказали, что вы лучший.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Конечно, что повторять истину, набившую оскомину.
СЛУШАТЕЛЬ - Хотя я во многом не согласен с вами, очень люблю вашу передачу, поэтому и звоню. Есть деловое предложение. Когда звонят люди, которым нужно обращаться в аптеку, а попадают к вам. Неужели нельзя посадить кого-то на телефончик, чтобы отследить сначала, кто звонит, а потом уже выводить их в эфир?
А. ВЕНЕДИКТОВ - 13 лет на "Эхо Москвы" есть правило, что телефон не отслушивается. Вот вы позвонили, я вас сразу вывел в эфир. Вот такое правило. Может быть, неправильное. А с другой стороны, я был свидетелем. Ехал в машине и слушал какую-то музыкальную станцию. И там была такая история, звонит человек в прямой эфир, это хит-парад, сделать заказ. И человек говорит, зовут меня Иван, 25 лет. Что бы хотите поставить? Он говорит, допустим, Джо Дассена. Дальше ведущий говорит: подождите, вы же раньше говорили, что Азнавура. То есть они отслушали. Некоторые люди прикидываются, они сначала, если будут их отслушивать, говорить нормально, а потом у них может произойти срыв. Проще выполнить план по лекарствам. Бог с ними. На самом деле, их очень мало. Они очень настойчивые, но их реально мало, просто они очень агрессивные. Давайте меньше обращать внимания. Я уже говорил, что погорячился насчет аптеки. Пожалеть их надо. Несчастные люди, девушки их не любят, бедненькие наши овечки.
СЛУШАТЕЛЬ - Просто расстраивает, что чаще всего им именно удается дозвониться.
А. ВЕНЕДИКТОВ - А потому что в этом их цель. У вас по-другому: "Пообщался не пообщался, ну, не попал в эфир не попал". А позвонить в эфир и сказать гадость, это цель жизни. И вот они сидят, накручивают, технические приспособления. Просто мы знаем уже некоторых из них уже. Потом радостно ухмыляются. Бог с ними. Если слушать на протяжении долгого времени, ты понимаешь, что их два десятка человек из полумиллиона, которые нас слушают, что мы на это время тратим. Валер, не расстраивайтесь и меня не расстраивайте.
СЛУШАТЕЛЬ - Желаю вам больше успехов, и чтобы реже такие звонили.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Когда больше звонят нормальные, эти просто не могут прозвониться.
СЛУШАТЕЛЬ - Хотелось бы с вами быть согласным, но кое в чем не сходятся мнения.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Главное, дискутироваться свободно и спокойно. Спасибо, до свидания. Алло, доброй ночи.
СЛУШАТЕЛЬ - Это Виктор Павлович. Меня интересует, почему на "Эхо Москвы" никогда не говорят, что в год у нас по миллиону людей убывает, а мы про всякую ерунду.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Как это не говорят. Недели две назад у нас был представитель Госкомстата, и мы говорили о рождаемости и смертности. Как это мы не говорим? Мы говорим. Просто если мы каждые 15 минут будем говорить, что в год у нас умирает
СЛУШАТЕЛЬ - Слишком много умирает людей, чтобы об этом так редко разговаривать.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Тут вы, скорее, правы. Дайте-ка, я запишу, что нам надо и демографов позвать, и социологов. Народонаселение, рост, рождаемость, Вы правы. Еще раз обращаюсь к слушателям. Вот человек недоволен "Эхо Москвы", тем, что делается, он позвонил, сделал предложение, это нормально. Хорошая идея, сделаем такую передачу, будем чаще обращаться к этому вопросу. Тем более, что мы ждем результатов переписи. Ни мы, ни вы не получили еще результатов. Мы вашу идею разовьем. Алло, доброй ночи!
СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте, это Кирилл, который подписывался 268.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Спасибо, что прислали первым частоту по онлайн.
СЛУШАТЕЛЬ - На самом деле, сегодня днем, вернусь к тем, которые из аптеки, утром и днем слушать "Арсенал" было невозможно. Три человека забивали нормальных слушателей. По голосу слышно было, что их всего 3 человека.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Пожалеем их, Кирилл. Алло, доброй ночи!
СЛУШАТЕЛЬ - Это Денис говорит. Я хотел спросить, как вы относитесь к поездке Иванова на Ближний Восток, и что он стал встречаться с Арафатом, а не с Абу Мазеном. И не встречался с израильскими.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Считаю, что это ошибка. Израиль сейчас является нашим ближайшим союзником российской власти, Путина. И по вопросу борьбы с терроризмом в том числе. И конечно, дело российского министра, с кем встречаться, но поехать на Ближний Восток и объездить все страны, кроме Израиля, значит занять позицию одной стороны. Значит, что мы теряем свои позиции, как медиаторы, как посредники. Считаю, что это ошибка.
СЛУШАТЕЛЬ - Но там ведь много людей думали об этом. Это ведь какой-то жест, как понимаю, это неслучайно.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Мы утеряли свои позиции на Ближнем Востоке. Мне кажется, боролось 2 тенденции. Вместе с США как ко-спонсорами процесса работать как посредники с "Дорожной картой", Шароном и Абу Мазеном, или вернуть себе свои позиции, или попытаться это сделать в арабском мире. Я понимаю, что боролось две позиции внутри нашей политики. И вторая позиция возобладала. Считаю, что она ошибочная, что мы вкусим тех последствий, нам мало историй по Ираку. В результате мы оказались отстранены от принятия решений на Среднем Востоке. И ждем, что наши компании туда пустят, только как милости. Недальновидно. Наверное, были какие-то причины внутренние. Но это недальновидно. Конечно, некоторые считаю, что это большое достижение, на мой взгляд, это ошибка. Потому что в борьбе с нашим главным врагом, с точки зрения власти, международным терроризмом, опирающимся на исламский фундаментализм, мы имеем союзниками США и Израиль, все, больше никого. И мы одного из своих партнеров и союзников, но это же было так воспринято мы посмотрели израильскую прессу, вы слышали у нас в эфире израильских политиков, в том числе вице-премьера, довольно жесткая, неприятно жесткая позиция. Но вот такое неправильное решение.
СЛУШАТЕЛЬ - Спасибо за Ваш комментарий.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Спасибо, до свидания, Денис. У нас есть еще 10 минут. О чем угодно мы с вами разговариваем. Алло, доброй ночи.
СЛУШАТЕЛЬ - Меня зовут Михаил. Насколько я понял, "Эхо ТВ" вещает на "RTV-International".
А. ВЕНЕДИКТОВ - Да. Продукция "Эхо ТВ", нашей компании, закупается, прежде всего, политическая продукция, потому что "RTVI" - это система, которая закупает у разных каналов, там идет "Поле чудес", например.
СЛУШАТЕЛЬ - К сожалению, не могу посмотреть.
А. ВЕНЕДИКТОВ - А вы на сайт зайдите rtvi.com, там на русском языке есть не только программа передач, там есть тексты программы Матвея, "Российская панорама", так что вещается, закупается, действительно, "RTVI".
СЛУШАТЕЛЬ - Очень бы хотелось посмотреть.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Мы ведем переговоры с российскими регионами о продаже нашей продукции, прежде всего, новостей, которые делает Андрей Норкин и Слава Крискевич, а также "Российская панорама". Мы сейчас находимся в переговорах с несколькими коллегами из ТВС. И Андрей Норкин ведет эти переговоры очень успешно. Хочу сказать, что уже сегодня в новостях Аркадий Медведев был, помните, да?
СЛУШАТЕЛЬ - Да, помню.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Вот, он уже работает. Замечательно. Это достойное качество, несмотря на то, что у Андрея очень мало ресурсов по сравнению с федеральными каналами. Но я вам должен сказать, что те новости, которые они мне показывают на кассетах, я тоже не вижу, к сожалению, это достойные новости, не стыдно, эти новости "того" НТВ.
СЛУШАТЕЛЬ - С большим трудом нашел через поисковые системы вообще "Эхо ТВ".
А. ВЕНЕДИКТОВ - Надо через RTVI искать. Норкин, если ты меня слышишь, пришли мне на пейджер. Rtvi.ru, вот Артем присылает: "Нет сайта rtvi.com, есть сайт rtvi.ru". Андрей, пришли мне, пожалуйста, на newsru.com, идут ли твои новости в прямом эфире и есть ли там распечатка. По-моему, на newscom.ru, я уже путаюсь, там есть новости Андрея Норкина и Славы Крискевича, посмотрим, успеет прислать или нет, если слышит. Это можно смотреть. К сожалению, с нами пока ведут переговоры регионы. Но поймите, что наши новости не конформистские, это как старое, доброе, хорошее НТВ со всеми традициями, где честно можно сказать, что новости это их профессия.
СЛУШАТЕЛЬ - Как независимое телевидение?
А. ВЕНЕДИКТОВ - В чем наш плюс? "Эхо ТВ" действительно независимое телевидение в том смысле, что мы делаем новости и продаем, кому хотим. Они зависят от нас, то есть от "эховцев".
СЛУШАТЕЛЬ - Кто не хочет не покупает, просто "перекрыть кран" невозможно?
А. ВЕНЕДИКТОВ - Да. А мы их производим. Пока 2 выпуска в день, плюс программа Матвея, плюс мы с Андреем Норкиным готовим новую итоговую программу, которая, может быть, осенью стартанет, где-нибудь в октябре. Плюс еще у нас есть задумки с ТВСниками, которых сейчас освободили.
СЛУШАТЕЛЬ - Большое спасибо.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Не за что. Кстати, там тоже комментарии появились Володи Кара-Мурзы ежедневные. "Я сплю. Андрей Норкин". Проснись и пой. Ну, это не тот Норкин, Норкин не может спать, когда я работаю, стыдно. Алло, доброй ночи.
СЛУШАТЕЛЬ - Вас беспокоит Кирилл. Я прослушал второй цикл передач, посвященных проблеме вокруг ЮКОСа.
А. ВЕНЕДИКТОВ - У нас даже передач таких не было. Вы имеете в виду интервью и новости?
СЛУШАТЕЛЬ - Цикл передач, когда обсуждалась проблема, приглашались в эфир журналисты, политологи, обсуждалась проблема, связанная с ЮКОСом.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Понятно. Это не был цикл, события, мы приглашаем.
СЛУШАТЕЛЬ - Да. Достаточно важные события. Немного, с точки зрения обывателя, непонятно. Существует некое уголовное преследование, существует тайное следствия, а общественное мнение, тем не менее, подготавливается к тому, что, наверное, это какой-то политический заказ, и оперируют такими понятиями как разборки и проч. Когда это звучит таким образом, у обыкновенных людей возникает ощущение, что в принципе судебная власть в стране отсутствует. При этом постоянно приводятся примеры, связанные с НТВ.
А. ВЕНЕДИКТОВ - На мой взгляд, это ощущение абсолютно справедливое. Во-первых, это ощущение, которое возникает само собой. Во-первых, никакой тайны следствия нет, давайте по этому вопросу, у вас есть время? Потому что, а) прокуратура опубликовала те самые запросы и материалы, на основании которых возбуждено дело, я имею в виду "Апатиты" так называемые, экономическое преступление якобы, на основании которого Лебедев был посажен в тюрьму. Первое, что мы знаем. Что человеку выписали повестку, крупному бизнесмену, известному человеку, зная, что он находится в больнице. Затем следователи приезжают туда, в больницу, на этого бизнесмена надевают наручники без присутствия врача. Врач его не выписывает. Это нарушение? Нарушение. Да будь он трижды убийца. По закону, врач должен дать заключение, можно его увозить с больничной койки или нет. Просто у врача не спрашивали. Может быть, он дал бы, может быть, Лебедев и симулировал бы. Ничего подобного, нет врачей, его уводят в наручниках. Он что, убийца, что, набросится на этих шестерых следователей и т.д. На суде, которые обсуждает вопрос меры пресечения, не присутствуют адвокаты. Им не сообщается время этого суда. И когда они приезжают, опоздав на 10 минут, перед ними закрываются двери, и 5 часов они стоят под дверьми. Это все зафиксировано. Пока идет судебное следствие, и суд в отсутствие адвокатов выносит дело о мере пресечения. Три дня с ним не ведут никаких следственных действий, к нему не допускают в "Лефортово" адвокатов, не имеют права, а вот не допускают. Это все будет в суде рассматриваться в публичном. Может быть, он украл, может быть, он мошенник, я не знаю, и вы это не знаете, и следствие это не знает, потому что только суд может это сказать. Но мы знаем о том, что когда без адвоката, вопреки всем законам так производят, скажу, что это значит с моей точки зрения. Это значит, что никто не собирается доводить дело до суда, потому что эти процессуальные нарушения в суде, по существу, будут рассмотрены. Вот история, только маленький кусочек. Я не знаю, повторяю, кто прав по сути, но знаю, что, когда таким образом проводятся следственные действия, это означает, что это ненормальные следственные действия. Это факты, которые никто не оспаривает.
СЛУШАТЕЛЬ - Что касается данных фактов, я бы, наверное, с ними не хотел спорить. Но ведь это как раз тот самый случай, если следствие ведется неграмотно, с нарушениями, то суд не будет принимать те или иные следственные доказательства к рассмотрению.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Но ведь человек в тюрьме. А как суд может не принять, когда адвокатов в суде нет?! Кроме того, на каком основании суд закрытый? Вы знаете, когда суд закрытый по закону? Когда государственная тайна или несовершеннолетние. Итак, мы знаем хищение, "Апатиты". Почему суд объявляется закрытым?
СЛУШАТЕЛЬ - Алексей, дело в том, что, Вы знаете, только в связи с чем было возбуждено уголовное дело, но вы не знаете, какие доказательства и какие факты будут рассматриваться.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Они же должны рассматриваться в гласном суде, потому что это не государственная тайна и не несовершеннолетние, в присутствии адвокатов. И уже судебное заседание по мере пресечения, где должны были рассмотрены быть эти факты, в чем опасность Лебедева, рассматривать в отсутствие адвокатов, это что, ошибка суда, следствия?
СЛУШАТЕЛЬ - Думаю, что в данном случае, адвокаты как профессионалы не могут себе позволить опаздывать на судебное заседание, потому что это каким-то образом характеризует и сторону защиты. Второй момент, мне кажется, если допускаются следственные ошибки, то суд, в конечном итоге, какое-то по этому поводу решение.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Можно я вам скажу одну вещь. Я очень хорошо знаю одно дело и напомню вам его. Это дело, которое было связано с делом г-на Гусинского, 3 года назад. Был такой в Питере Дмитрий Рождественский, знаете, да? Дмитрий Рождественский, в основе которого лежало дело Гусинского, был обвинен в хищении 3 млн. долл. вместе с Гусинским, сидел на предварительном следствии, и там предлагали любые формы залога, те же 3 млн. долл. Его не выпускали следователи и суд. А потом, в конечном итоге, по решению суда, когда уже все прошло через 2,5 года, ему вменили в вину то, что он на машине, принадлежащей фирме, вывез какое-то количество досок, это единственное, что осталось в суде, он был условно осужден, освобожден, и умер через месяц, потому что он больной человек, 2,5 года сидел в тюрьме за то, что, как выяснилось, он не совершал. Это на наших глазах происходило. И мы знаем, каким образом это происходило. Так же, как служба безопасности "Мост", обвиненная в прослушке, где все дела закрыты, люди сидели в тюрьме. Конечно, можно ожидать, если вы сядете в тюрьму, вы так не будете говорить об ошибках следственных, не дай бог, или я, например, так легко: когда-нибудь суд разберется и, может быть, наградит нас, посмертно.
СЛУШАТЕЛЬ - Проблема заключается в том, что судебные ошибки.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Не может быть судебной ошибки одной. Если мы видим с вами подряд нарушения, это не ошибка.
СЛУШАТЕЛЬ - У нас огромное количество преступлений в сфере налоговых правонарушений, в сфере против частной собственности и т.д.
А. ВЕНЕДИКТОВ - И что?
СЛУШАТЕЛЬ - Почему-то в данном случае все доверяют почему-то суду, а эта инициация, что какой-то президент или еще кто-то вдруг решил отменять приватизацию.
А. ВЕНЕДИКТОВ - При чем тут президент и приватизация. Я об этом не говорю.
СЛУШАТЕЛЬ - Дело в том, что лейтмотив был следующий. Вдруг каким-то образом кто-то вдруг нарушил какие-то правила игры. Получается, что существуют законы для определенной категории людей. И есть люди, которых надо вывести из этого законного поля. Они играют по каким-то правилам.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Ничего подобного, и вы прекрасно понимаете, и прекрасно знаете о том, что в период приватизации в 1990-е гг. в законодательстве были такие дырки, что сейчас любому предпринимателю, включая Чубайса, можно предъявить обвинение. Вопрос, почему одному? Занимайтесь подряд по 1994 году. И лежат такие письма от депутатов. Занимайтесь подряд, не занимайтесь выборочно, тогда будет понятно.
СЛУШАТЕЛЬ - Получается таким образом. Как нарушаешь правила дорожного движения, гаишник тебя штрафует, ты говоришь, и остальные нарушают. Каждый конкретно несет ответственность.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Вы же сами сказали, что закон должен быть для всех.
СЛУШАТЕЛЬ - Но каждый должен нести ответственность. А у вас получается так, у нас все подлежат какому-то наказанию.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Решение о нарушении закона принимает суд. Почему вы решили, что Лебедев виноват.
СЛУШАТЕЛЬ - Я и говорю, пускай тогда суд в таком случае это и решит.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Но есть УПК. Почему прокуратура, суд нарушает. Почему слушается дело без адвокатов? Почему, объясните.
СЛУШАТЕЛЬ - Получается логическое противоречие, вы сами сказали, что это решает суд, а потом спрашиваете, а почему суд нарушает.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Мы задаем вопрос, а почему суд нарушает. Они что, такие глупые?
СЛУШАТЕЛЬ - Надо создать адвокатам квалификационную комиссию, чтобы судей отстранить, и все будет нормально.
А. ВЕНЕДИКТОВ - И это будет сделано.
СЛУШАТЕЛЬ - У нас же правовое государство.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Да прекратите вы, ради бога, смешно вас слушать.
СЛУШАТЕЛЬ - Зачем же тогда людей заставляют платить налоги? Зачем тогда вся эта акция? Зачем тогда людей заставляют идти в суд, и если у вас отобрали квартиру, судитесь с Лужковым. Если вдруг перекрыли движение, судитесь. Зачем же делать тогда из людей стадо баранов, если все на самом деле не так?
А. ВЕНЕДИКТОВ - Потому что в данном случае, это мое убеждение, мы имеем дело с определенным политическим заказом, потому что на ЮКОС одновременно навесили 9 дел! В одну секунду! Ничего не было, да вдруг алтын. Именно потому, что это политический заказ, часть правоохранительных органов его выполняет, включая судей, которые таким же образом зависят от верховной власти, потому что никто не дал объяснения, никто не вышел к журналистам, почему такие нарушения. Отвечайте, господа! Не хотят, не желают, посылают. Вы это знаете? А если вы судитесь со мной, то мы можем рассчитывать на то, что суд будет более-менее, ему все равно, тут нет заказа.
СЛУШАТЕЛЬ - Получается выборочная позиция гражданская. В этом случае надо призывать следующим образом. Раз существуют такие нарушения, и если суд у нас неэффективен, господа, делайте акты гражданского неповиновения: не платите налоги, не судитесь.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Призывайте, это ваше право.
СЛУШАТЕЛЬ - Но нельзя делать так выборочно. Есть определенный слой, который должен судиться, и его будут судить по справедливости. А есть слой, который должен быть вне суда, должны быть другие механизмы, тогда пускай депутаты
А. ВЕНЕДИКТОВ - Это вы сказали. А я говорю о другом. Что не должна судебная правоохранительная система использоваться в политических целях. Вы согласны?
СЛУШАТЕЛЬ - Да.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Я лично считаю, что, 149 миллионов считает, что нет, а я, один человек, считаю, что эта система в этом случае используется в политических целях.
СЛУШАТЕЛЬ - На самом деле, вы имеете право на свою точку зрения как любой человек.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Я ее и высказываю.
СЛУШАТЕЛЬ - Когда существуют определенные процедуры.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Которые нарушаются без конца. Скажите, вы семье Димы Рождественского это можете объяснить? Вы объясните это людям. Вы будете объяснять своим близким, когда они будут гнить в тюрьме. Это надо говорить сейчас на тех примерах, которые известны всем, и людях, которые известны всем, потому что здесь все ясно, молчком не запечешь, надо показывать это, и это абсолютно правильно.
СЛУШАТЕЛЬ - Вы же прекрасно знаете, что в США есть огромное количество случаев. И Грэхэм даже поднимал эти вопросы, основываясь на достоверных фактах, когда так называемый суд последней надежды, когда людей приговаривали к смертной казни, а они оказывались невиновными, это тоже судебные ошибки.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Именно поэтому я являюсь противником смертной казни, потому что велика цена судебной ошибки. Меня вообще не волнует юрисдикция США, потому что я, скорее всего, под нее не попаду. Но меня интересует юрисдикция РФ.
СЛУШАТЕЛЬ - Это во всем мире так.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Мне с вами очень интересно поговорить о Зимбабве. Но меня интересует юрисдикция РФ, как она функционирует. Больше, чем Зимбабве или США. Это не ошибка. Не может квалифицированный судья совершать такие процессуальные ошибки. Ошибиться можно в приговоре, но процедура прописана. Я вам скажу, почему идет нарушение, с моей точки зрения, это мое мнение. Нарушение идет потому, что дело не будет доведено до суда. Потому что все знают, те, кто этим занимается, что оно рассыплется в суде, и поэтому человека подержат как заложника, решат свои проблемы, и затем выпустят за недоказанностью. Именно поэтому идут на нарушения с моей точки зрения.
СЛУШАТЕЛЬ - Он имеет право на возмещение.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Не имеет права к суду предъявлять за неправильно вынесенный приговор в нашей России.
СЛУШАТЕЛЬ - К суду нет, а к следственным органам, если они нарушили те или иные процедуры, имеет право.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Вот он предъявит, будучи инвалидом, отсидев в тюрьме 3 года ни за что.
СЛУШАТЕЛЬ - Дай бог, чтобы не стал инвалидом. Мне просто не хочется пожелать человеку, чтоб он стал инвалидом.
А. ВЕНЕДИКТОВ - А Вы знаете, какой процент туберкулезных у нас в тюрьмах, вы знаете статистику? Мы о ней говорили. И как это прогрессирует?
СЛУШАТЕЛЬ - Я думаю, что большой процент. Тогда выход из положения закрыть тюрьмы?
А. ВЕНЕДИКТОВ - Выход из положения соблюдать процедуры и не использовать правоохранительную систему в политических целях.
СЛУШАТЕЛЬ - Соблюдать процедуру значит, в случае нарушения этой процедуры, обжаловать.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Добиваемся и будут добиваться, и мы добивались тогда, и додобивались, похоронили человека, именно потому, что дело было не в процедурах, а в политическом решении. О чем вы говорите?
СЛУШАТЕЛЬ - Получается ощущение, что сроки исковой давности, которые депутаты сами установили в 10 лет по всевозможным ничтожным сделкам, под которые сейчас попадает приватизация, это лукавство. Лучше бы сделали срок исковой давности 5 лет или 4 года.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Но ведь не сделали, и сейчас мы будем иметь массу интересных дел.
СЛУШАТЕЛЬ - Мне кажется, это в стиле депутатов, а так, когда кто-то получает индульгенцию из-за положения, чувствуешь себя, как.
А. ВЕНЕДИКТОВ - А кто получил индульгенцию? Лебедев, который сидит?
СЛУШАТЕЛЬ - Сейчас, все, что касается политической воли в стране, абсолютно верно.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Чушь какая. Это не политическая воля должна действовать, а юрисдикция.
СЛУШАТЕЛЬ - Политическая воля, чтобы суд был независимый, чтобы он сам разобрался.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Если вы в это верите, это ваши трудности.
СЛУШАТЕЛЬ - Почему же это трудности?
А. ВЕНЕДИКТОВ - Потому что вы не хотите видеть фактов и живете в придуманном мире.
СЛУШАТЕЛЬ - Как я могу видеть факты, если не имею доступа к делу?
А. ВЕНЕДИКТОВ - Причем тут дело? Мы не знаем содержания дела. Мы не знаем, совершил это человек или нет. Я вам говорю о том, что мы знаем.
СЛУШАТЕЛЬ - То, что нарушены, в данном случае, тот судья, который нарушил.
А. ВЕНЕДИКТОВ - А судья не подотчетен ничему.
СЛУШАТЕЛЬ - Есть квалифицированная комиссия, которая может его снять и т.д.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Квалифицированная комиссия побежала, задрав мантии. Вы смеетесь? Сколько у нас случаев снятия судей по стране, и сколько приговоров было отменено?
СЛУШАТЕЛЬ - Большое количество.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Сколько за это пострадало судей за неправедно вынесенный случай? Вы случай один мне можете назвать? Вот и вся история. И я не могу.
СЛУШАТЕЛЬ - Не могу, потому что я специально к разговору не готовился. Наверное, надо быть в этом вопросе профессионалов. Но если вы просите адвокатов, то каждый адвокат в своей практике обязательно расскажет вам несколько таких случаев.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Вы сейчас сказали, что не обладаете статистикой, а теперь придумываете. Хорошо, завтра давайте послушаем, завтра будет адвокат Андрей Макаров, адвокат, он не занимается, не представляет ЮКОС, юрист, писал налоговый кодекс, 1 часть. Пусть придет и скажет про эти случаи, и как действовать, а мы его послушаем, договорились?
СЛУШАТЕЛЬ - Безусловно.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Ну и отлично. Вы остались при своем мнении. Видите, как мы хорошо поговорили. 2 часа 9 минут. Мы сразу отключились на FM, у нас новости.