Темы: подмосковные пожары, пожары в школах;паводки; атипичная пневмония. - Сергей Шойгу - Интервью - 2003-04-28

28 апреля 2003 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Сергей Шойгу - министр по чрезвычайным ситуациям РФ.

Эфир ведет Алексей Венедиктов.

А. ВЕНЕДИКТОВ Я начну с темы, которая впрямую пока не касается вашего ведомства. К сожалению, есть подозрение, что может коснуться. Речь идет об атипичной пневмонии, которая распространяется по миру достаточно быстро, с учетом огромного количества граждан Китая и, вообще, людей, приезжающих оттуда, где очаги этой пневмонии. Мы видели вчера в новостных и аналитических программах, там есть карантин, нет карантина, есть проверка, нет проверки, в каком смысле ваше ведомство может быть задействовано в случае, если возникнуть такие неприятности для граждан нашей страны?

С. ШОЙГУ Во-первых, не дай бог, чтобы они возникли, а во-вторых, если говорить о задействовании, если эти неприятности всерьез заденут Россию, то будут задействованы все ведомства, и МВД, и МЧС, и, в первую очередь, Минздрав и Госсанэпиднадзор. В таких случаях предусмотрены конкретные шаги по линии каждого ведомства и существуют у каждого ведомства планы по предотвращению и купированию такой ситуации. Не скрою, что буквально 2 часа назад у председателя правительства Касьянова Михаила Михайловича был один из вопросов на традиционном совещании по понедельникам, рассматривался вопрос в том числе и по ситуации с атипичной пневмонией. Пока ситуация вполне управляемая, из 20 случаев подозрения на подобную инфекцию не подтвердился ни один. Предпринимаются меры по линии министерства транспорта, по линии руководителей областей и республик РФ, естественно, по линии Минздрава, по недопущению подобных вещей. Вы знаете, что отменяются регулярные рейсы самолетов, введен довольно жесткий контроль на российско-китайской границе в отношении людей, которые выходят в массовое общение на китайской и на нашей территории. Я имею в виду те, кто занимаются челночной торговлей. То есть меры принимаются на сегодняшний день достаточные. И то, что касается задействования, я думаю, что я уже ответил.

А. ВЕНЕДИКТОВ Можно ли сказать, что в этой ситуации ваше министерство (поскольку, конечно, такая эпидемия, не дай бог, но лучше сказать до, тут лучше перестраховаться, чем недостраховаться) находится на низком старте, и в вашем министерстве каждый знает, что делать, если возникнет ситуация, именно конкретно эта ситуация?

С. ШОЙГУ Если говорить по наше министерство, да, я могу так сказать, в нашем министерстве каждый знает, что делать. С учетом того, что у нас есть достаточно большой опыт в части эпидемий, не говоря про атипичную пневмонию, если мы вспомним эпидемию холеры, 94 год на юге, это больше 3 тыс. инфицированных, это специальные отдельные зоны, которые, естественно, были охраняемы, в которых собирались люди, инфицированные холерой. Это Центральная Африка, где мы достаточно работали, в течение полугода, и там было больше 45 тыс. инфицированных. И тогда у нас в стране предпринимались меры с учетом того, что из Центральной Африки, из Руанды, Танзании шла операция по эвакуации российских граждан (или сов. граждан). Тогда у нас в стране предпринимались очень жесткие меры, и карантийные, и карантина после прилета. Поэтому эти планы отработаны достаточно давно и отработаны не на бумаге, а по жизни.

А. ВЕНЕДИКТОВ То есть а) есть опыт и б) есть готовность?

С. ШОЙГУ В общем, да.

А. ВЕНЕДИКТОВ Готовясь к сегодняшнему эфиру, я посмотрел в интернете, набрал Вашу фамилию, "Шойгу", и посмотрел последние новости, которые связаны с Вашей фамилией. Я вижу, что первое, что есть, это пожары, которые, по-моему, распространяются уже на всей территории России. Мы будем, может быть, отдельно говорить про Подмосковье. Но есть даже такой заголовок: "Мордовия, начался сезон лесных пожаров". Это уже как сезон дождей. Все это размазано по стране. Может быть, граждане не очень обращают на это внимание. Насколько это действительно для России стало проблемой, лесные пожары, и это проблема сейчас?

С. ШОЙГУ Если говорить о пожарах в целом по стране, во-первых, хочу сказать, что в целом по стране мы находимся далеко ниже порога, который достигали в прошлом, позапрошлом годах. Если говорить о местах, которые вызывают у нас сегодня тревогу, то это Забайкалье, Читинская, Амурская области, Еврейский автономный округ, Иркутская область. Сейчас появились у нас очаги в Алтайском крае. Но если говорить о Читинской, Иркутской и Амурской, там у нас количество очагов превышает апрель 2002 года примерно в 2,2 раза. Если говорить о площади, пройденной пожарами, то по этим трем субъектам в прошлом году на апрель площадь, пройденная пожарами, была в 15 раз меньше, то есть сейчас в 15 раз больше. Пожалуй, за последние 4 года привлекаются достаточно серьезные силы для борьбы с этими пожарами. И я думаю, что с учетом того, что это достаточно труднодоступные районы, это в основном приграничные районы с Китаем, с Казахстаном, то здесь, безусловно, будут подключаться не только силы субъектов, но и федеральные силы на уровне и министерства обороны, что мы сегодня уже делаем, безусловно, МЧС, министерство природных ресурсов.

А. ВЕНЕДИКТОВ Случайные поджоги, браконьеры?

С. ШОЙГУ Я бы не хотел так говорить, поджоги. Приведу некоторые цифры. Скажем, количество очагов, возникающее за выходные дни, то есть за субботу-воскресенье, увеличивается в некоторых субъектах на порядок. То есть суббота-воскресенье проходит, дальше понедельник, вторник и т.д. все силы занимаются тушением. Опять подходят выходные, опять шашлыки, барбекю, отдых на природе. За вчерашний день мы прошли неделю тревожно, но без серьезного увеличения очагов. Но за субботу-воскресенье, прошедшие вчера, дополнительно 133 очага на площади более 6 тыс. гектар. 133 за одни сутки. Это о чем-то уже говорит.

Перехожу на Москву. Москва, Московская область. Что волнует? Волнуют торфяники, задымление. Можете не читать, мы тоже читаем эти вещи. По торфяникам. Последние 10 дней достаточно большие силы и МЧС, и министерства природных ресурсов были подключены к тому, чтобы локализовать все эти вещи. У нас было 17 торфяных пожаров, которые прошли всю зиму и продолжали гореть под снегом в том числе, потому что это очень глубоко, 8-16 метров внизу, все это горит. Эти 10 дней мы посвятили довольно активному воздействию на эти очаги. И должен сказать, что к субботе к исходу дня мы завершили работу по торфяникам. Могу сказать, что на сегодняшний день, на этот час (я акцентирую, потому что появится солнце, и люди опять поедут в леса) все торфяные пожары на территории Московской области с участием губернатора, местных сил, наших сил, авиации, техники потушены.

А. ВЕНЕДИКТОВ Сейчас начнутся праздники. Я специально просил Вас приехать до этих длинных праздников, 4 дня. Хорошая погода, видимо, установится, люди поедут на природу, на дачи, по грибы, по ягоды или просто барбекю. Огромное число людей. Есть какие-то конкретные рекомендации по кострам, подмосковное МЧС рекомендовало, как костер: снять верхний слой почвы, потом залить кострище водой и т.д. Насколько такие простые меры минимизируют опасность? Или есть некая статистика, в такие-то дни возникает такое-то количество, минимизировать не удается?

С. ШОЙГУ Вопрос совершенно правильный. Конечно, мы сейчас ведем и эту работу. Плюс к этому, по Московской области есть постановление губернатора об ограничении доступа в лес в этот период. Насколько это получится, посмотрим. Но главное, конечно, когда мы отдыхаем, а потом в понедельник приходим на работу и чувствуем запах дыма, мы начинаем показывать на власть: "это она, это они". А когда мы в воскресенье зажигаем костерок, потом не тушим его, мы что-то о власти не вспоминаем в это время, нам хорошо, светит солнце, все чудесно. Это первое.

Второе. Очень важно, чтобы власть, уже сама по себе, извлекала уроки из того, что произошло в прошлом-позапрошлом годах. Московская область извлекла такие уроки. В этом году они заложили на борьбу с этими пожарами, выделили уже почти 490 млн. рублей. Для примера скажу, та же самая Читинская область, из федерального бюджета им выделили 7, сейчас еще примерно 25 им будет выделено. Но удивляет цифра, которую они заложили и потратили. Это в районе 4 млн. Вещи несравнимые, несопоставимые. То есть там каких-либо уроков не сделано, нам бы, конечно, хотелось, а если говорить конкретно, то в соответствии с законом о защите территории мы будем требовать таких вещей. В целом по стране вместе с МВД мы постараемся ввести возможные ограничения на выезд в леса в эти выходные дни. Кроме этого, конечно, задействованы очень большие силы. Достаточно сказать, что все праздничные дни, майские праздники, празднование Дня Победы, у нас, естественно, повышенная готовность, у нас задействована вся авиация. По Московской области только более 10 тыс. человек будет заниматься все выходные, чтобы, не дай бог, не допустить серьезных пожаров.

А. ВЕНЕДИКТОВ Мне кажется, что здесь Вы и губернатор Громов заняли позицию "спички детям не игрушка". Это не шутки, но ограничение на выезд в леса это не способ бороться. Можно не выходить на улицу, и тогда не будет ДТП. Вы не находите, что это такая странная позиция?

С. ШОЙГУ А Вы-то что предлагаете? Скажите, что нам делать в ситуации? Есть такие, которые не то что забывают костер потушить, они детей забывают в лесу. Нам что, теперь чего-то ждать? Ждать, когда опять все загорится, играть в демократию? Я считаю, что "чрезвычайка" и демократия - это вещи несопоставимые.

А. ВЕНЕДИКТОВ Человек, вообще, создает чрезвычайные ситуации каждым шагом своей жизни. Я просто хочу напомнить, Вы нам здесь рассказывали замечательную историю. По-моему, в Калифорнии одна из дам случайно бросила окурок, был грандиозный пожар. Но ее так штрафанули, что мало не показалось. Она всю жизнь будет работать в пользу государства или общества защиты природы. У нас есть какая-нибудь ответственность за это, или просто по факту?

С. ШОЙГУ Ответственность, конечно, есть, но для этого его надо поймать. И поймать еще тоже недостаточно. Мы ввели такую меру по рыбакам, которые весной выходят на лед, начинают рыбачить. Мы сказали, что мы будем выполнять свою функцию, но если будут задействованы серьезные силы и средства, то рыбаки, которые нас не слушают, когда мы говорим "нельзя ходить на лед", мы попробуем сделать так, чтобы они рассчитывались за проведение спасательных работ. Они идут на лед ловить рыбку, получать удовольствие. Рыбалка, за исключением промыслового лова, это получение удовольствия. Точно так же, как альпинизм, туризм. Почему за твое удовольствие должен рассчитываться, как модно сейчас говорить, рядовой налогоплательщик? И что мы получили в результате? В результате тогда, когда безвыходная ситуация, мы их вытаскиваем вертолетами, лодками и всем, чем можно. Созданы специальные подразделения, серьезные, большие с судами на воздушной подушке. И мы за сезон вытаскиваем от 7 до 15 тыс. таких рыбаков. Как только мы их привезли на берег, это смерч в августе 44-го - дети по сравнению с ними, как они убегают. Их же не догнать, ни стрельба по-македонски не поможет, ничего, вообще. Точно так же и здесь. Когда у нас еще не отработана эта схема или система страхования, элементарной культуры и дисциплины, страна большая, лесов много, здесь все кругом народное, здесь все кругом мое, пока не заработали законные механизмы, я считаю, мы не имеем права допускать здесь какую-то расхлябанность и каких-то демократических подходов. Демократия в данном случае у меня не ругательное слово, я прошу тут не акцентироваться на этом.

А. ВЕНЕДИКТОВ Хорошо, не согласились в этом вопросе.

С. ШОЙГУ А почему не согласились?

А. ВЕНЕДИКТОВ Потому что Вы таким образом ограничиваете добропорядочных, законопослушных граждан, прежде всего.

С. ШОЙГУ Я знаю, Вы сейчас спросите меня про школы.

А. ВЕНЕДИКТОВ Именно.

С. ШОЙГУ В 93 году ГД на волне демократии, победы и прочих вещей, поддержки бизнеса и предпринимательства приняла решение о снижении давления на бизнес. Там легкая статейка, что инспектор пожарного надзора не имеет права осуществлять надзор чаще, чем один раз в два года по тем же самым учебным заведениям, по школам. Раньше он мог приходить раз в квартал, раз в полгода. Сейчас ограничение, раз в два года. "Ты у нас был в прошлом году? В этом году пришел, извини. Ты по закону имеешь право придти к нам только в мае следующего года, а сейчас мы делаем все, что душе угодно". Это правильно или неправильно?

А. ВЕНЕДИКТОВ Конечно, это неправильно.

С. ШОЙГУ Я и не говорю, что у нас пожарные инспектора святые. Я не говорю, что мы святые. Но при этом давайте мы будем вместе выруливать из этой ситуации.

А. ВЕНЕДИКТОВ Смотрите, Сергей Кожугетович, при этом в ночь на сегодня сгорела еще одна школа, слава богу, без жертв, в Маловишерском районе Новгородской области, в деревне. Все-таки, если говорить о последних событиях, Вы, наверное, разбирались и делали выводы, и наверное, ваше ведомство выработает некоторые рекомендации именно по школам, где большинство людей не взрослых может находиться в момент пожара, детские сады, школы, детские дома, есть ли, как Вам кажется, нужно сделать какие-то новые подходы к тому, чтобы минимизировать конкретные потери конкретных человеческих жизней?

С. ШОЙГУ Я не буду говорить о таких вещах, о которых уже много говорят. Это совместный приказ с Минобразования по инспектированию этих школ, совместные мероприятия, которые проводятся по повышению безопасности подобного рода учебных заведений, где круглосуточное нахождение детей. Я Вам скажу немножко другую вещь, она с другой стороны Вас немножко шокирует. Каждый час у нас на пожарах погибает в стране 2 человека. В среднем по году это 19,5-20 тыс. На сегодняшний день у нас погибло на пожарах больше 7 тыс. человек. Среди них почти 300 детей. Тот же самый порядок цифр был в прошлом году. То есть каждый час 2 человека, два часа - 4 человека. Это в среднем, если разделить все потери. Сутки на сутки не приходится, но это так. Это, конечно, большая беда, большая серьезная недоработка. И здесь это то, чем должны заниматься все. Для этого мы должны не только заниматься уговорами и агитацией, но и каким-то образом заставить делать такие вещи. На сегодняшний день ущерб от пожаров больше 13 млрд. Я не буду говорить, что за истекшие 3 мес. спасено, вытащено из огня больше 26 тыс. человек. То есть цифры 7 тыс. погибло, 26 тыс. спасено это я только по пожарам говорю. Вроде бы, но это 7 тыс. человеческих жизней! И мы будем обращать на это внимание тогда, когда происходит такая массовая гибель, или мы все-таки за нашей повседневной жизнью через неделю-две забудем об этом, и опять все встанет на свои места?

А. ВЕНЕДИКТОВ Я про школы все-таки, по детям, по этим 300, наиболее беспомощным. Все-таки есть отдельные здания, есть учреждения, где в определенные дни, часы собираются эти дети. И, наверное, Вы правы, что внимание мы обращаем как журналисты только тогда, когда происходит массовая трагедия.

С. ШОЙГУ Я в данном случае не о журналистах говорю.

А. ВЕНЕДИКТОВ Но она тоже должна заставлять людей задуматься?

С. ШОЙГУ Конечно.

А. ВЕНЕДИКТОВ И в связи с этим будут ли какие-то новые нормативные документы для руководства школ, для руководства местных пожарных отрядов, местных властей, муниципалитетов и т.д. Или Вы считаете, это бессмысленно сейчас?

С. ШОЙГУ Мы всегда сравниваем с тем, что было раньше и есть сейчас. Особенно у нас этим злоупотребляют те, кто говорят, что раньше было лучше. В каких-то частях, конечно, было лучше, но раньше в школах не преподавался такой предмет, как основы безопасности жизнедеятельности. Сегодня для всех 11 классов, с 1-го по 11-й, существуют учебники по этому предмету. Сегодня 67 тыс. преподавателей по стране преподают этот предмет. Сегодня все вузы занимаются этим. Мы, так или иначе, в соответствии с этим курсом уже на протяжении нескольких лет проводим тренировки, раньше проводили по линии "чрезвычайки", тренировки по эвакуации, сейчас начали проводить в связи с пожарами. Если Вы вспомните себя в школе, то, я уверен, Вы не вспомните, когда с Вами проводились учения по эвакуации из школы. Таких учений не было.

А. ВЕНЕДИКТОВ Один раз.

С. ШОЙГУ Когда я учился, их не было вообще. То есть эти меры мы предпринимаем. Но это должно носить массовый характер. Мы все должны очень захотеть, чтобы наш мир и жизнь наших детей особенно стала более безопасной. Мы должны захотеть не вешать решетки на окна первых этажей. На это, кстати сказать, денег хватает у всех. Мы должны захотеть не ставить металлические двери с трудно открывающимися замками. Мы должны захотеть не делать склады старой мебели и ветхого имущества в запасных выходах. Мы должны захотеть, в конце концов, хотя бы раз в квартал или раз в полгода учить детей. Мы должны захотеть выполнять те правила, которые предписывают нам, какими бы они ни казались жесткими, правила пожарной безопасности и, вообще, безопасности. Но в чем я с Вами абсолютно согласен, это в том, что главное - мы не должны вспоминать о выполнении этих правил тогда, когда происходят такие вещи. Это главное.

-

А. ВЕНЕДИКТОВ Мы говорили о школах. Совсем недавно была история в Волгограде, был массовый выброс на одном из заводов, в результате которого ученицы гимназии, около 40 человек оказались отравленными. Я знаю, что МЧС разбиралось с этой историей. Что вы выяснили, что стало известно?

С. ШОЙГУ То, что мы сообщали в первые дни. Какой-то дополнительной информации в этой части нет. Должен сказать одно, что, во-первых, эта ситуация угрожала здоровью, но не угрожала жизни. Во всем остальном разбирается и следственная группа, которая занимается этим вопросом. Но в любом случае должен сказать, что мне бы хотелось, чтобы меры безопасности на подобного рода предприятиях были на достаточно высоком уровне, с учетом того, что все-таки идет существенный прирост производства и переработки на подобного рода предприятиях. И здесь, конечно, мы смотрим за тем, чтобы очень и очень серьезно компании относились к вопросам и безопасности труда, и экологической безопасности.

А. ВЕНЕДИКТОВ В стране сотни, если не тысячи нефтеперерабатывающих заводов. Если в говорить в целом о компаниях, у нас масса нефтяных компаний, масса компаний, владеющих нефтеперерабатывающими заводами, откуда и был выброс этого сероводорода, как бы Вы оценили ситуацию? Как компании к этому относятся? Для них это лишние деньги, для того чтобы поставить фильтры, устроить систему безопасности? Или все-таки они там свою социальную роль понимают? Как Вам кажется?

С. ШОЙГУ По нашей оценке, по оценке международных аудиторских компаний, все-таки компания "Лукойл" вкладывает очень серьезные, очень большие деньги в вопросы безопасности, в том числе экологической. Достаточно сказать, что за последние 5 лет они вложили в вопросы только экологической безопасности больше 27 млрд. рублей. Они привели в порядок, отремонтировали 6200 км нефтепровода. Это серьезные цифры. Это говорит о том, что они занимаются не потому, что их заставляют, а потому что они считают это необходимым. И безопасность сегодня в "Лукойле", во многом в "Юкосе" стало отдельной отраслью, в общей череде компаний. Это, безусловно, радует, но, как всегда и везде, присутствует и человеческий фактор, от которого пока не застрахован никто, ни одна страна и ни одна компания, даже самая крупная, самая большая.

А. ВЕНЕДИКТОВ В связи с этим я хотел бы еще раз обратиться к Вам с просьбой прояснить, если Вы знаете ситуацию в связи со слухами вокруг выброса в Курчатовском институте. Мы немножко разбирались, откуда пошел слух. В результате мы вышли на то, что проводились тренировки, учения. И план учения, эта бумага, которая раздавалась, носила название: "Выброс радиоактивности в Курчатовском институте". Люди получили такую бумагу. Естественно, бумага утекла, уже без того, что было написано сверху, "план учений". Это моя информация на сегодняшний день. Вы с этим разбирались?

С. ШОЙГУ Конечно. Должен сказать, что мы по стране подобного рода учений в год проводим примерно 1300-1500, каждый год. Потому что считаем необходимым, чтобы люди учились действиям в подобного рода ситуациях. Причем отыгрывается все, от действий операторов, тех, кто занимается непосредственно на самих установках, тех, кто вокруг этого находится. То есть задействуется полный комплекс этих работ. Тогда, когда подобного рода вещи проводятся, естественно, знает и руководство предприятий, и сотрудники. Вы сказали, прошла утечка документации.

А. ВЕНЕДИКТОВ Видимо, да. Мы дошли до этой точки.

С. ШОЙГУ Во-первых, документация не утекает, она просто раздается людям. Для чего она должна утекать? Если мы собираемся учить, тут речь идет не об утечках, а о раздаче учебных материалов. То есть "такая задача, ваши действия, и как вы эти действия реализуете".

А. ВЕНЕДИКТОВ Как предупредить панику?

С. ШОЙГУ Заведомо объявлять о подобного рода учениях, что "мы завтра проводим учения по такому-то плану с такой-то задачей". Кстати, это второй случай. У нас подобный случай был на Белебинской станции. Но это было два года назад. Конечно, мы делаем из этого выводы, и когда закончится разбор полетов, если это действительно подтвердится, что без пометки, что это учения, такой документ был выпущен, естественно, люди будут наказаны, и в дальнейшем проинструктированы, чтобы подобных вещей не было. Если это было.

А. ВЕНЕДИКТОВ Да, если это было. Мы дальше пока не пошли. Еще один вопрос связан с Кармадонским ущельем, к сожалению, он отошел на задний план в информации. Ходили слухи, что работы прекращены, что там уже никого не найти, и что не надо тратить деньги. Что Вы можете про это сказать?

С. ШОЙГУ Сложный, скорее, эмоциональный, человеческий вопрос. Я не буду его касаться. Одно могу сказать, что на сегодняшний день там работает 72 человека. Там достаточно количество техники, идет большая серьезная работа. Я надеюсь, что осталось пройти со скважиной 1200 мм, то есть 1 метр 20, около полутора метров. Сегодня прошли на 65 метров. В целом пробурено скважин почти 1,5 км, разных, пока искали. Там сейчас в готовности сидит наш отряд, лидер операций особого риска, водолазы, которые имеют и подводные роботы на сегодняшний день, с видеосъемкой, с подсветкой. Как только это будет сделано, мы начнем работы по изучению всего того, что в этом тоннеле могло остаться. Я надеюсь, что это произойдет в ближайшие 3-4 дня. В том числе готовятся и водолазы. Как и все, мы будем надеяться, что вся эта работа увенчается пусть печальным, но каким-то результатом.

А. ВЕНЕДИКТОВ Еще два вопроса. Один из них связан с Ираком. Когда началась война в Ираке, президент предложил, вы придвинули госпитали и некоторые свои отряды к границам. А сейчас что?

С. ШОЙГУ Во-первых, сейчас мы оставили оперативную группу, которая находится у нас на границе с Ираком. Мы передали иранским нашим коллегам полностью лагерь на 5 тыс. человек беженцев. Сейчас мы ведем очень активную работу в ООН со структурами ооновскими, это ВОЗ, это Управление комиссара по делам беженцев. Но, к моему большому сожалению, и сегодня основная координирующая роль ООН пока разворачивается очень медленно.

А. ВЕНЕДИКТОВ В вашей области?

С. ШОЙГУ В нашей области, в первую очередь. Я не буду говорить о политических, дипломатических аспектах, но если говорить о гуманитарном аспекте, то это действительно так. Мы еще 1,5 мес. назад сказали о том, что может быть. Программа "Нефть в обмен на продовольствие", работа которой была остановлена за сутки до начала военных действий, свою работу еще не возобновила. Сейчас она реанимируется как-то. Вторая часть это то, что как раз вторая половина апреля - май это сбор урожая. Боюсь, что после всего того, что мы там видели, о сборе урожая речи быть не может. Следовательно, должны быть массированные поставки продовольствия туда идти уже сейчас.

Второе. Сейчас там уже за 30 градусов. Это вода, как основной источник любой эпидемии. Мы считаем, что основные действия медиков и ВОЗ, Красного Креста должны быть направлены на предотвращение серьезной эпидемии, которая может там быть. И когда я смотрю, с радостью по некоторым новостям идет информация о том, запустили нефтеперерабатывающий завод, что через 2 недели выйдут на добычу нефти. Показывают директоров в камуфляже явно не арабской наружности. Мне, по крайней мере, было гораздо спокойнее слышать, что сегодня запустили в Басре, там 2 водозабора, станцию очистки воды, сегодня запустили в Багдаде и т.д.

А. ВЕНЕДИКТОВ Сергей, у нас не осталось времени на паводки, но Вы об этом говорили с президентом. Я думаю, это более важно. У меня к Вам один вопрос. Почему, когда Вы встречались с президентом, во всяком случае, по сообщению пресс-службы президента, все-таки главное в разговоре по МЧС это были паводки, а не пожары? Вы вначале очень много говорили о пожарах, но исходя из сообщения пресс-службы президента, почему паводки, а не пожары? Это действительно сейчас проблема, такая, что уровень президента?

С. ШОЙГУ Наверное, впервые проводится такой большой комплекс превентивных мероприятий по пропуску паводков. Я не могу сказать, что ничего больше не произойдет. Но я с уверенностью могу сказать, что мы правительство, президент, МЧС - сделали все, что было в наших силах и возможностях, чтобы этот паводок прошел наиболее безболезненно. И пока нет жертв, дай бог, чтобы их и не было, все животные эвакуированы. Пострадали посевы озимых где-то. Скажу, что впервые по предупреждению пропуска паводков задействовано более 270 тыс. человек, больше 30 тыс. единиц техники. Всего 7 тыс. кораблей, пароходов, судов. Колем, пилим, взрываем, ослабляем, зачерняем лед, укрепляем могильники с захоронениями скота, погибшего от сибирской язвы. Идет работа по предварительному разрушению льда вокруг мостов, устройства специальных проранов, чтобы мосты не снесло. Строится большое количество дамб и по Югу, и по Сибири. Сегодня мы, похоже, уже прошли по Северо-Западу там, где мы ожидали серьезных последствий этого паводка, потому что снега было в 2 раза больше, он лег на промерзшую землю. Земля не впитает ту влагу, которая пойдет. Сегодня мы прошли Сухону, дошли до Северной Двины. По Северной Двине уже начался ледостав. И похоже, там все мероприятия, внизу, по Югу у нас практически все завершено. Сейчас важная большая работа по пропуску паводка по регулируемым рекам, по Волге в частности, каскация гидростанций. Это уже комитеты по водному хозяйству, министерство природных ресурсов. Мы переходим сейчас на Север Сибири, Сибирь. Это Лена, Иркутская область, Якутия, Хабаровский край, Север. И сейчас наши силы сконцентрированы там.

А. ВЕНЕДИКТОВ Я хочу Вам пожелать, чтобы у Вас было больше свободного времени, и Вы чаще сюда приходили. Потому что Вас поймать, к сожалению, между двумя чрезвычайными ситуациями довольно трудно.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Сергей Шойгу - министр по чрезвычайным ситуациям РФ.