Тема: "Итоги весенней сессии ГД". - Любовь Слиска - Интервью - 2003-06-27

27 июня 2003 года

В эфире "Эха Москвы" Любовь Слиска - вице-спикер Государственной Думы.

Эфир ведет Александр Климов.

А. КЛИМОВ - В Москве 14 часов 9 минут. В студии Александр Климов, добрый день. Наш информированный собеседник сегодня Любовь Слиска, вице-спикер Государственной Думы, Любовь Константиновна, здравствуйте.

Л. СЛИСКА - Добрый день.

А. КЛИМОВ - Могу ли я поздравить вас с успешным окончанием работы весенней сессии? Оно успешное, это окончание? И если продолжать этот вопрос, что бы Вы отнесли к наибольшему успеху работы этой сессии и к наибольшей неудаче?

Л. СЛИСКА - Если говорить о результатах работы этой сессии, я очень довольна результатами работы. Если только не считать одного закона об общих принципах организации местного самоуправления, мы практически программу выполнили. Еще дополнительно было рассмотрено 702 законопроекта, которые сняли с рассмотрения, это тот груз, который достался Госдуме в наследство от предыдущих созывов. Итого эта Госдума расчистила тот чулан с накоплениями, который достался нам, практически на 3500 законопроектов. Можете себе представить, какая колоссальная работа была проведена комитетами. Наконец-то принят таможенный кодекс многострадальный, также как трудовой, так же, как кодекс об административных правонарушениях, столько лет пролежал в комитетах, он принят, сейчас уже готовится к вступлению в действие. Принят большой пакет законопроектов по энергетике, пакет законов по дополнению судебной реформы. Я думаю, что осенью остается принять бюджет 2004 года и те законы, которые будут работать на бюджетообразующую базу. Как недостаток также бы отметила низкую явку депутатов на заседания палаты.

А. КЛИМОВ - Это уже притча во языцех, и голосование за друзей.

Л. СЛИСКА - Да, это бы отметила. Вообще в целом, знаете, эта сессия была самой результативной, если брать по количеству законопроектов, которые были рассмотрены.

А. КЛИМОВ - Которые были рассмотрены, одобрены Госдумой, потом пошли в Совет Федерации и были возвращены

Л. СЛИСКА - На подпись президенту. Президент подписал уже 54 законопроекта, вчера Совет Федерации одобрил еще 46 законопроектов. Сейчас единственное, который вызвал вчера некоторое недоумение, закон, который не одобрил Совет Федерации, это о повышении минимального размера оплаты труда. Я, например, никаких объяснений серьезных этому не вижу. И те объяснения, которые дала вчера г-жа Петренко и некоторые другие члены Совета Федерации, что это в неравные условия ставит субъекты РФ, считаю, абсолютно несостоятельны.

А. КЛИМОВ - Сегодня сразу после Вас у г-на Бушмина, председателя комитета Совета Федерации по бюджету, спросим, что там с законом о минималке. Тем не менее, если оценивать качество работы Государственной Думы, каков процент, подводился такой расчет, делался ли, сколько процентов?

Л. СЛИСКА - Меньше 1% отклоненных законов.

А. КЛИМОВ - То есть качество работы?

Л. СЛИСКА - Да, намного выше стало.

А. КЛИМОВ - Посещаемость и пресловутое голосование за других. Сколько себя помню, со времен первой Думы все время этот вопрос.

Л. СЛИСКА - У нас депутаты считают, что если идет пленарное заседание, то необязательно бывать на пленарном заседании, хотя это спорный достаточно вопрос. У нас есть другие 3 дня рабочих, которые могут быть заняты всеми остальными делами, как заседание правительства, проведение комитетов, депутатских объединений, фракций и прочее, участие депутатов в иных мероприятиях. Во всем мире практически законом запрещается голосование за другого депутата, только в исключительных случаях, и только в нашей российской Государственной Думе такая практика существует.

А. КЛИМОВ - Почти 10 лет, можно ли это решить на организационном уровне?

Л. СЛИСКА - Нужно внести поправку в закон о статусе члена Совета Федерации, депутата Государственной Думы, где такая норма должна бы быть обязательной для каждого депутата. Исключительной причиной может быть только уважительная: болезнь, отпуск, выезд в командировку либо участие в каком-то очень важном мероприятии.

А. КЛИМОВ - Вы опять ничего нового не сказали, а воз и ныне там останется?

Л. СЛИСКА - Потому что себя любимых все любят, и никто не хочет принимать такую поправку, это серьезный закон, он потребует 300 голосов.

А. КЛИМОВ - К сожалению, так получается, что редкая сессия обходится без людских потерь, будь то депутат Государственной Думы, будь его помощник. Нынешняя сессия не исключение, мы потеряли Сергея Николаевича Юшенкова. Сейчас нам говорят, идут победные реляции, задержали 3 человек. Есть вера, что это дело будет доведено до конца?

Л. СЛИСКА - Мне бы очень хотелось.

А. КЛИМОВ - Или это задним числом расправляются с известным человеком?

Л. СЛИСКА - Я не могу таких утверждений подтвердить, ваши предположения. Я человек такой, который считает, что человек не может быть признан виновным, иначе как по приговору суда. Приговор суда еще не состоялся, идут следственные действия. Я не думаю, что это идет какая-то расправа над инакомыслием. И думаю, пока еще не так далеко мы ушли от самого дня, когда совершилось это страшное преступление. Пока еще есть возможность найти следы настоящие и провести все следственные действия, чтобы не затянулось так с розыском преступников, как это затянулось с розыском преступников, кто заказал и кто совершил убийство того же Влада Листьева, кто заказал Диму Холодова, и много таких случаев можно привести. У нас таких висяков

А. КЛИМОВ - Ни одно убийство до конца не раскрыто.

Л. СЛИСКА - Да, очень бы хотелось, чтобы правоохранительные органы здесь солидарно сработали и показали бы действительно, что это сделано в соответствии с законом, а не по какому-то, как вы предполагаете, как предполагает, может быть, иная часть населения.

А. КЛИМОВ - Не я предполагаю, так пишут в газетах.

Л. СЛИСКА - Знаете, у нас общественное мнение складывается из того, что напишет и расскажет пресса. Вы, кстати, очень хорошо этим манипулируете. Мы очень редко берем комментарии у специалистов правоохранительных органов, которые могли бы сделать действительно достойную оценку событий, которые сейчас происходят, а как-то домыслами, вот сейчас и по оборотням-милиционерам сколько существует разных домыслов, и по убийству Юшенкова, ах, значит, это все против Березовского направлено.

А. КЛИМОВ - Если только не показали нам по телевизору дачу какого-то олигарха, это на самом деле дача полковника, возникает вопрос, а на какие деньги.

Л. СЛИСКА - Можно подумать, никто из журналистов у таких полковников в гостях не бывает. Бывает! Но почему-то это, как всегда, проходит стороной.

А. КЛИМОВ - Я не бываю, честное слово.

Л. СЛИСКА - И одной милиции, может быть, осталось большое количество. Я не верю, что все у нас коррумпированные, все у нас оборотни. Если бы все были, то такого бы не случилось, что мы видели в последнее время.

А. КЛИМОВ - Опять же в газетах пишут, что, почему сейчас все это?

Л. СЛИСКА - А, опять в газетах пишут! Видите, опять ссылка на что? Не на мнение специалиста, "в газетах пишут" Вот оно, общественное мнение.

А. КЛИМОВ - Хорошо, я бы рад спросить у специалиста, а почему нам все это показали сейчас?

Л. СЛИСКА - Пригласите.

А. КЛИМОВ - Не все идут. Особенно из таких силовых ведомств.

Л. СЛИСКА - А, может быть, здесь еще тайна следствия, есть определенные сложности.

А. КЛИМОВ - Почему это сейчас? Опять же, предположение напрашивается само собой. В преддверии выборов? Начинается раскрутка?

Л. СЛИСКА - Я не думаю, что эта кампания закончится.

А. КЛИМОВ - То есть это, назовем "Чистые руки", будет продолжаться?

Л. СЛИСКА - Не надо повторять "чистые руки", "грязные руки", "свежий ветер" или еще что-то.

А. КЛИМОВ - "Оборотни" прижилось, может быть "чистые руки" тоже.

Л. СЛИСКА - Да эти "оборотни" нам достались из очень известного фильма "Рожденные революции", помните, да, хороший такой, сравнение можно было другое придумать. Потому что эти люди себя, наверное, таковыми не считали и продолжали работать в правоохранительных органах. То, что мы сталкиваемся с беспределом в правоохранительных органах каждый день, вот мы сегодня были на пресс-конференции, где был Владимир Абдуаллиевич Васильев. Он сказал, что, наверное, может быть и не надо было так относиться к сотрудникам милиции тем, кто приходил их арестовывать: ложить их на пол вниз лицом, застегивать наручники, подвергать унижению. А с другой стороны, они тоже должны почувствовать, как себя чувствует человек, с которым они когда-то так же обращались. Да, у них есть родственники, близкие люди, кому это неприятно. Но как мера воспитательного, профилактического характера это тоже должно действовать.

А. КЛИМОВ - Прозвучало слово "инакомыслие", не в контексте наших российских дел, а в контексте наших соотечественников, которые проживают в Туркменистане, во всяком случае, людей, которые обладают двойным гражданством. Опять же извиняюсь, но в прессе пишут о том, что, несмотря на все заверения Туркмен-баши, которые он, со слов самого Владимира Владимировича Путина, давал ему, там продолжаются эти самые репрессии. То есть людей, обладающих двойным гражданством, которых 2-3 дня не было, туда насильно вламываются, фактически выселяют, идет прямое нарушение прав человека. Россия как всегда молчит. Газ там, видимо, да?

Л. СЛИСКА - Зачем так сразу связывать с каким-то коммерческим экономическим проектом?

А. КЛИМОВ - Госдума выступила с жестким заявлением, все перепугались, все поджали хвост, не прошло и недели, и вот, что мы имеем. Сначала Яковенко говорит, МИД говорит: там все нормально. После этого полдня не проходит, российское посольство проверяет эти факты, значит, что-то есть.

Л. СЛИСКА - Все-таки мы будем на ссылку официального источника или на газеты с вами опираться?

А. КЛИМОВ - Я хотел бы знать, что на самом деле.

Л. СЛИСКА - Я тоже не знаю, что там происходит, потому что я там не была. Мы тоже пользуемся определенной информацией из МИДа и определенной информацией, которую мы видим из экранов телевизоров. Но очень бы не хотелось, чтобы одно противоречило другому. Я считаю, что дипломатические возможности еще не исчерпаны. И господин президент Туркменистана, думаю, не совсем выжил из ума от того, что у него столько полезных ископаемых, такая возможность проводить манипуляции с газом с тем, чтобы так относиться к проживающим всю свою жизнь на территории Туркменистана. Думаю, еще не исчерпана возможность для урегулирования этой ситуации. Государственная Дума сделала жесткое заявление, думаю, что МИД сейчас подключил там все свои возможные рычаги, чтобы эту ситуацию разрешить нормальным, цивилизованным путем. И Россия уже не та страна, с которой можно разговаривать языком ультиматума, что там проживают, в том числе, и граждане России. Думаю, аргументы найдутся и возможности найдутся для того, чтобы права соотечественников наших в Туркменистане были соблюдены.

А. КЛИМОВ - В этой связи весьма жесткое заявление Государственной Думы не подлило масла в огонь?

Л. СЛИСКА - Нет, не подлило масла в огонь, я думаю, здесь у нас любят иногда поработать определенные круги, разжечь еще больше эту ситуацию, но мне бы очень хотелось, чтобы какие-то официальные заверения мы получили от Министерства иностранных дел.

А. КЛИМОВ - Неплохо бы, наверное, из Туркмении тоже?

Л. СЛИСКА - Конечно.

А. КЛИМОВ - Потому что мы-то не слышали, что говорил сам Туркмен-баши, мы слышали со слов президента: "мне пообещали", и мы как бы успокоились, не прошло и трех дней.

Л. СЛИСКА - Давайте подождем.

А. КЛИМОВ - Давайте подождем, хотя там этим людям

Л. СЛИСКА - Приедет Владимир Владимирович, он сегодня прибывает в Калининград. Думаю, что здесь эта ситуация будет взята под контроль.

А. КЛИМОВ - Зинаида возвращает нас к вопросу о минимальной зарплате, она расширяет вопрос. "Так, все-таки, будет ли в октябре обещанное повышение зарплаты бюджетникам?"

Л. СЛИСКА - Вы знаете, что Государственная Дума приняла этот закон в третьем чтении, в том числе и согласованное с правительством это решение было. То есть мы посчитали возможности увеличения зарплаты до 600 руб. Но такая приписка еще в законе: если есть возможность у субъекта РФ, то он может увеличивать этот размер фонда минимальной оплаты труда. Ну вот, Совет Федерации, как ни странно, воспротивился этому. Это как раз я связываю с тем, что субъекты РФ, которые живут на дотации федерального бюджета, никак не хотят работать по увеличению своей налогооблагаемой базы с тем, чтобы иметь возможность увеличивать зарплату выше, чем установлена минимальная. То есть же, как лодырям, которым не хочется ничего предпринимать, количество чиновников растет, а где взять деньги на зарплату, даже на минимальную, об этом голова ни у кого не хочет болеть. Я думаю, что здесь вкупе эти вопросы как раз связаны и с законами Козака, один из них уже принят в трех чтениях, это о разделении полномочий. И второе, об общих принципах организации местного самоуправления. Если наделяем полномочиями субъект РФ, органы местного самоуправления, если в соответствии с законом он обязан поступить так и не иначе, то с него надо и спрашивать. Я сегодня попросила взять распечатку мне, посмотреть конкретно по субъектам, кто из сенаторов голосовал против данного закона. Я могу сейчас сказать, что наверняка это те, кто живет на дотациях федерального бюджета. И если уж так говорить, ничего у нас не потеряно, у нас есть возможность 14 сентября принять решение о создании согласительной комиссии. И с 1 октября все-таки ввести этот закон в действие.

А. КЛИМОВ - И сейчас вплотную начнется работа. В принципе, она уже идет, бюджет на будущий год. И не только на будущий год, но и на ближайшие годы должен, видимо, предполагать то самое увеличение ВВП в два раза в ближайшие 10 лет.

Л. СЛИСКА - В ближайшие 10. Но это одна из частей как раз.

А. КЛИМОВ - Программа-максимум, провозглашенная президентом, реальная?

Л. СЛИСКА - Вполне реальная. Я должна вам сказать, что некоторые субъекты РФ уже в два раза увеличили ВВП за последние 3-4 года, это Краснодарский край и Московская область. Значит, возможности есть, было бы желание.

А. КЛИМОВ - Еще один больной вопрос, опять говорим об итогах весенней сессии. Автогражданка. Георгий Васильевич спрашивает: "Будет ли корректироваться закон об обязательном страховании гражданской автоответственности. В том виде, в котором он принят, он сделал невозможным пользование автомобилем инвалидам, пенсионерам и ветеранам". Первый блин, согласитесь, вышел комом.

Л. СЛИСКА - Да, думаю, что будет корректироваться обязательно, потому что споров этот закон вызывал очень много. Он прошел не с первой попытки, если мне память не изменяет, а только с пятой попытки. И были предложения со стороны группы депутатов, чтобы отложить немного введение этого закона. Потому что есть вопросы, которые вызывают недоумение, прямо скажем. И я думаю, что в ближайшее время поправки к этому закону будут внесены. У нас нет совершенного закона ни одного в России. Хотя мы считаем, у нас Конституция, священная корова, которую мы пока 10 лет не трогаем, слава богу. Но те законопроекты, которые принимаются, жизнь не стоит на месте, соответственно нужно будет принять поправки, которые будут улучшать состояние этого закона.

А. КЛИМОВ - Дмитрий спрашивает. "Скажите, пожалуйста, почему члены вашей партии вербуют преподавателей в свои ряды, или это тоже газетные нападки?"

Л. СЛИСКА - Я не знаю таких случаев, что вербуют. Я такой ни одной информации, ни одного заявления не имею. Предполагаю, если кто-то этим занимается, то это, наверное, не представители "Единой России", а люди, которые хотят скомпрометировать таким образом "Единую Россию". Желающих вступить в "Единую Россию" достаточно, вербовать нам никого не надо.

А. КЛИМОВ - А как вы принимаете в "Единую Россию"? Когда была КПСС, там был какой-то кандидатской стаж.

Л. СЛИСКА - У нас нет кандидатского стажа, у нас есть заявление. И когда я была председателем региональной организации в Саратовской области, мне нужно было еще поручительство двух членов партии, которые поручаются за данного кандидата.

А. КЛИМОВ - Вы потом отслеживаете, как-то проверяете работу?

Л. СЛИСКА - Конечно, у нас партийная организация. Есть учетная карточка этого члена партии, есть определенные поручения, которые ему дают, в том числе и местная партийная организация. Конечно, отслеживаем.

А. КЛИМОВ - В партии интересовались ситуацией вокруг Лингвистического Университета и позиции, занятой ректором?

Л. СЛИСКА - Да, у нас вопрос поднимался, в том числе и нашими депутатами от фракции "Единство" и "Отечество вся Россия", "Регионы России", кто работает в Комитете по науке и образованию. Должна вам сказать точку зрения, может быть, свою, не хочу отвечать за своих коллег. Все это происходит потому, что у нас каждый вуз имеет право на издание своих собственных нормативных документов, которые определяют учебный процесс. Наверное, должны быть общие для всех стандарты, по которым производится учебный процесс. И не надо ставить студента перед фактом, что он платит за один язык или за два языка, обучаясь в этом вузе. Перед сессией вдруг увеличивать сумму за обучение в этом институте на коммерческой основе, я считаю, это неправильным.

А. КЛИМОВ - Г-жа ректор дала несколько интервью перед тем, как отменила свой знаменитый приказ, в котором как раз ссылалась на эти стандарты образовательные.

Л. СЛИСКА - Я как раз и хочу вам сказать, что они существуют, но видите, как получилось. Сейчас уточнили, что за один язык мы будем платить, а за второй нет. Нужно было этот конфликт до такой степени, чтобы это сейчас это уточнение внести. А я думаю, что здесь Министерству образования есть над чем подумать и не ждать от студентов юридически обоснованных заявлений в Министерство образования, а направить туда нормальную проверку и разобраться со всеми документами, которые издавались в этом вузе и подписывались ректором. И в соответствии с законодательством оценить их соответствие законодательству об образовании.

А. КЛИМОВ - Партия давала какие-то рекомендации ректору? Или решение принималось самостоятельно?

Л. СЛИСКА - Этой проблемой, насколько я знаю, занималась московская городская организация.

А. КЛИМОВ - Потому что уж больно все это выглядело, будто все было под давлением. Еще накануне были весьма жесткие заявления со стороны г-жи ректора. И вдруг буквально на следующий день.

Л. СЛИСКА - Здесь партия "Единая Россия" абсолютно никакого давления не оказывала. Просто, действительно, обращались в московскую городскую организацию студенты, родители этих студентов. И я знаю, что там занимались решением этой ситуацией.

А. КЛИМОВ - А вы сами не хотите туда свою комиссию партийную, чтобы там посмотреть на месте, все-таки члены вашей партии?

Л. СЛИСКА - Я должна вам сказать, что это не улучшит состояние. Если все партии, а у нас партий достаточно

А. КЛИМОВ - По крайней мере, будет повод поставить вопрос перед Министерством образования.

Л. СЛИСКА - Достаточно партий, у нас даже в Государственной Думе партий достаточно. Представьте себе, если каждая партия туда направит комиссию. Давайте дадим нормально тому органу, который контролирует учебный процесс, Министерству образования разобраться в этом вопросе самостоятельно.

А. КЛИМОВ - Ну, если Министерство образования довело уже до такого, видимо, оно еще столько же будет разбираться. Алина спрашивает: "Почему Дума не может справиться с хулиганом Жириновским?"

Л. СЛИСКА - Думаю, это такое очень емкое понятие. Мне было очень жаль депутатский корпус, который, сложа руки, наблюдал за тем, что творили на трибуне г-н Жириновский и Федулов. Это последнее заседание палаты, когда вышел на трибуну Геннадий Николаевич Селезнев, начал говорить заключительное слово об итогах весенней сессии, когда Жириновский, Федулов и Финько пытались сорвать заключительное слово, Геннадию Николаевичу пришлось уйти на место президиума, оттуда прочитать свой доклад. Я считаю эту выходку хулиганской, иначе я просто не могу назвать. И объяснение, чтобы защитить одного из этих депутатов, вообще никаких аргументов просто не приходит на ум. И думаю, что на одно из заседаний, может быть даже на первое заседание палаты будет вынесено предложение о лишении Владимира Вольфовича Жириновского должности заместителя председателя палаты.

А. КЛИМОВ - Все равно место за ЛДПР останется?

Л. СЛИСКА - Пожалуйста, кто-то другой будет замещать Владимира Вольфовича.

А. КЛИМОВ - Коллеги только что принесли мне заявление Павла Бородина "Питер должен стать столицей союзного государства России и Белоруссии". Так вот госсекретарь Союза считает. По его словам, он и приехал в Питер для того, чтоб выступить с таким заявлением, должны быть вложены колоссальные инвестиции, так как, далее цитата: "Вся наша страна живет духовностью и прекрасным, и лицо этого прекрасного Санкт-Петербург"

Л. СЛИСКА - Я не спорю, что Санкт-Петербург один из красивейших городов мира, это заявление комментировать не буду. По-моему, это мнение самого Павла Павловича Бородина, неплохо было бы спросить мнения белорусов.

А. КЛИМОВ - Он, кстати, не уточнил, является ли это его личным мнением, или он согласовывал подобное заявление с руководителями обоих государств.

Л. СЛИСКА - Поэтому комментировать не будем.

А. КЛИМОВ - Еще один вопрос. Разведка донесла, что Вас вчера видели на одном из просмотров в рамках ММКФ? Ночном просмотре.

Л. СЛИСКА - Да, на ночном просмотре. Первый раз в жизни позволила себе такое.

А. КЛИМОВ - Расскажите, что смотрели.

Л. СЛИСКА - Фильм "Прогулка" Алексея Учителя, сценарий Дуни Смирновой. Я с удовольствием посмотрела этот фильм, несмотря на то, что мой поход на вчерашний просмотр предвещал большой шквал критики на этот фильм. Но я давно не видела такого российского кино. Легкое, прошло на одном дыхании 1,5 часа. Хотя есть, конечно, смена декораций, съемки с другой стороны улицы, посторонний шум. Но фильм, на мой взгляд, просто обалденный. Я не заметила, как прошло время. И всем советую, кто еще не видел этот фильм, обязательно сходите посмотреть. Это разные совершенно сценарии. Не "Я шагаю по Москве" и "Прогулка", это другой фильм. Он сегодняшний, про нашу молодежь. И он говорит о том, что у нас не все потеряно. Эта золотая серединка молодежи там показана. Какие диалоги, какие монологи! Я получила истинное наслаждение!

А. КЛИМОВ - Спасибо.