Программа "Человек из TV" - Алексей Лысенков, Анастасия Лысенкова - Интервью - 2003-05-03

3 мая 2003 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Алексей Лысенков - телеведущий, Анастасия Лысенкова актриса мюзикла "Эники-Беники"

Эфир ведет Ксения Ларина

К. ЛАРИНА Я хочу представить вам наших гостей, у нас сегодня "человек из телевизора" пришел с ребенком. Зовут человека Алексей Лысенков и Настя Лысенкова, уже взрослая дочь молодого человека. Мы уже в таком составе собирались, потому что я знаю расписание Лысенкова, знаю, как он ведет себя по выходным. Но вот Настя уже выросла, и мы ее представляем как актрису мюзикла "Эники-Беники". У нас был в гостях Сергей Казарновский, мы про этот спектакль много рассказывали, но хочется сначала узнать ваше ощущение, Насть, как вы туда попали. Вы в этой школе учитесь?

А. ЛЫСЕНКОВА Да, я учусь в школе, и мы поставили школьный спектакль.

А. ЛЫСЕНКОВ - Не совсем школьный спектакль, это очень серьезный мюзикл, на самом деле.

К. ЛАРИНА Там музыка извините меня, оперная, не хухры-мухры.

А. ЛЫСЕНКОВ - Там Эндрю Ллойд Уэббер поучаствовал в этом деле и это очень хороший мюзикл, действительно очень хороший, это не имеет отношения к той коммерции, которая есть. Это очень хороший детский мюзикл.

К. ЛАРИНА Именно дети там играют. Какого возраста?

А. ЛЫСЕНКОВА Разных возрастов.

К. ЛАРИНА - Самым маленьким сколько? Первый, второй класс есть?

А. ЛЫСЕНКОВА - Пятый.

А. ЛЫСЕНКОВ - Есть, мелкие есть, они сидят, для них специально придуманы сиденья, на которых они просто сидят и размахивают руками.

А. ЛЫСЕНКОВА Светлячки.

А. ЛЫСЕНКОВ Это для того, чтобы привлечь самых маленьких детей уже к процессу театра как такового. Поэтому маленькие дети сидят, присутствуют. Они работают и это очень важно.

К. ЛАРИНА Я хочу сказать нашим слушателям, что, когда мы говорим о школе Казарновского, речь не идет о театральной школе, для того, чтобы потом все пошли в артисты, театр, как метод воспитания и образования, такое развитие личности, говоря научным языком.

А. ЛЫСЕНКОВ - Абсолютно верно.

К. ЛАРИНА Помогло, Леш, скажите, как отец?

А. ЛЫСЕНКОВ - Я думаю, что очень сильно помогло, потому что в этом театре самое главное, что происходит, даже не сам процесс театра, сколько процесс воспитания личности как таковой. И самое главное, что есть в этом театре умение ребенка общаться на определенном уровне, умение контактировать.

К. ЛАРИНА Скажите, Настя, вы в каком классе учитесь?

А. ЛЫСЕНКОВА В 10-м.

К. ЛАРИНА Уже определились с будущим?

А. ЛЫСЕНКОВА Думаю, что да. Думаю, что буду актрисой.

К. ЛАРИНА В артистки пойдет.

А. ЛЫСЕНКОВ - К сожалению.

К. ЛАРИНА Не такая уж горькая судьба ждет вашу дочь, как судьба папы Алексея Лысенкова. Может быть, будет великой артисткой.

А. ЛЫСЕНКОВА Постараемся.

К. ЛАРИНА Только с такими амбициями туда надо идти, искренне желаю удачи. Ну что же, мы сегодня собрались поговорить о телевидении вообще и о детском телевидении, в частности. Мне очень понравилось пожелание, и желание нашего гостя Алексея Лысенкова, которое он высказал до начала эфира, что хотелось бы поговорить о том, что телевидение собирается или не собирается делать для детей. Вообще, если говорить о детском телевидении, то у нас полная катастрофа, на нашем телевидении, ничего, по-моему, уже не осталось. Были какие-то пузики-музики, возникали спорадически. Но такого, что было в нашем детстве, конечно, нет, ожидания "Будильника" или "АБВГДейки".

А. ЛЫСЕНКОВ - Мне кажется, что у нас очень большая проблема сегодня с детским телевидением и мне кажется, что эту проблему надо решать и решать очень серьезно, потому что сегодня детского телевидении на телевидении нет вообще.

К. ЛАРИНА Был, царство ему небесное, Сережа Супонев, который пытался продвигать эту идею.

А. ЛЫСЕНКОВ - И Сережа Супонев это делал, царство ему небесное, он это делал и делал очень хорошие проекты, и мне бы очень хотелось, чтобы российское телевидение обратилось к детям и начало бы делать телевизионные проекты, которые были бы именно детскими. Потому что, то, что происходит сегодня - это безобразие.

К. ЛАРИНА А из чего оно должно состоять, на ваш взгляд, если вы об этом думаете и если это вас заботит, сегодняшнее современное детское телевидение?

А. ЛЫСЕНКОВ - Есть несколько проблем, на мой взгляд, которые заключаются в следующем: если мы хотим иметь будущее этой страны, то мы, прежде всего, должны обратиться к детям. И самое главное, что в этом есть - в этом есть образование и спорт. У нас нет ни того, ни другого, у детей нет ни спорта, у нас есть фитнес-клубы, в которые ходят люди, которые зарабатывают, слава богу, что зарабатывают приличные деньги, но они могут платить за эти фитнес-клубы. Дети платить не могут, у них нет этих денег. Мне кажется, что обязательно нужны детские спортивные какие-то центры. Например, мы вчера целый день ездили на картодроме. Это парк 850-летия Москвы.

К. ЛАРИНА А где это находится?

А. ЛЫСЕНКОВА В Марьино.

А. ЛЫСЕНКОВ - И там огромное пространство, туда можно просто приходить и кататься. Самое главное, что туда пускают детей. Более того, там сделано так, что дети сами занимаются подготовкой машин к тому, чтобы ехать. Едут взрослые, а дети готовят машины, для того, чтобы взрослые могли поехать, потому что им это интересно, им это важно.

К. ЛАРИНА У нас есть еще площадка, где на роликах катаются, насколько я знаю. На Поклонной горе.

А. ЛЫСЕНКОВ - У нас много площадок, Настя меня убила позавчера просто, потому что мы катались на роликах. Все тело болит.

А. ЛЫСЕНКОВА У кого как.

К. ЛАРИНА Насть, а где училась на роликах кататься?

А. ЛЫСЕНКОВА Я сама как-то все время.

К. ЛАРИНА Не страшно?

А. ЛЫСЕНКОВА Нет, здорово, мне очень нравится.

К. ЛАРИНА Я все время вспоминаю наше телевизионное детство, если говорить о спорте, я вспоминаю передачу, которую очень любила, без всякой иронии говорю, ГДРовская, наверняка помните - "Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас". Великолепная была программа, я даже помню этого лысого дяденьку, который вел эту передачу.

А. ЛЫСЕНКОВ - Раньше почему-то, я не знаю, с чем это связано, но детское телевидение и вообще детский спорт, это было.

К. ЛАРИНА Сейчас они все крутые, ну как угадаешь, чего они хотят? Вот сидит ребенок, мы сейчас узнаем. Насть, что бы ты хотела увидеть по телевизору для себя? Что ты смотришь? "Элен и ребята" какие-нибудь.

А. ЛЫСЕНКОВА - Я очень редко смотрю телевизор, потому что

К. ЛАРИНА Некогда. А что бы хотелось?

А. ЛЫСЕНКОВ - Она просто работает в мюзикле, ей некогда смотреть телевизор.

К. ЛАРИНА Все дети проходят какой-то период увлечения мультфильмами.

А. ЛЫСЕНКОВА Мультики люблю.

К. ЛАРИНА Потом хочется каких-нибудь передач, наверняка, есть желание увидеть проблемные программы, что было раньше и сейчас существует, но в каком-то странном виде. "До 16 и старше" или что-то еще.

А. ЛЫСЕНКОВА Всего по чуть-чуть, было бы здорово.

К. ЛАРИНА Если говорить о проблемных программах, тебе было бы интересно посмотреть, дурацкое слово "ток-шоу", я его терпеть не могу, обсуждение какой-то проблемы, которая касается тебя лично и твоего поколения?

А. ЛЫСЕНКОВА Не знаю, но думаю, что да, наверное.

К. ЛАРИНА Про что?

А. ЛЫСЕНКОВА Не знаю даже.

К. ЛАРИНА Про любовь, про секс, про наркотики, про отцов и детей?

А. ЛЫСЕНКОВА - Не знаю.

А. ЛЫСЕНКОВ - Я думаю, что у ребенка бессмысленно это спрашивать даже в 16 лет, потому что она находится в том возрасте, в котором хочется узнать все. Про что бы ты хотела не знаю, почему ответ "не знаю", потому что хочу про все, я хочу узнать про все. И только от нас, взрослых старых, зависит, как мы им подадим то, про что они хотят знать, про все. Только от нас зависит, как мы сможем подать те важные вещи, в каком ракурсе. Мы будем это подавать как "Элен и ребята" или все-таки подадим, как очень важные вещи. Перед тем как придти к вам, мы чуть раньше приехали, мы зашли в Дом книги напротив, и я себе купил там трехтомник Есенина, а Настя купила себе Толстого.

А. ЛЫСЕНКОВА "Анну Каренину", "Войну и мир".

К. ЛАРИНА Это школьная программа.

А. ЛЫСЕНКОВ - Это связано не с тем, что это школьная программа, ребенок хочет это понять.

К. ЛАРИНА Прочитать.

А. ЛЫСЕНКОВ - Неправильное слово "прочитать", он хочет это понять. И она это покупает по собственному велению, ей это хочется.

К. ЛАРИНА Это, наверное, еще воспитание. Я не думаю, что здесь имеет значение окружающая среда или даже школа, пусть даже такая замечательная, но еще и семейные традиции.

А. ЛЫСЕНКОВ - Я думаю, что, то, что делает Сергей Зиновьевич Казарновский в своей школе это очень важно и то, что он там делает с детьми, это действительно, я не знаю, как объяснить он делает так, чтобы дети были свободными, это самое главное.

К. ЛАРИНА Хотя я думаю, что они сейчас такие свободные, что хочется немножечко уже ограничить эту свободу безудержную. Скажите, мне Леша, телевизор играет какую-то роль в воспитании ребенка?

А. ЛЫСЕНКОВ - Да, конечно. Вы же прекрасно понимаете, что телевизор является на сегодняшний день самым главным средством информации. Это, благодаря чему, извините, американцы выиграли войну. Они выиграли войну в Ираке не танками, а именно информационную войну. И, естественно, что телевизор на сегодня является самым главным средством воздействия на людей.

К. ЛАРИНА Средством оболванивания, как говорят некоторые.

А. ЛЫСЕНКОВ - Средством воздействия на людей. Поэтому, если мы детям не дадим сегодня информацию посредством телевизора или радио, к сожалению, литература может придти к сегодняшним детям только через телевизор. Если в телевизоре будут говорить, что Толстой это хорошо, тогда дети будут читать Толстого, а если мы будем говорить, что хорошо это какой-то там мультик или какой-то американский боевик, то дети будут склоняться к этому. Они будут стремиться быть похожими на Терминатора вместо того, чтобы читать Толстого. Это же элементарные вещи.

К. ЛАРИНА А "Гарри Поттер" - это хорошо на ваш взгляд?

А. ЛЫСЕНКОВ - Настя прочитала всего "Гарри Поттера", поэтому мне пришлось прочитать тоже всего "Гарри Поттера". Я не могу сказать, что это серьезная литература. На мой взгляд, это литература, которую можно прочитать, но она не является тем, о чем можно думать.

К. ЛАРИНА - Насть, понравился тебе "Гарри Поттер"?

А. ЛЫСЕНКОВА - Да, очень.

К. ЛАРИНА Почему, расскажи нам.

А. ЛЫСЕНКОВА Очень интересно, я не знаю, как объяснить.

К. ЛАРИНА Захватило. А кино смотрела?

А. ЛЫСЕНКОВА Да, смотрела, но мне книга больше понравилась, интереснее.

К. ЛАРИНА Я, кстати, тоже не в восторге, мы прочитали первую книжку с сыном, у меня сыну 8 лет, а вторую он не захотел.

А. ЛЫСЕНКОВ - На самом деле, это интересная литература, но с точки зрения воздействия на мозги большой пользы не дает.

К. ЛАРИНА Насть, согласна?

А. ЛЫСЕНКОВА Да.

К. ЛАРИНА А чем же тогда понравилась?

А. ЛЫСЕНКОВА Просто иногда хочется отстраниться от всего и побыть немножко в каком-то другом мире.

К. ЛАРИНА Мы продолжим наш разговор после выпуска новостей. Я напомню, что номер нашего эфирного пейджера 961-22-22 для абонента "Эхо Москвы", я и думаю, что стоит принять несколько телефонных звонков как раз по поводу детских передач.

А. ЛЫСЕНКОВ - С удовольствием.

К. ЛАРИНА Мне было бы интересно послушать пожелания наших зрителей, как молодых, так и не очень. Что вам не хватает, уважаемые друзья, в телевизоре для детей, какую бы передачу вы бы предложили сделать? Может быть, Алексей, как работник умственного телевизионного труда прислушается к вашим пожеланиям и претворит какие-то идеи в жизнь с вашей помощью, уважаемые слушатели и телезрители.

НОВОСТИ

К. ЛАРИНА Напомню, что в гостях у нас Алексей Лысенков, ведущий программы "Сам себе режиссер", я боюсь сказать автор, вдруг ошибусь. Автор и ведущий?

А. ЛЫСЕНКОВ - Нет, нельзя сказать, что автор, потому что автором являются все-таки американцы, которые придумали когда-то передачу под названием "Americas funniest home video" и именно у них этот формат начался в компании Эй-Би-Си. У нас с ними очень хорошие отношения, мы долгое время сотрудничали и брали у них материал. У нас нет никакого воровства, в отличие от многих других проектов.

К. ЛАРИНА Все остальное украли у вас, я знаю. Я могу это сказать, растащили все. Сколько лет программа идет?

А. ЛЫСЕНКОВ - 12 лет.

К. ЛАРИНА За эти 12 лет все растащили по разным каналам. Вы были первыми это факт, потому что до вас показывали только какие-то пленки старинные.

А. ЛЫСЕНКОВ - Да, Ваня Усачев пытался сделать проект, многие другие.

К. ЛАРИНА А сейчас про животных отдельно, про птиц отдельно, про детей отдельно.

А. ЛЫСЕНКОВ - Наша программа, тем не менее, живет дольше всех. Я надеюсь, что она еще будет жить, мне очень хотелось бы этого, потому что мне кажется, что основной плюс этой передачи заключается в том, что мы можем сами на себя посмотреть, как мы растим детей, как мы общаемся с нашими домашним животными, как мы гуляем на свадьбах, как мы пьем на каких-то праздниках. Это очень важная передача с точки зрения человеческого отношения к себе.

К. ЛАРИНА Кстати, немало периодов и страна прошагала за эти 12 лет, и если посмотреть передачи "Сам себе режиссер" 12-летней давности или 10-летней, это совсем другая страна.

А. ЛЫСЕНКОВ - Конечно, была другая страна и по этим передачам естественно, можно судить о том, как страна шла, как она развивалась, как был один период, второй, третий, четвертый, сколько их уже, этих периодов, я уже даже не знаю.

К. ЛАРИНА Давайте мы вернемся к нашей теме, к детскому телевидению. Напомню телефон прямого эфира 203-19-22, какие передачи для детей вы хотели бы видеть на нашем телевизионном экране. Может, вспомните ваши любимые телевизионные программы. На пейджере есть несколько реплик от наших слушателей, которые подключаются к нашему разговору. Например, Зинаида Прокофьевна считает: "Нужны просветительские программы по классической музыке, для детей идет одна попса и культура от этого не вырастает. Что думает Алексей?"

А. ЛЫСЕНКОВ - Я абсолютно согласен. На мой взгляд, у нашего телевидения сегодня, к сожалению, по отношению к детям вообще никакого отношения нет. И я считаю, что касается классической музыки, она обязательно должна появиться. И не только на телеканале "Культура", она должна появиться на всех каналах, это мое отношение к этому.

К. ЛАРИНА Просто вопрос как подать. Не просто ретранслировать концерт симфонической музыки.

А. ЛЫСЕНКОВ - Ни в коем случае, конечно, главное, как подать. Потому что сегодняшние дети отличаются от тех, какими мы были

К. ЛАРИНА А мы были лучше или хуже?

А. ЛЫСЕНКОВ - Не знаю, одинаковые.

К. ЛАРИНА Другие были?

А. ЛЫСЕНКОВ - Нет, такие же были. Просто другая одежда, условно говоря, была. Мы ходили не в джинсах, а в индийских джинсах.

К. ЛАРИНА Мне кажется, что колоссальное различие, может быть, Настя нас поправит, как представитель нового поколения, в том, что у нас была какая-то стойкая ненависть к попсе, потому что попса была официальная. Все эти советские песни, мы больше стремились послушать что-то запрещенное и подпольное, тогда, слава богу, много было запрещенного.

А. ЛЫСЕНКОВ - На катушках.

К. ЛАРИНА Первые концерты "Машины времени", рок-музыка настоящая.

А. ЛЫСЕНКОВ - Кстати, Андрей Вадимович Макаревич, что если честно говорить, то он воспитал наше поколение так, как не смог бы воспитать кто-то другой, потому что совмещение, условно говоря, того же Толстого с Макаревичем, давало огромную дистанцию между тем и другим, и получался объем образования.

К. ЛАРИНА А какая музыка у вас была дома на катушках?

А. ЛЫСЕНКОВ - На катушках у меня как раз был Андрей Макаревич, был "Пинк Флойд", естественно, само собой. И что-то такое еще. Концерт "Стена" у меня был в жутком исполнении, очень трудно было различить, где там вертолет летит, но все друг другу говорили ты слышишь, сейчас здесь летит вертолет. И "Пинк Флойд" огромное событие в мировой культуре, на мой взгляд. Точно так же, условно говоря, огромное событие это Толстой, огромное событие это "Пинк Флойд", огромное событие Макаревич.

К. ЛАРИНА Как изменился мир, Настя ты себе не представляешь. Ты не можешь представить, чтобы 25-30 лет назад мы шли бы по городу, допустим, с твоим папой и висели бы плакаты "Пол Маккартни в Москве". Это же уму непостижимо.

А. ЛЫСЕНКОВ - Мне кажется, что сегодня просто не надо детей пичкать классикой.

К. ЛАРИНА Не пичкает никто, их пичкают совсем другим.

А. ЛЫСЕНКОВ - К сожалению.

К. ЛАРИНА Настя, что ты любишь слушать, ну-ка расскажи нам, только честно?

А. ЛЫСЕНКОВА Я люблю слушать Пинк, я люблю Земфиру, люблю "Океан Эльзы", "Моби", Бьорк люблю, обожаю классику, Моцарта.

К. ЛАРИНА А сама играешь на чем-нибудь?

А. ЛЫСЕНКОВА Я играю на саксофоне, на фортепиано, на фортепиано слегка.

К. ЛАРИНА На саксофоне лучше?

А. ЛЫСЕНКОВА Да.

А. ЛЫСЕНКОВ - На саксофоне хорошо играет, два года назад у меня был концерт в "России", я делал сам себе концерт. И Настя у меня в финале выходила и на саксофоне играла для всего этого огромного зала.

К. ЛАРИНА Девушка с саксофоном это, конечно, что-то. Это должно быть очень красиво.

А. ЛЫСЕНКОВА Не знаю, я на себя со стороны не смотрела.

А. ЛЫСЕНКОВ - Как мужчина могу сказать, что красиво.

К. ЛАРИНА Обращаемся опять к нашим слушателям. "Странно слышать стенания господина Лысенкова по поводу отсутствия детских передач на ТВ, сам же он не последняя спица в колеснице на канале, может что-то лично предпринять" - считает Ирина.

А. ЛЫСЕНКОВ - Более того, я являюсь академиком детской Академии телевидения.

К. ЛАРИНА Телевидения-то детского нет.

А. ЛЫСЕНКОВ Но, к сожалению, сделать ничего не могу. Я не являюсь руководящим составом, я просто исполнитель.

К. ЛАРИНА Вы же все-таки академик.

А. ЛЫСЕНКОВ - Но при этом я просто исполнитель. Я ведущий и линейный продюсер.

К. ЛАРИНА Столько умных слов сказали, я ничего не поняла.

А. ЛЫСЕНКОВ - Я не могу вершить судьбы детского телевидения, к сожалению.

К. ЛАРИНА Но предложить что-то можете конкретное?

А. ЛЫСЕНКОВ - Предложить могу, конечно. Огромное количество детских проектов, которые можно сегодня поднять, сделать их. Сегодня исполнилось 3 года Настиному младшему брату, и даже моя жена Сабина сегодня уже пытается сделать детский проект, ее даже уже это напрягло. На каком канале она будет делать, я не знаю, я пытаюсь в это не вмешиваться, она делает это сама. Дай бог, чтобы у нее получилось что-то. Я считаю, что на каждом канале обязательно в телевизионной сетке есть время, куда становятся детские проекты. Их надо делать. Я понимаю, что невыгодно с точки зрения коммерции, но они нужны, иначе у нас не будет будущего просто-напросто. Если у нас не будет проектов, обращенных к детям, то у нас не будет будущего.

К. ЛАРИНА Все время спрашивают, что для детей нужно. "А Планетарий, самое главное, нужно для наших детей, не работает уже много лет. Возьмите и включитесь, чтобы Планетарий заработал быстрее", - просит Ольга.

А. ЛЫСЕНКОВ - У меня сложное отношение к Планетарию еще с детства.

К. ЛАРИНА Не любил?

А. ЛЫСЕНКОВ - Да, я не уверен, что это самое главное, что должно быть у наших детей. Мне кажется, что если они будут читать Достоевского, Толстого, Лермонтова, даже хулигана Есенина, даже

К. ЛАРИНА Хулигана Пушкина.

А. ЛЫСЕНКОВ - Да, и абсолютно сумасшедшего Маяковского, то я думаю, что это гораздо лучше, чем они будут ходить в Планетарий, на мой взгляд, я могу ошибаться.

К. ЛАРИНА "Для детей старшего школьного возраста на Первом канале есть хорошая передача "Умники и умницы", а вот передач для малейшего школьного и среднего возраста действительно не хватает", - считают наши слушатели. Давайте послушаем телефон, 203-19-22. Итак, каких детских программ вам не хватает на телевидении, в принципе вообще их не хватает. Какие бы вы хотели видеть, про что, как вам кажется, с чего стоит начать завоевание детской аудитории на наших телеканалах. Алло, здравствуйте.

ВИКТОР АЛЕКСАНДРОВИЧ Я хотел бы сказать, что пока такие деятели, как ваш гость, который воспитывается на Макаревиче, который как говорится, ставит программы всякие на телевидении, пока мы не освободимся от этих людей

К. ЛАРИНА От кого? От Макаревича и от Лысенкова?

ВИКТОР АЛЕКСАНДРОВИЧ От Макаревича, всего сброда всякого, у нас ничего не получится.

К. ЛАРИНА А кого бы вы оставили?

ВИКТОР АЛЕКСАНДРОВИЧ Здесь надо просто все телевидение освободить от этих людей, которые 12 лет издеваются над населением.

К. ЛАРИНА Кого бы вы оставили?

ВИКТОР АЛЕКСАНДРОВИЧ Никого нет.

К. ЛАРИНА Вообще телевизор закрыть?

ВИКТОР АЛЕКСАНДРОВИЧ Он и закрыт практически.

К. ЛАРИНА Хочу от вас добиться фамилии, кого бы вы хотели видеть на телевидении вместо Лысенкова и Макаревича?

ВИКТОР АЛЕКСАНДРОВИЧ Те люди, которых я хотел бы видеть, они не участвуют.

К. ЛАРИНА Назовите хоть одну фамилию.

ВИКТОР АЛЕКСАНДРОВИЧ Фамилию? Вот в советское время были прекрасные детские передачи, у нас великолепные мультфильмы, если свои не можете создать за 12 лет, так

К. ЛАРИНА Уважаю мнение слушателей, которые хотят, рвутся дозвониться сказать, высказаться, но диалога у нас со всем миром почему-то никогда не получается. А кого бы вы хотели видеть, Алексей, вместо Лысенкова и Макаревича по телевизору?

А. ЛЫСЕНКОВ - Не знаю, я бы хотел видеть по телевизору выставку Макаревича, мне нечего на это ответить.

К. ЛАРИНА Виктор Александрович так и не смог назвать ни одну фамилию, хотя я добивалась, чтобы он произнес, но не произнес, значит, и я не буду их произносить. А я могу себе представить, кого он хочет видеть. Следующий звонок. Насть, не пугайся, у нас так бывает. Алло, здравствуйте. Вы поспокойнее, чем Виктор Александрович?

АЛЕКСАНДР Я думаю, что да. У меня есть такое мнение по поводу детских передач. У нас существует совершенно замечательный, на мой взгляд, канал "Культура" и мне кажется, на этом канале и следовало бы именно из государственного бюджета.

К. ЛАРИНА А в каком виде, какая-то форма особая должна быть?

А. ЛЫСЕНКОВ - Мне кажется, что нельзя зацикливаться на канале "Культура", на любом канале обязательно должны быть детские программы. Говорить о том, что это бюджет и государственное телевидение и поэтому канал "Культура" самый главный это неправильно. Должно быть детское телевидение и на канале "Культура", и на Первом канале, и на втором, и на третьем, и на шестом, и на каком хотите.

АЛЕКСАНДР Я с вами абсолютно согласен. Но как мне кажется, существует проблема финансирования.

А. ЛЫСЕНКОВ - Эта проблема существует, в том-то и дело, что сегодня нет финансирования детских проектов вообще. Они коммерчески невыгодны. Для этого должен существовать государственный бюджет, который должен выделять деньги.

К. ЛАРИНА Он об этом и говорит.

АЛЕКСАНДР Вот поэтому я и назвал канал "Культура". Именно поэтому.

К. ЛАРИНА Спасибо, вам. Александр за ваше мнение. Еще один звонок послушаем. Алло, здравствуйте.

НИКОЛАЙ ВИКТОРОВИЧ Здравствуйте, вот вы спрашиваете кого бы вы хотели? Ну, как мы можем выбирать, кого мы хотим

К. ЛАРИНА Я же не у вас спрашивала.

НИКОЛАЙ ВИКТОРОВИЧ Вы у всех слушателей спрашивали.

К. ЛАРИНА Ничего подобного, я спросила какие детские программы вы хотели бы видеть на нашем телевидении.

НИКОЛАЙ ВИКТОРОВИЧ Во всяком случае, из тех, что идут сейчас, ни одну не хочется смотреть.

К. ЛАРИНА Почему?

НИКОЛАЙ ВИКТОРОВИЧ Потому что нечего смотреть, абсолютная пустота. И то, что сейчас издаются все эти новые книги "Гарри Поттер", ну понимаете, не нужно это все. А хорошие вещи Вы скажете опять а что? Ну, старье показывать естественно

К. ЛАРИНА Да, старье не хочется смотреть.

НИКОЛАЙ ВИКТОРОВИЧ Ну не хочется это все смотреть. "Золушку" еще можно посмотреть в каникулы. Как мы можем сказать кого? Нужно находить людей, которые бы создавали что-то свое, в смысле наше, российское. То, что отвечало бы нашим современным требованиям и нашей жизни. Но из того, что сейчас просто абсолютная пустота и бездарь.

К. ЛАРИНА А что-нибудь назовете то, что сейчас идет?

НИКОЛАЙ ВИКТОРОВИЧ Ничего не могу назвать, абсолютно нечего. Единственное, что еще можно смотреть, более-менее какое-то удовольствие получать вместе с детьми это смотреть старые мультфильмы.

К. ЛАРИНА - Наши?

НИКОЛАЙ ВИКТОРОВИЧ Да, типа "Простоквашино".

К. ЛАРИНА Ну, сколько можно, уже наизусть все знаем.

НИКОЛАЙ ВИКТОРОВИЧ Вот именно, сколько можно, а нового нет ничего.

К. ЛАРИНА А почему нет нового, Леш, как вы думаете? Денег нет или желания нет?

А. ЛЫСЕНКОВ - Я думаю, что желание есть, есть такой замечательный человек, которого зовут Грамматиков, который с удовольствием снимал бы детские фильмы в огромных количествах. Но, к сожалению финансирование находится на нуле, потому что детское и телевидение, и кино, и детский спорт, и мультипликация не являются коммерческими, поэтому это делать невыгодно. И еще раз говорю, что здесь коммерции не будет никогда, здесь нужно какая-то бюджетная программа на уровне правительства России, которое бы выделяло деньги на то, чтобы Извините, может быть, я сейчас скажу кому-то неприятные вещи, но как это было в Советском Союзе, когда выделялся бюджет именно на конкретные детские вещи. Это может быть и телевидение, и кино, и спорт детский, и все, что угодно. Еще раз подчеркиваю, что пока мы не займемся нашими детьми, у нас не будет будущего в этой стране. Не будет.

К. ЛАРИНА Кстати, был замечательный проект "Незнайка на Луне", Насть, смотрела мультфильм наш?

А. ЛЫСЕНКОВА Да.

К. ЛАРИНА Музыкальная вещь, делали наши российские продюсеры вручную за бешеные деньги, была потрачена куча денег на это. И что? И сегодня они говорят, что никогда больше за это не возьмутся, потому что одни убытки.

А. ЛЫСЕНКОВ - Я знаю про этот проект, потому что была попытка сделать опять же коммерческий проект. На детях коммерция не получается и не будет никогда. Коммерция на детях, извините на цинизм, она в другом. В том, что пройдет 20 лет, эти дети станут взрослыми

К. ЛАРИНА И отомстят вам всем.

А. ЛЫСЕНКОВ - И они же нас будут кормить, извините за цинизм, именно эти дети. Если мы сегодня в них не вложим, то через 20 лет они не будут нас кормить. Они будут кормить себя, иностранцев, кого угодно, но только не нас, не своих родителей, это однозначно. Это мое отношение к этому, может быть, я с кем-то сейчас вступил в спор.

К. ЛАРИНА Я думаю, что вы правы, но вопрос в том, как это сделать. Вы все-таки работаете на государственном телевидении, как академика, исполнителя, вас что, не услышат? Нельзя по этому поводу собраться

А. ЛЫСЕНКОВ - Я надеюсь, что сейчас при помощи "Эха Москвы" возможно, кто-то что-то услышит.

К. ЛАРИНА Я хочу сказать, что на "Эхе Москвы" есть детские передачи. И горжусь этим.

А. ЛЫСЕНКОВ - Я очень надеюсь, что те, от кого это зависит, они как-то все-таки об этом подумают. Не знаю, мне очень трудно говорить, мне кажется, что пока мы детишками нашими не займемся

К. ЛАРИНА Ими займутся другие. А ими уже занимаются.

А. ЛЫСЕНКОВ - Ничего в этой стране не произойдет, пока мы нашими детишками не займемся.

К. ЛАРИНА Давайте еще звоночек послушаем. Алло, здравствуйте.

НАТАША Я бы тоже призвала правительство создать даже детский отдельный канал.

К. ЛАРИНА Была когда-то идея такая.

А. ЛЫСЕНКОВ - Была идея сделать детский канал, к сожалению, эта идея пока не прошла. Пока. Я очень надеюсь, что все-таки наше правительство об этом подумает, потому что в любой уважающей себя стране есть разные детские каналы. Есть мультяшные, где они мультики идут, есть образовательные детские каналы и там идут образовательные программы. Но в любой уважающей себя стране есть детское телевидение целыми каналами.

К. ЛАРИНА - Наташ, у вас есть предложение?

НАТАША Конкретные предложения по передаче у меня есть. Я бы сделала техническую Олимпиаду, не только гуманитарную, но также помогла бы детям, которые проявляют незаурядные способности в математике, технике и естественных науках. Может быть какой-то детский КВН, потому что помню, как мы в детстве засматривались еще в 60-е годы было.

К. ЛАРИНА В конце концов, можно в "Что? Где? Когда?" сделать детскую команду.

НАТАША Вот именно. Были какие-то попытки, один раз я видела нечто подобное, именно "Что? Где? Когда?"

К. ЛАРИНА Наташ, а вы что смотрели в детстве?

НАТАША Я очень любила КВН взрослый, любила первые "Голубые огоньки", тогда они еще были не пошлые, без попсы. Мое детство было очень давно, в 60-е годы. Из самых первых детских передач мультфильмы, "Выставка Буратино" была передача. Брат у меня смотрел "АБВГДейку", тоже неплохая была передачка.

А. ЛЫСЕНКОВ - Знаете, почему она была неплохой, потому что "АБВГДейка" несла в себе, несмотря на такую развлекательность, она при этом несла в себе огромное образование.

НАТАША И доброту.

А. ЛЫСЕНКОВ - Совершенно верно.

К. ЛАРИНА Спасибо вам, Наташа. Я смотрю, за время нашей программы огромное количество телеграмм пришло, подключаются слушатели к нашей теме. "Для начала надо прекратить показывать ужасные американские и японские мультфильмы про черепашек Ниндзя и покемонов". Можно, конечно, перестать прекратить показывать, но для этого нужно что-то дать взамен.

А. ЛЫСЕНКОВ - Я думаю, что это неправильно. На самом деле это уже перебор, на мой взгляд. Потому что, мне кажется, что информация должна идти отовсюду. Если есть покемоны или если есть черепашки Ниндзя, пусть они будут и это тоже правильно. Помимо этого должно быть огромное количество программ, мультиков, чего хотите.

К. ЛАРИНА Чтобы была возможность выбирать.

А. ЛЫСЕНКОВ - Более того, не просто выбирать, а чтобы есть и то, и другое, и третье и когда все это съедаешь, то тогда уже думаешь, что вкуснее. И именно тогда дети поймут, что, условно говоря, Толстой вкуснее, чем покемоны. Но у них должна быть возможность съесть этих покемонов, у них должна быть возможность съесть "Гарри Поттера", чтобы они поняли.

К. ЛАРИНА В литературе у нас существует возможность выбора, когда Настя попробовала всего "Гарри Поттера" по кусочку, а потом пошла и купила "Анну Каренину" и "Войну и мир". В телевидении, к сожалению, такого нет, нет возможности выбора, нет возможности выбора в детском кино. Когда каникулы наступают, я смотрю афиши, куда пойти с ребенком. Что я там вижу "Дети шпионов-2", какой-нибудь новый американский мультфильм и все, никаких вариантов нет. Поэтому я призываю сейчас в лице Алексея Лысенкова все наше телевизионное сообщество об этом подумать и, наверное, все-таки еще раз вернуться к обсуждению этой темы. Тем более, президент наш уже не раз высказывался на эту тему, по поводу детского телевидения. Но пока все висит как-то.

А. ЛЫСЕНКОВ - В моем лице трудно говорить о чем-то по поводу телевидения, потому что я человек маленький.

К. ЛАРИНА Академик, исполнитель, я поняла. Леша, спасибо большое, что пришли. Настя, удачи, успехов, надеюсь, что все сбудется. И напомню, что Настю можно увидеть на сцене в спектакле "Эники-Беники".

А. ЛЫСЕНКОВ - Где идет, говори, пользуйся возможностью.

А. ЛЫСЕНКОВА 10, 11 мая, 20, 25 мая. 1-го июня будет в "Меридиане".

К. ЛАРИНА До 1-го июня у вас есть возможность увидеть в театре Маяковского. Спасибо, удачи.