Хочу быть дипломатом. - Константин Косачёв, Андрей Козырев, Инна Медведева, Юрий Булатов - Интервью - 2003-06-15

15 июня 2003 г

В эфире "Эхо Москвы" Константин Косачев - зам.пред.комитета по международным делам, Инна Медведева - студентка факультета международных отношений МГИМО, Юрий Булатов - доктор исторических наук, советник 1 класса, профессор, декан факультета международных отношений МГИМО.

Эфир ведет Ксения Ларина

К. ЛАРИНА - 11:12 в Москве. Доброе утро. У микрофона Ксения Ларина. Мы продолжаем цикл программ "Кем быть" в рамках передачи "Родительское собрание". Самую популярную профессию мы уже освоили неделю назад, самую востребованную на сегодняшний день по всем строчкам рейтинга. Это профессия юриста во всех ее ипостасях. И сегодня мы идем дальше по шкале ценностей и выбираем с вами профессию дипломата. Я когда готовилась к передаче, почитала кое-что в Интернете, порылась-посмотрела, что говорят вообще про искусство дипломатии различные историки и эксперты. И удивительное совершенно сделала для себя открытие. Если бы можно было составить рейтинг популярности профессии на протяжении всей истории человечества, то профессия дипломата занимала бы в нем одну из первых строк на протяжении последних 700 лет. Это мы говорим не о России, еще раз хочу подчеркнуть, а именно об истории человечества. В эпоху Средних веков самая популярная была профессия дипломата, была более престижной, чем в наши дни. Поскольку для людей той эпохи посол отождествлял себя с той страной, которую он представлял. И ему оказывали почести такие же, как государю. Вот, посмотрим, как изменилась профессия дипломата за все эти века и тысячелетия. И теперь пришло время представить наших сегодняшних участников "Родительского собрания". Безусловно, если мы говорим о профессии дипломата и о том, где на нее учат, конечно же, первая ассоциация это МГИМО. И МГИМО у нас сегодня во всей полноте и во всей красе у нас присутствует здесь в студии. Во-первых, декан факультета международных отношений МГИМО, доктор исторических наук, советник 1 класса, профессор, Юрий Алексеевич Булатов. Здравствуйте.

Ю. БУЛАТОВ - Здравствуйте.

К. ЛАРИНА - Во-вторых, студентка факультета международных отношений МГИМО Инна Медведева. Инна, здравствуйте.

И. МЕДВЕДЕВА - Здравствуйте

К. ЛАРИНА - Какой курс у вас?

И. МЕДВЕДЕВА - Второй.

К. ЛАРИНА - Все у вас впереди. И выпускник МГИМО, по-моему, 1984 года, Константин Косачев ныне депутат Госдумы в партии "Единая Россия", занимает он должность заместителя председателя комитета думского по международным делам. Хотя и успел, наверное, насколько я знаю по биографии, поработать по специальности на дипслужбе.

К. КОСАЧЕВ - Был такой грех.

К. ЛАРИНА - Я еще раз напомню нашим слушателям, что вы сможете принять участие в нашем разговоре после выпуска новостей в программе "Рикошет", в 11.35. И сегодня давайте мы успеем в начале программы, до новостей, поговорить о том, как сегодня выглядит профессия дипломата, что изменилось за последние, ну, 700 лет я, конечно, не буду брать, скажем так, за 15 лет. Вот, разница между дипломатом выпуска 1984 года и дипломатом выпуска 2000-2003 года. Юрий Алексеевич, наверное, Вам слово для начала. Можно так определиться?

Ю. БУЛАТОВ - Да, конечно, разница существует и большая. Во-первых, речь идет о том, что в настоящее время, кстати, мы очень рады, что первое место мы уступили юристам, потому что это совпадает с нашими оценками подготовки специалистов-международников.

К. ЛАРИНА - Международного права, да?

Ю. БУЛАТОВ - Да, речь идет о том, что на сегодняшний день те ребята, которые к нам поступают, я так думаю, Инна подтвердит мое мнение, они более ориентированы на профессию. Сегодня мода прошла, и более высокая, я бы сказал, глубокая мотивация на выбор профессии, а не желание, как говорится, посмотреть мир. Подход более серьезный, более мотивированный и профессионально-ориентированный.

К. ЛАРИНА - А что изменилось, по сути, в самой профессии? Потому что понятно, что, когда был советский период, понятно, чем занимались дипломаты. Защищали, как, кстати, мы и спросим у наших слушателей, систему, прежде всего. Впереди была идеология, как в любом политическом вузе, тут уж никуда не деться, как ни крути. А сегодня что ставится во главу, на самое первое место по профессиональным навыкам?

Ю. БУЛАТОВ - По профессиональным навыкам подготовить такого специалиста, который, как говорится, был бы вооружен и очень опасен. В мирном понимании, естественно, этого слова. И самое главное, стоял на защите национальных интересов, национальных ценностей - защиты Отечества. Ведь преданность системе на сегодняшний день показала свою несостоятельность. Нам нужны, в первую очередь, государственники. Вот та цель, которую мы ставим перед собой в подготовке наших специалистов-международников.

К. ЛАРИНА - Константин, Вы с первого раза поступили в МГИМО?

К. КОСАЧЕВ - Да, я поступил с первого раза, в 1979 году.

К. ЛАРИНА - После школы сразу?

К. КОСАЧЕВ - Да. И на тот момент, не знаю, как это сейчас выглядит, на тот момент, на самый престижный факультет, и на самое престижное отделение факультет международных отношений, западное отделение, у меня шведский и английские языки. Безусловно, тогда учеба в МГИМО и цели, которые преследовала система, воспитывая своих будущих дипломатов, кардинальным образом отличались от нынешней ситуации. Я, идя на сегодняшнюю передачу, достал из семейного архива свой собственный диплом.

К. ЛАРИНА - Красный?

К. КОСАЧЕВ - Да. Главное в другом. 29 предметов у меня в дипломе. Я начал изучать, и прочту вам первую семерку. Это такая четверть добрая. Самый главный предмет, номер один - история КПСС, два маркистско-ленинская философия, три научный коммунизм, четыре политическая экономия, понятно, что у нас была за политическая экономия. Пять марсистско-ленинская этика, шесть - история СССР и семь - теория и практика современного международного коммунистического движения. Вот чему нас тогда учили.

Ю. БУЛАТОВ - И восемь - научный коммунизм.

К. КОСАЧЕВ - Да, один из трех госэкзаменов, кстати. Вот чему нас учили на самом деле. При всем уважении ко всем остальным предметам, конечно же, из нас готовили своего рода идеологических работник, которые должны были ехать за рубеж и всячески демонстрировать преимущества того строя, той системы, которая существовала в момент моей учебы в институте. Сейчас ситуация изменилась кардинальным образом. Насколько я знаю, от нынешних дипломатов, конечно же, тоже ждут защиты собственной страны, защиты ее национальных интересов, но именно национальных интересов, правильно понимаемых, а не каких-то догм, и, тем более, не каких-то личностей, которые в данный момент находятся у власти. Это кардинальное отличие. На мой взгляд, ныне, я 15 лет проработал в МИДе, и для себя вывел некую формулу, чем должен в идеале заниматься дипломат. Первое, это роль своего рода нерва в человеческом организме. Он присутствует в стране, он следит за теми событиями, которые там происходят, и вовремя подает сигналы себе на родину в отношении возможной реакции на эти события. И даже, если сигналов нет, это не значит, что он не работает, потому что нервная система работает даже тогда, когда нет болевых импульсов.

К. ЛАРИНА - Работа нервная дипломата?

К. КОСАЧЕВ - Да, безусловно. Вторая функция, условно выражаясь, обслуживание двусторонних отношений. Это может быть выдача виз, если мы говорим о консульском работнике, работа с делегациями, это переводы, написание каких-то справок по заданию центра и т.д. И третья функция, на мой взгляд, самая главная и часто нереализуемая, к сожалению, нашим дипломатическим корпусом, это генерирование новых проектов в двусторонних отношениях, которые не могут возникнуть без этого связующего звена, без сотрудников посольств. Эта работа, на самом деле, очень творческая и очень интересная. В этом смысле я действительно считаю, что дипломатия - одна из самых интересных профессий в мире.

К. ЛАРИНА - Когда Вы поступали в МГИМО, Вам что вам хотелось: работать в этом пространстве или просто за границу уехать?

К. КОСАЧЕВ - Признаюсь честно. Мне хотелось просто уехать за границу по одной простой причине. У меня родители, отец тоже дипломатом был. Я провел первые 8 лет своей жизни, самые лучшие детские воспоминания, которые есть у любого человека, за рубежом вместе со своим отцом в одном из посольств. И мне всегда хотелось вернуться в это свое счастливое детство. Дело даже не в загранице, не в том, что кормили лучше, что телевидение показывало больше мультфильмов. Это просто было ощущение того счастья, которое есть у каждого из нас. И у меня оно оказалось за рубежом, "за бугром". Понятно, что в 1970-80 гг. можно было, только пройдя какую-то тропинку, будь то дипломатическая или какая-то еще, но обязательно карьерная. И поэтому я пришел в МГИМО. Потом мне повезло, потому что оказалось, что дело моей жизни мне очень нравится. Но это было действительно везение. Вот так у меня случилось. И этому я тоже очень рад.

К. ЛАРИНА - Это Константин Косачев, выпускник МГИМО 1984 года. Пришло время нам послушать Инну Медведеву, которая выбрала профессию дипломата, поскольку она именно на этом факультете учится. Мотивация, Инн, вот что мне интересно. Почему?

И. МЕДВЕДЕВА - Я целенаправленно поступала в МГИМО, мои родители очень далеки от дипломатии. И я сама всегда хотела. Наверное, это желание проявилось еще лет в 12. И я целенаправленно занималась, сменила несколько школ, чтобы подготовиться самым тщательнейшим образом. Потому что семья у меня достаточно простая. И приходилось все пробивать своими знаниями, головой.

К. ЛАРИНА - Взятки, связи, это все не про вас?

И. МЕДВЕДЕВА - Нет, не про меня, я могу подтвердить. Я живу даже не в Москве, а в ближнем Подмосковье. Родители действительно простые люди. И то, что поступила туда, с большим трудом, это все моя заслуга. И я очень рада. По прошествии 2 лет я точно знаю, то, что я сделала, я сделала правильно.

К. ЛАРИНА - Вот видите, такой элитный вуз. И всегда считалось однозначно, что в МГИМО без блата, денег и связей поступить невозможно. Столько уж известных выпускников МГИМО, которых, кстати, в журналистике очень много, от Саши Любимова до Алексея Митрофанова. МГИМО такой элитный вуз, оттуда выходят знатные люди нашей страны. Но, поскольку у нас в гостях студентка, что очень важно, Юрий Алексеевич, у меня к вам вопрос, почему женщин-дипломатов гораздо меньше, чем мужчин. Ведь настолько это в природе женской овладеть в совершенстве искусством дипломатии.

Ю. БУЛАТОВ - Вы знаете, конечно, когда Костя учился, набор, в основном, был мужской. Но на сегодняшний день мы расширили прием представительниц прекрасного пола. И они, в общем-то, оправдывают наши надежды, и самое главное, это подтверждает кадровая служба МИДа. Девчонки очень хорошо работают. Иногда они являются, в хорошем смысле слова, зубрилами, т.к. усваивают полностью весь набор дисциплин, которые мы даем. Но все-таки профессия дипломатия мужская, потому что, в первую очередь, когда они поступают, то мы их проверяем и по здоровью. Нам нужна годность для стран с сухим и жарким климатом, в мусульманском мире, в тропической Африке и т.д. Поэтому мы их всех приглашаем для поступления в наш институт. Но после окончания мы многих из них, т.к. они знают нашу систему подготовки, мы с удовольствием их привлекаем на преподавательскую работу, т.к. женская профессия дипломата имеет место, но это все-таки демонстрационный эффект в большей степени, как тот же космос Валентина Терешкова.

К. ЛАРИНА - Т.е. как профессионалов своего дела Вы не можете назвать женщин-дипломатов? Александра Коллонтай и Валентина Матвиенко?

Ю. БУЛАТОВ - Естественно, Валентина Матвиенко и Александра Коллонтай. Но в основном, на посольские должности, вот две фамилии, две ярчайшие звезды прошлого и сегодняшнего дня мы назвали. Я уверен, Инна и ее товарищи сделают все, чтобы была третья и четвертая, и пятая звезда, но, всё-таки, профессия мужская. Хотя, повторю, женщины, которые добиваются успеха, карьерного успеха, они высоко ценятся в МИДе.

К. ЛАРИНА - Кстати, вы не сказали, что военная кафедра есть у МГИМО и на факультете международных отношений тоже. Ещё одна из причин, наверно, почему туда стремятся попасть молодые люди, что бы всё-таки себя обезопасить от службы в рядах Советской Армии. Вы, вообще, угадываете, Юрий Алексеевич, когда человек идёт по призванию, по желанию, как Инна, или когда совсем другая мотивация. Или это не важно?

Ю. БУЛАТОВ - Мы угадываем уже в течение обучения. Константин так искренне рассказывал, почему поступал в МГИМО, наверное, он не был так искренен на собеседовании, которое было в год его поступления по поводу его желания пожить за границей.

К. КОСАЧЕВ - Конечно, нет.

Ю. БУЛАТОВ - Мы в первую очередь ребят ориентируем не на жизнь, а на работу за границей. Поэтому те дисциплины, которые он перечислил марксистские, идеологические, сегодня они все заменены мощнейшим блоком прикладных дисциплин. Практика переговоров, международный протокол и этикет, целый блок информационно-аналитических дисциплин, которые помогают работать за рубежом нашим ребятам и девчонкам.

К. ЛАРИНА - Еще один миф существовал в советские годы, что каждый дипломат все равно разведчик, не бывает других вариантов. Обязательно под прикрытием работать в посольстве. Константин, Вас вербовали?

К. КОСАЧЕВ - Честное слово, нет. Про миф я знаю. Более того, любая дипломатическая служба любого государства, конечно же, использует специфические возможности этой службы, в том числе для решения неких специфических задач, которыми занимаются спецслужбы. Это очевидно, и в этом смысле Россия не является исключением. Но говорить о том, что все, кто работает с зеленым паспортом, с дипломатическим паспортом за рубежом, так или иначе, связан с какой-то российской спецслужбой, конечно же, преувеличение, причем весьма существенное. Я не знаю, почему ко мне никто на этот счет не обращался.

К. ЛАРИНА - Не обидно? А к товарищам обращались, знаете такие случаи?

К. КОСАЧЕВ - Конечно, было. Некоторые даже давали на это согласие. Я не усматриваю ничего сверхъестественного. У меня такого опыта не было, я, что называется, "чистый". Есть такой термин. И я никогда по этому поводу никакого комплекса неполноценности не испытывал.

К. ЛАРИНА - А зарубежные спецслужбы не вербовали?

К. КОСАЧЕВ - Было дело. Когда я находился в одной из загранкомандировок, случился аппендицит, и я оказался в местной больнице. Ко мне на второй день прибыла некая женщина в костюме медсестры в белом халате. И вела со мной проникновенные беседы относительно того, как мне нравится или нет моя страна, не хотелось бы остаться или вернуться. Конечно, мне казалось это весьма и весьма странным. Что удивительно, потом я, как очень бдительный советский гражданин, вернувшись в посольство, доложил нашему офицеру безопасности, а в каждом посольстве есть такая должность, это контрразведчик, и это никогда ни от кого не скрывается. А мне эта девушка представилась. Потом они проверили, служба офицера безопасности проверила, есть ли там медсестра с таким именем, оказалось, что нет. То есть это, действительно, был вербовочный подход. Были и другие случаи. Думаю, с эти сталкивается любой сотрудник нашего посольства или других загранучреждений.

К. ЛАРИНА - Юрий Алексеевич, к этому нужно быть готовым выпускникам МГИМО, которые отправляются на службу в посольства российские в других странах, к тому, что к ним подойдут и спросят или скажут.

Ю. БУЛАТОВ - Обязательно подойдут и спросят. Это составная часть нашей подготовки. Кстати, в будущем году исполняется 60 лет нашему институту. А в этом году, в октябре исполняется 60 лет нашему факультету. Естественно, то, что рассказывает Константин про медучреждения, про медсестер и пр., все это в практике бывает, много и курьезных, и смешных, но самое главное, как показывает опыт Константина, чистый дипломат превращается в чистого политика, провел линию так, как положено.

К. ЛАРИНА - А наоборот, то, что я вначале сказала об этом мифе, что дипломатия и разведка всегда рука об руку шли в СССР, это так?

Ю. БУЛАТОВ - Дипломатия и разведка и в СССР, и в нынешней ситуации в РФ, всегда идут рука об руку, и в нашей стране, и во всем мире.

К. ЛАРИНА - Без конца кого-то высылают пачками, стройными рядами.

Ю. БУЛАТОВ - Высылают это другой вопрос. Это, наверное, следующая профессия, о которой вы поговорите. Но речь идет о том, что наши сотрудники должны быть готовы, чтобы донести правду о нашей стране и получить своевременную информацию, которую необходимо доложить в центр.

К. ЛАРИНА - После выпуска новостей мы призываем вас, наши уважаемые друзья, включиться в наш разговор, и определить, в чем же главная задача профессии дипломата на сегодняшний момент. Вопрос мы вам зададим после новостей сразу.

НОВОСТИ

К. ЛАРИНА - Пришло время вашего активного участия в нашей передаче. Кстати, хочу сказать, что очень много вопросов приходило в течение первой части нашей программы. Сейчас, после интерактивного опроса мы сможем на какие-то вопросы ответить. Вопросы очень хорошие, связанные с профессией, с институтом, с системой и обучением. Задаем вопрос. Для вас дипломат это защитник политической системы или защитник Отечества? Пожалуйста, выбирайте вариант ответа и звоните. И в прямом эфире вы можете высказать свое мнение по телефону, прямо в нашей студии. Константин, ответьте Вы для начала на этот вопрос.

К. КОСАЧЕВ - Я думаю, что это самая страшная дилемма, которая может произойти в профессиональной деятельности дипломата.

К. ЛАРИНА - Это выбор?

К. КОСАЧЕВ - Это может оказаться выбором. На моей памяти такой выбор перед дипломатическим корпусом страны наиболее остро возник в ситуации августа 1991 года, ГКЧП, когда 19 числа по всем посольствам пошли указания, что Михаил Сергеевич болен, не может выполнять обязанности Президента, власть перешла ГКЧП. И вам, послам и советникам, нужно срочно взять в руки все документы ГКЧП и пойти к властям страны пребывания, что называется для того, чтобы официально проинформировать об этом. Понятно, что эмоции у всех были самые разные. А ведь за рубежом бывает очень трудно порой определиться, что реально происходит в стране. И насколько те указания из центра, которые получаются через шифросвязь, адекватны тому, что происходит. Это как раз и была ситуация 19 августа. Тогда, напомню, министр иностранных дел сказался больным и не стал подписывать это указание по посольствам. А его первый заместитель, которому деваться было некуда, подписал, потом, естественно, очень сильно пострадал, оказался в числе тех, кто чуть ли не был зачислен в стан сторонников ГКЧП, хотя таковым, безусловно, не являлся. Он просто выполнил свои служебные обязанности. Тогда большая часть послов, будучи людьми дисциплинированными, это указание выполнило. Тех, кто это не сделал, можно пересчитать по пальцам одной руки. Наиболее известный пример Борис Дмитриевич Панкин, который затем удостоился за свое неподчинение указанию из центра должности министра иностранных дел, хотя поработал на ней и не так долго. Это была ситуация классического выбора между защитой строя, тех инструкций, которые прислала официальная власть и собственным восприятием ситуации, желанием защитить не строй, а Отечество, страну.

К. ЛАРИНА - А на сегодняшний момент такой выбор существует, если говорить о нашей стране?

К. КОСАЧЕВ - Он теоретически может возникнуть, но на мой взгляд, он сейчас не актуален, потому что реально та власть, которая существует, тот строй, который сейчас существует, действует в интересах большинства населения, в интересах национальных. И в этом смысле, мне кажется, дилеммы для дипломатов не существует. И сейчас совершенно естественным образом можно пропагандировать действия властей, грубо говоря, защищать строй, потому что строй у нас, на мой взгляд, абсолютно демократический, соответствующий общемировой практике, ни в коем случае не входя в противоречия с собственными убеждениями и собственной совестью.

К. ЛАРИНА - Телефон звонит. Алле, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ - Меня зовут Игорь Иванович. Я считаю, что дипломатия вторичная профессия. Она всегда идет следом за политиками.

К. ЛАРИНА - Она обслуживает политическую систему?

СЛУШАТЕЛЬ - Так точно.

К. ЛАРИНА - Значит, все-таки Вы считаете, что дипломат это защитник политической системы, прежде всего?

СЛУШАТЕЛЬ - Да, верно. Единственное, что на моей памяти из истории, когда Сергей Юрьевич Витте отстаивал интересы России после русско-японской войны. Больше ничего не было.

К. ЛАРИНА - Спасибо. А как считает Инна Медведева?

И. МЕДВЕДЕВА - Думаю, что дипломат - защитник Отечества в первую очередь. Потому что даже я бы очень хотела бы защитить нашу родину, представить ее интересы в том виде, в котором я вижу их.

К. ЛАРИНА - А в чем разница, объясните мне тогда, между защитником системы и защитником Отечества?

И. МЕДВЕДЕВА - Большая разница. Если защитник политической системы, тогда мы считаем, что дипломат вторичная профессия, это те люди, которые защищают политический строй, режим, который действует в стране. А защитник Отечества та наша рать, которая защищает нашу Родину, именно нашу Родину в самом лучшем ее понимании, патриотическом.

К. ЛАРИНА - Юрий Алексеевич, правильный ответ у студентки?

Ю. БУЛАТОВ - Ответ правильный. Речь идет о том, что при ответе на этот вопрос необходимо исключить конъюнктурный момент. Ведь то, что сегодня кажется стратегией, на поверку оказывается со временем тактикой. Конечно, дипломат должен быть защитником Отечества. Другое дело, что это не всегда получается. Думаю, у нас в 21 веке, Константин, думаю, меня поддержит, у нас получится, чтобы дипломат стал защитником Отечества. Когда партия, в которой он является функционером, займет самые передовые рубежи на политической арене.

К. ЛАРИНА - Это что за агитация и пропаганда, Юрий Алексеевич?!

Ю. БУЛАТОВ - Потому что выступает с точки зрения Отечества, а не с точки зрения системы.

К. ЛАРИНА - Внимание. Я оглашаю результаты интерактивного опроса. Зарегистрировано 929 звонков. Голоса распределились следующим образом. Как думаете, как, Юрий Алексеевич?

Ю. БУЛАТОВ - Очень много отключенных было звонков. Может быть, здесь есть такой момент? Думаю, что, если это профессионалы, должны сказать, что дипломат это защитник Отечества. Но, так как сегодня воскресенья, наверное, большинство будет ответов, что защитник системы. Но это ответы непрофессионалов.

К. ЛАРИНА - К сожалению, Вы абсолютно правы. 77% принимавших участие в нашем опросе считает, что дипломат это защитник системы. Соответственно, 23% настаивают на том, что дипломат - защитник Отечества. Пока, Инна, вы в меньшинстве, но это нормально для переходного периода. Константин, Ваш комментарий?

К. КОСАЧЕВ - Я считаю результаты этого опроса вполне закономерными. То, что сейчас говорила Инна, является проявлением, прошу прощение, некоего романтичного восприятия профессии дипломата. А на самом деле, эта профессия во многом связана с простыми бытовыми ситуациями. Грубо говоря, наиболее распространенной формой запроса из центра в адрес дипломатов является поручение оценить реакцию в стране пребывания на то или иное событие, которое произошло в России. Грубо говоря, Президент РФ провел встречу с президентом США Бушем. И нужно рассказать, как на это среагировали в Польше или Зимбабве. Тогда перед дипломатом встает очень серьезная дилемма. Потому что часто бывает, что местная пресса действия нашего руководства оценивает негативно. Мы живем в мире, в свободной стране. Что делать в этой ситуации дипломату. Правду написать? Что не получилось, здесь указали на такие-то промахи, здесь на такие-то недоработки. Или приукрасить действительность, чуть-чуть ее подлакировать и написать, что все просто в восхищении от того, как себя проявило в данной ситуации наше российское руководство. Это серьезная дилемма. И не всегда у дипломата есть исчерпывающий однозначный ответ на то, как в этой ситуации действовать. И часто приходится действовать, закладывая те или иные мысли между строк. Формально описывая ситуацию в отлакированных выражениях, но при этом давая понять, если действительно происходят какие-то сбои, если зарубежная реакция выявляет недоработки в наших действиях, это обязательно нужно показывать. И это является примером, когда дипломат действует в интересах Отечества, а не строя.

К. ЛАРИНА - Хочу вернуть нас в студенческие аудитории, в МГИМО, поскольку у наших слушателей очень много вопросов, связанных с обучением, с пребыванием. Очень серьезная тема возникла. Очень многие слушатели почему-то ассоциируют МГИМО с употреблением наркотиков. Что это рассадник наркотиков, даже такие есть обвинения. Как обстоят дела на сегодняшний день в институте. И вообще, насколько такая проблема актуальна для МГИМО, Юрий Алексеевич?

Ю. БУЛАТОВ - Актуальна для МГИМО в той же степени, что и для всей нашей страны. Ведь все, что происходит за окном, в нашей стране, то же самое имеет отражение и в МГИМО. Да, такие прискорбные факты бывают, но редко. У нас очень жесткая позиция на этот счет. Дипломат, студент МГИМО и наркотики, эти понятия несовместимые. Поэтому отчисление идет сразу решительное и без права восстановления.

К. ЛАРИНА - Инна, были случаи в вашей группе?

И. МЕДВЕДЕВА - Нет, я, наверное, очень мало еще учусь, пока инцидентов никаких не было, я ничего не знаю об этом.

К. ЛАРИНА - Вопрос от Юли. Проходят ли студенты стажировки, где и в каких условиях, Юрий Алексеевич?

Ю. БУЛАТОВ - Да, проходят по целому ряду направлений. Во-первых, у нас есть летняя ознакомительная практика, курс летних языков, куда ребята выезжают по ряду регионов. Это центральная, юго-восточная Европа, ближний Восток и ряд других стран, с университетами которых мы сотрудничаем. Также у нас есть поездки по приглашениям: работа на выставках, работа и участие в студенческих симпозиумах, встречах. И, конечно, преддипломная практика. Сейчас у нас это направление оживилось. Мы направляем наших студентов за рубеж, в первую очередь, благодаря фонду Потанина, а также выпускнику нашего института, который оказывает нам большую помощь. И мы направляем ребят за те деньги, которые фонд предоставляет, на преддипломную практику в наши посольства.

К. ЛАРИНА - Инна, Вы куда-нибудь уже отправлялись после 1 курса?

И. МЕДВЕДЕВА - Да, у меня польский язык первый и основной. Поэтому после 1 курса я поехала в Польшу на месяц. Это была действительно ознакомительная практика первая. А в следующем году мы всей группой едем в Варшаву.

К. ЛАРИНА - А девочек много у вас в группе?

И. МЕДВЕДЕВА - 50 на 50.

К. ЛАРИНА - Юрий Алексеевич, а раньше вообще не принимали женщин?

Ю. БУЛАТОВ - Принимали с конца 1940 гг., но все эти приемы были в небольшом объеме. На сегодняшний день мы принимаем порядка минимум 40% от всех поступающих. Мы считаем, что это хорошо. Но все время женское направление у нас усиливается. Иногда 52% бывает женщин. Правда, нас за это критикуют, но все равно принимаем.

К. ЛАРИНА - Есть еще одна тема. Константин Косачев уже сказал, что у него отец тоже работал за рубежом. Династийность в дипломатии присутствует. Я знаю, что Андрей Козырев тоже сын дипломата и родился вообще в Брюсселе. И очень многие выпускники МГИМО идут по стопам родителей. С одной стороны, это, конечно, красиво и приятно, а с другой стороны, еще одна формула расхожая, что МГИМО это конкурс родителей, всегда она существовала. Династийность в чем проявляется, Юрий Алексеевич? Почему именно в дипломатии так это важно? Только потому, что родители устраивают или как? Исключая г-на Косачева, который поступил сам, конечно.

Ю. БУЛАТОВ - Династийность мы всегда приветствуем, в хорошем смысле этого слова. Когда приходит парень или девушка, которые знают азы этой профессии, пускай поверхностно, со стороны, но, тем не менее, они уже ориентированы на данную профессию. Как показывает набор каждый год, то династийность в процентном отношении ничтожна. На сегодняшний день, т.к. у нас близится единый госэкзамен, когда вся Москва будет принимать в этом участие, а наш институт, один из первых, который в этом году уже начинает принимать участие. И мы решили не ждать, когда к нам ребята приедут с результатами ЕГЭ, и сами выехали в наши регионы. Мы провели в этом году, впервые такая форма работы была, олимпиаду историческую в Волгограде. Это было в честь 60-летия Сталинградской битвы. И символично, что, когда ковалась наша победа в годы ВОВ, было принято решение о создании нашего института тоже 60 лет назад. Провели такую олимпиаду, в ней принимало участие свыше 300 юношей и девушек из Волгограда, из областных центров, районных и из сельской местности. И мы отобрали троих парней, хотя могли взять и четырех, но отбор был тщательный. Причем участвовали представители нашего института и представители волгоградских учебных заведений. И вот 3 парня, один из Волгограда, один из районного центра, и из большого рабочего поселка получили право считать себя студентами 1 курса 2003 года.

К. ЛАРИНА - Вопрос от Бориса. "Что сейчас привлекает людей в дипломатической профессии. Ведь с точки зрения оплаты труда, это далеко не самая выгодная сфера деятельности?" Наверное, Инна должна на этот вопрос ответить.

И. МЕДВЕДЕВА - Когда я поступала, я знала, что дипломаты не очень хорошо сейчас оплачиваются. Я всегда считала, что, прежде всего, удовлетворение от самой работы, от профессиональной деятельности. А потом можно будет искать уже какие-то новые пути, если это не подойдет совсем. Тем не менее, когда дипломаты выезжают за рубеж, не скажу, что они так бедственно живут. Все равно по работе, по проявленным качествам всегда человек будет и хорошо оплачиваться, и жить.

К. ЛАРИНА - А Вы в какой стране хотели бы работать? В Польше?

И. МЕДВЕДЕВА - Да, мне там очень понравилось. Хотя у нас между Польшей и Россией очень напряженные складываются отношения. Тем не менее, это большое поле для работы.

К. ЛАРИНА - У меня последний вопрос к каждому участнику нашей программы, возвращаясь к профессии дипломата. Можете ли назвать 2-3 основных профессиональных навыка, которые необходимы в этом искусстве. Что самое главное?

Ю. БУЛАТОВ - Профессиональная подготовка, знания базовых и прикладных дисциплин. И, конечно, знание языка, который является оружием дипломата.

К. ЛАРИНА - Это понятно, то, чему учат. А если говорить о талантах, которые необходимо иметь для тех, кто поступает. Он должен понимать, что, если у него нет того и того качества, то он никогда не станет настоящим дипломатом.

Ю. БУЛАТОВ - Вы знаете, это развитие аналитических навыков, это самое главное, к чему мы стремимся, причем по всем предметам и дисциплинам. Развитие аналитических навыков. И то, с чего мы начинали, это любить родину.

К. КОСАЧЕВ - Полностью согласен со всем, что сказал Юрий. Добавлю к этому из собственной практики. Во-первых, коммуникабельность, человек должен уметь общаться с людьми, человек должен уметь располагать к себе с тем, чтобы ему не просто пересказали передовицу из местной газеты, а дали интересную информацию, которая заинтересует центр. И второе, реальное понимание национальных интересов России. Только, когда он сможет сосредоточиться на реализации каких-то проектов, которые будут востребованы, не напишет формальную справочку, например, о том, как в той или иной стране система здравоохранения действует. А сможет сопрячь эту свою информацию с тем, как реально развивается наша система здравоохранения. Это на самом деле человек энциклопедических знаний. Он должен абсолютно реально представлять себе проблемы российской нефтянки, социальной сферы, перспектив развития космической отрасли, может быть, для того, чтобы в нужный момент суметь с нужным собеседником, который иногда появляется совершенно неожиданно, например, встреча происходит на приеме или в рамках пресс-конференции, моментально сориентироваться и этот контакт использовать по максимуму. Ну и, кроме того, очень хорошая память, потому что иногда на приеме приходится говорить с 20-30 собеседниками, потом это все положить на бумагу, ничего не переврав и в нужном порядке очень большое искусство.

К. ЛАРИНА - Я, кстати, запаслась цитатами по поводу памяти. "Хороший дипломат всегда помнит, что он должен забыть". Инна, теперь Вам слово про профессиональные навыки.

И. МЕДВЕДЕВА - Я согласна со всем. Естественно, мне еще только кажется, что дипломат должен быть очень собранным, ответственным за каждое свое слово, за каждый поступок. Может быть, это опять прозвучит романтично, но мне кажется, что у любого дипломата обязательно должна быть хорошая интуиция.

К. ЛАРИНА - Очень важно. Ну вот, личное обаяние мы назвали, профессиональные навыки, интуиция. Кстати, чисто женское качество, Юрий Алексеевич, обратите внимание.

Ю. БУЛАТОВ - Почему вы отказываете нам в этом?

К. ЛАРИНА - Хоть в чем-то, а то вы сказали, что дипломат мужская профессия.

К. КОСАЧЕВ - Вы сейчас до женской логики дойдете. (смеются)

К. ЛАРИНА - Инна, не слушайте никого, учитесь, желаю блестяще окончить институт, получить красный диплом, такой же, как у Константина Косачева, и выбрать ту страну, о которой Вы мечтаете. Привет братской Польше.

Ю. БУЛАТОВ - И последнее, завтра в МГИМО открывает работу приемная комиссия, в понедельник. Все те, кто намерен связать свою судьбу с дипломатией, в первую очередь, стать защитником Отечества на политической арене нашей стране, приглашаем завтра приносить, заполнять документы и поступать в МГИМО. Удачи вам, ребята и девчонки выпуска нынешнего 2003 года!

К. ЛАРИНА - Надеюсь, после сегодняшней программы прибавится количество абитуриентов, поступающих в МГИМО. Еще один вопрос задам, Юрий Алексеевич. Вопрос на пейджер от тех, кто, видимо, мечтает поступить в МГИМО, какие книги вы рекомендуете прочесть тем, кто мечтает о профессии дипломата? Не учебники, а книги.

Ю. БУЛАТОВ - Знаете, на сегодняшний день порекомендовать одну книгу не представляется возможным.

К. ЛАРИНА - С чего начать?

Ю. БУЛАТОВ - С изучения отечественной истории. Второе, это прочитать все мемуары, которые оставили и оставляют наши дипломаты-ветераны. У нас в институте прекрасная библиотека. Приходите к нам учиться, ребята, выучите языки, и будете говорить на всех 53 языках, которые преподают на факультете международных отношений МГИМО.

К. ЛАРИНА - Декан этого факультета был нашим сегодняшним гостем Юрий Алексеевич Булатов, студентка МГИМО Инна Медведева и депутат Госдумы Константин Косачев. Благодарю всех и до встречи.