Позиция КПРФ по вопросу выражения вотума недоверия кабинету министров; подготовка к майским праздникам - Геннадий Зюганов - Интервью - 2003-04-28

28 апреля 2003 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Геннадий Зюганов лидер Компартии РФ

Эфир ведет Алексей Венедиктов

А. ВЕНЕДИКТОВ Наш информированный собеседник глава Компартии РФ Геннадий Андреевич Зюганов, здравствуйте, Геннадий Андреевич. Начнем с неприятного или с приятного?

Г. ЗЮГАНОВ - Как удобнее.

А. ВЕНЕДИКТОВ - С неприятного, я думаю, что очень многие наши слушатели и зрители вчера по разным каналам телевидения обратили внимание на сюжет, связанный с решением Счетной палаты о проверке "Росагропромстроя", который возглавляет член Президиума ЦК КПРФ Виктор Ведьманов. И в этих сюжетах напрямую речь идет о том, что Счетная палата по письму спикера Госдумы Геннадия Селезнева начинает проверку того, куда делся 1 млрд. рублей и практически в скрытой форме обвиняется, что КПРФ потратила это на свои нужды. Геннадий Андреевич, что вам известно и что вы можете по этому поводу сказать?

Г. ЗЮГАНОВ - Во-первых, проверяют уже пятый раз. Что касается программы "Свой дом", она 10 лет тому назад была отработана, она предусматривает строительство примерно около сотни проектов домов, дешевых домов, которые могут заказать себе и сельский учитель, и механизатор, и врач, и доярка. Мы представляли эту программу в Кремле, ее, кстати, рассматривал Путин, приглашали со всеми специалистами, потом она рассматривалась в правительстве. Они увидели, что это реальная программа, можно развернуть широкое сельское строительство. К слову сказать, из всех строительных структур, которые уцелели в стране, уцелел "Спецстрой" и у Ведьманова, где работает почти 700 тысяч человек. Загружены они на 10-15%, максимум 20%. Но когда Степашин был несколько месяцев премьером, подписал эту программу, а правительство Касьянова полностью перечеркнуло, и ни копейку под эту программу толком не дали. Дали немножко на развитие и сохранение производственной базы, без производственной базы вы ничего не можете строить, а реально реализовать программу отказались. Поэтому надо ее не только проверять, надо все сделать, чтобы эта программа заработала. Ты в состоянии тогда построить себе недорогой дом в деревне или селе, получить поддержку и рассчитаться продовольствием, своими товарами, и многое другое. Все страны мира реализуют эти программы. У нас на Орловщине эта программа пошла, "Спецстрой" ее поддерживал, помогал, это отдушина для сельского строительства. А что касается догадок, я вчера посмотрел Кстати, не только, и Сванидзе до этого зубы скалил на сей счет, и сейчас Караулов так переживает за нашу партию. Это целая мощная кампания, которая проводится под руководством Волошина. Он назначил специально человека у себя, который ему каждую неделю докладывает, и цель этой программы, во что бы то ни стало попытаться растащить Компартию, дискредитировать руководство, это не первая программа. Раньше, на прошлых выборах на мою лысину сыпали весь прах 20-х, 30-х годов, я говорю это к Ельцину надо, я родился в 1944-м году. Сейчас пытаются за что-то укусить, уцепиться. Показали дом из Воронежа, да я вам тысячу домов в Москве покажу, которые закапаны и не достраиваются. Так везде сегодня относятся к стройке. Кстати, многие строительные подразделения в Ленске построили дома, а деньги выбивали месяцами. Медали и награды вручили, а зарплату так и не получили. Стройкой в стране никто всерьез не занимается.

А. ВЕНЕДИКТОВ Так это все-таки неудача программы по разным причинам или политическое действо?

Г. ЗЮГАНОВ - Это политическое действо, это сведение счетов, желание угробить последние строительные подразделения, которые есть в стране. Если бы проверили и после этого помогли, чтобы строители имели заказы, чтобы эта программа пошла, я за то, чтобы внимательно посмотрели, но помогли сельскому строителю выжить в этих условиях. Палец о палец не стучат, для того чтобы стройка развивалась.

А. ВЕНЕДИКТОВ То есть, вы абсолютно уверены, что деньги оттуда никуда не ушли, что этот миллиард рублей никуда не целевым образом как принято говорить, не использован.

Г. ЗЮГАНОВ - Ты же прекрасно знаешь, что нашу партию, единственную, кстати, которую снова проверили. Почти все организации проверили, выборную кампанию нашу 10 раз проверили, посчитали. Если бы хоть что-то было, они бы хоть факты назвали. Видели, сидит Караулов выдумывает, сочиняет, я ему говорю: "Так ты возьми, есть у нас отчет фракции. Возьми 20 основных законов, начиная от льгот Ельцина, расформирования Совета Федерации, льгот военным, пенсии, зарплаты до отмены референдума и посмотри, мы везде голосовали в пользу труженика-избирателя", "Единство" везде голосовало против. А он выкапывает что-то и начинает

А. ВЕНЕДИКТОВ Вы не ответили, вы спокойны по этому поводу?

Г. ЗЮГАНОВ - Абсолютно спокоен, хотя, что касается любой конкретной стройки при нынешней системе организации, контроля, всего остального можно, что хочешь там попытаться приписать.

А. ВЕНЕДИКТОВ Считаете ли вы, что это начало предвыборной кампании или это такой фальстарт предвыборной кампании, когда потихонечку начинают выкапывать компромат то на одного руководителя одной партии, то на другого руководителя другой партии, то на всех разом.

Г. ЗЮГАНОВ - Это не выборная кампания, мягко говоря, это безобразие. При выборной кампании надо было строить политическую систему, надо было создать условия для нормального соперничества. Надо было соблюдать закон о средствах информации, надо было дать возможность руководителям партий и движений отчитаться. Я только что проводил Всероссийскую акцию протеста против Второго канала государственного телевидения.

А. ВЕНЕДИКТОВ Сейчас вас они слышат. Вы можете сказать.

Г. ЗЮГАНОВ - С удовольствием, я хочу сказать, что они это не покажут.

А. ВЕНЕДИКТОВ Давайте не обижать коллег.

Г. ЗЮГАНОВ - Я не обижаю. Добродеев очень грамотный человек. Но у него 6 желтых телефонов, каждый звонит, и говорят Не хотят они показывать и не хотят честно вести информационную политику. По крайней мере, им это не дают сделать. Мы провели пикет в 48-ми территориях. От 2 до 50 тысяч человек было везде, и предъявили конкретные требования. Во-первых, должна быть программа передача позиции, во-вторых, должны иметь по закону эфирное время. Я подготовил короткие кассеты, в январе пропустили в 60-ти территориях, в феврале в 54, а в марте приказ перекрыли. 17-го марта по государственному телевидению просто нигде высунуться невозможно. Как можно вести выборы или готовиться к выборам, если не дают возможности в соответствии с законом на государственном телевидении депутату отчитаться? Мы, 15 человек были в кабинете у Добродеева, он сам уехал, не знаю, испугался, или что, у его зама были и конкретно разобрали всю ситуацию. Нам сказали, что ваши предложения рассмотрим. Я им вручил анализ информационной политики государственного канала с 1-го сентября по сегодняшний день. Мы получили 2,5% эфирного времени, меньше всех политических организаций. А имеем 25% в Госдуме. Наши избиратели платят деньги, на эти деньги содержится государственное телерадиовещание и на эти деньги нам "Единство" с утра до вечера вешает лапшу. И мы смотрим одну и ту же картинку о кремлевских сидельцах и немножко о погоде. Хуже, чем во времена позднего Брежнева показывается. Так вот, сказали рассмотрим, ответим, ни привета, ни ответа.

А. ВЕНЕДИКТОВ Геннадий Андреевич, ваши оппоненты возражают и говорят о том, что вы бываете на каждом канале, что показывают, что вы даете комментарии и на ОРТ, РТР и так далее.

Г. ЗЮГАНОВ - Неправда, у Первого канала, у Эрнста просил, лично встречались, просил, чтобы дали 30 минут ответить на те вопросы, которые задает мой избиратель, у Познера, пожалуйста.

А. ВЕНЕДИКТОВ Вы были у Познера?

Г. ЗЮГАНОВ - Стоп, был, ты сидишь, Познер сидит, его свежая голова, еще три оппонента, они вчетвером по 1 минуте и плюс мне 1 минуту. Я даже на вопросы, которые они ставят, не могу ответить, а я хотел бы ответить на те вопросы, которые интересуют моего избирателя. Это общее правило в любой демократической стране. У нас нет диалога кандидатов в президенты, чтобы вышли и спокойно обсудили проблемы, у нас нет возможности ведущих партий отчитаться перед избирателями. Это совершенно ненормально. Что касается Второго канала, я уже сказал Добродееву, я у них год не был, я пришел, они ремонт сделали, охрана теперь, кстати, красивые ребята стоят и неплохо встречают, но нет честной информационной политики. Это сурковско-волошинская группировка зажала всем рот. Я еще не знаю, как вам позволяют говорить, скоро и на вас наедут.

А. ВЕНЕДИКТОВ Нам не привыкать. Геннадий Андреевич, до выборов еще есть время, думаю, что новый закон о выборах, который, на мой взгляд, чрезвычайно строго регламентирует выступления в СМИ, зарегистрированных кандидатов в Думу и президента, он ответит на некоторые ваши вопросы. Вы за него голосовали?

Г. ЗЮГАНОВ - Дело не в том, что голосовали. Понимаете, они там прописали даже сбор средств. За нас голосует до 50-ти миллионов человек. У нас нет возможности выйти в государственный телерадиоэфир. Мы договорились расширить издание листовок, газет и многое другое. Обратились к своим избирателям, с удовольствием, дают кто 30, 40, 50 рублей. Во-первых, придут и говорят, что еще не принимают, а во-вторых, если две запятые не так поставил и переправил деньги, ты завтра их израсходовал, получится, как в Норильске, взяли ни с того ни с сего сняли Извините, это хуже, чем в Африке. Поэтому, на мой взгляд, здесь надо работать. Вешнякову и письма писали, на мой взгляд, он плохо готовится к выборам, если так дело пойдет, то вся страна проведет в судебных заседаниях. Я эти 2 дня посвятил тому, что проводил семинар правовиков, собралось около 100 человек грамотных юристов, которые должны отстаивать наши права. 1700 судов за это время прошло, мы многое высудили, выспорили, но понимаете, это ненормально, когда можно зацепиться за каждую запятую. Если кто-то взял 10 рублей перечислил

А. ВЕНЕДИКТОВ Вы же законодатель, это вы напринимали себе.

Г. ЗЮГАНОВ - Извини, пожалуйста, это принимало большинство "Единства", это они оставили без льгот армию и военных, это большинство проголосовало за невиданные привилегии Ельцину. Это большинство пусть и отвечает.

А. ВЕНЕДИКТОВ Давайте в связи с этим вернемся, может быть, к самой горячей теме, поскольку у нас еще будет, надеюсь, возможность говорить о выборах и перед выборами и в ходе избирательной кампании. А главный вопрос, наверное, вопрос последней субботы, когда фракция Госдумы "Яблоко", которая является вашими политически им оппонентами по многим позициям, приняла решение инициировать процедуру обсуждения и выражения недоверия правительству. Есть ли позиция у Компартии сначала по этой процедуре, а потом вообще по правительству?

Г. ЗЮГАНОВ - Мы довольны, что "Яблоко" спустя год, присоединилось к нам. В июне прошлого года 125 депутатов подготовило обоснование о недоверии этому курсу, этому правительству. Опубликовало большим тиражом и официально 125 депутатов, среди которых были представители очень разных фракций, направили этот документ в каждое законодательное собрание, каждому губернатору и всем членам правительства и Путину. Просили рассмотреть, вместе принять решение и сформировать правительство национальных интересов, правительство профессионалов. Уперлись, ни в какую. Мы еще раз вернулись к этому осенью и обратились к каждой фракции и к каждому законодательному собранию вы видите, как работает это правительство. Я не знаю, что подействовало на Явлинского, сейчас наши позиции в этом плане сближаются. И еще есть одна позиция за честные выборы, он понимает, что будут воровать, и глушить беспощадно. Мы еще раз обратились, вот сейчас они на Совете только что приняли решение, у них сейчас блестящая возможность к этому списку в 125 депутатов добавить свои 17 голосов и будет 140 с лишним.

А. ВЕНЕДИКТОВ Это другая процедура. У них 17 человек, чтобы начать процедуру обсуждения в Думе вопроса недоверии правительства, им нужно 90. Вопрос коммунисты будут подписываться под этим заявлением или нет?

Г. ЗЮГАНОВ - Стоп, коммунисты все уже подписались.

А. ВЕНЕДИКТОВ Сейчас заново процедура, Геннадий Андреевич.

Г. ЗЮГАНОВ - Никакой заново, ставьте сюда подписи и давайте обсудим, выносить ли на заседание или дальше продолжить работу с гражданами. Особенно 1-го мая, 9-го мая будут миллионные манифестации, где прямо нужно сказать, что это правительство должно уйти. Весь вопрос в том, что 142 голоса все равно недостаточно

А. ВЕНЕДИКТОВ Геннадий Андреевич, секундочку, этот вопрос не решается на улице. По Конституции РФ либо выражение недоверия в Госдуме, либо решение президента. У меня к вам вопрос - у вас нет еще решения? Вот они внесут документ и начнут собирать подписи. Есть решение фракции или еще нет решения фракции, очень простой вопрос.

Г. ЗЮГАНОВ - Если они собираются выносить на заседание Думы, давайте сядем и обсудим. На мой взгляд, пока мы не наберем около 200 голосов, на заседание бессмысленно выносить, потому что это серое большинство гнет пальцем кнопку и даже обсуждения нормального не будет, как это сегодня и происходит. С другой стороны, если бы Явлинский, используя и свой актив, показал, что не 6% рост, как говорит Касьянов, и его команда Я попросил в натуре, как сработала наша экономика и правительство в первом квартале. Заявляю, что в первом квартале вся промышленность выпустила 2 тепловоза, столько же электровозов, выпустила 11 станков ЧПУ, 32 комбайна и 584 трактора. Это работа советской промышленности России на несколько часов. Вот как работает правительство. Пока мы это правительство не выгоним, и дальше будет разрушаться и машиностроение, металлообработка, все базовые отрасли, включая безопасность.

А. ВЕНЕДИКТОВ Но, Геннадий Андреевич, не улица выгоняет правительство, правительство выгоняет Дума и президент по Конституции.

Г. ЗЮГАНОВ - Алексей, не правы вы. Если 20 миллионов выйдет на улицу 1-го мая и 9-го мая, и скажут - уходите, уверяю вас, улетят, не только уйдут, очень многие улетят.

А. ВЕНЕДИКТОВ Ну как это, это не конституционно.

Г. ЗЮГАНОВ - Это очень конституционно, это воля граждан.

А. ВЕНЕДИКТОВ На выборах.

Г. ЗЮГАНОВ - Это воля граждан, граждане избирали Путина, избирали депутатов, граждане могут сказать пошли вон!

А. ВЕНЕДИКТОВ Геннадий Андреевич, секундочку, как раз граждане могут сказать пошли вон 14-го декабря, то есть на выборах. Я не против манифестаций, мы сейчас будем говорить о манифестациях и лозунгах, но я все-таки хочу задать вам вопрос. Возникла история, при которой, если я вас правильно понял, вы считаете своевременной постановку вопроса о недоверии правительству на заседании Госдумы, когда есть 200 и больше голосов.

Г. ЗЮГАНОВ - Считаю запоздавшей саму постановку. Мы дважды в эти сроки ставили, первый раз два года назад голосовали.

А. ВЕНЕДИКТОВ Сейчас вы считаете, бессмысленно?

Г. ЗЮГАНОВ - Нет, я считаю, 142 голоса мало, вот если 200 будет, можно провести заседание и попытаться добрать 226 голосов.

А. ВЕНЕДИКТОВ - И сбросить правительство?

Г. ЗЮГАНОВ - Не сбросить, сформировать нормальное правительство.

А. ВЕНЕДИКТОВ Нет, сначала недоверие, сначала сбросить.

Г. ЗЮГАНОВ - Отправить его в отставку и сформировать сильное правительство, это можно сделать.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Геннадий Андреевич, а вы видите премьер-министра вместо Касьянова? Есть ли человек, который сейчас в условиях тяжелой ситуации с падением цен на нефть, вместе с Путиным может взять на себя ответственность. Есть такие люди? В вашей фракции.

Г. ЗЮГАНОВ - В стране немало.

А. ВЕНЕДИКТОВ В стране 150 миллионов.

Г. ЗЮГАНОВ - Стоп, в стране немало толковых и грамотных руководителей. Она еще живет, потому что среднее звено руководителей даже в этом экономическом уголовном беспределе, как-то мало-мальски содержит хозяйство и пытается его развивать. Я говорил не раз Путину и называл целую команду, я здесь не хочу поименно называть, потому что завтра их загнобят только потому, что назвал.

А. ВЕНЕДИКТОВ Хорошо, скажем так, в том числе.

Г. ЗЮГАНОВ - Если посмотреть на губернаторов, начиная с Дальнего Востока, Приморский край мертв, а у Ишаева не мертв. Ишаев грамотный крепкий хозяйственный управленец, знает, что такое Сибирь, зима и Дальний Восток. Если посмотреть на Алтай, Суриков, много строит социалки и развивает. Если посмотреть Урал, Сумин, крупнейшая область, крепкая хорошо организованная.

А. ВЕНЕДИКТОВ Правительство территорий, Геннадий Андреевич, не политическое правительство.

Г. ЗЮГАНОВ - Что значит не политическое? Я в свое время убеждал Путина, чтобы назначить премьером Строева, а не отправлять весь Совет Федерации и работа будет на порядок лучше. Время потеряли, решение не принято. У нас немало очень грамотных толковых людей. Вот Виноградов во Владимире, человек, за которого голосуют и центристы, и левые и даже некоторые правые, понимая, что это квалифицированный человек.

А. ВЕНЕДИКТОВ Затронули очень важную вещь, Геннадий Андреевич, не хочу пропустить. Смотрите, сейчас поднимается вопрос очень многими политическими силами о том, чтобы правительство после декабрьских выборов было сформировано как ответственное правительство перед Госдумой и, конечно, президентом, но на основе правительственного большинства. А вы предлагаете губернаторское. Какова ваша точка зрения на это?

Г. ЗЮГАНОВ - Не так я предлагаю. Если сегодня взять систему власти, она абсолютно порочная, это урод. Есть президент, каждый день сидит с министрами, дает указания, и они ни фига их не выполняют. Это не президентская республика. Президентская республика президент должен возглавлять правительство, и вместе с ним отвечать за каждое деяние. И есть парламентская форма, большинство в парламенте избирает правительство и отвечает вместе с этим правительством. А мы попали в эту яму, нет ни капитализма, ни социализма, есть уголовно-клановая система, при правительстве, которое проводит правую политику, ее не разделяет 90% граждан. Поэтому, давайте отремонтируем Конституцию, давайте сбалансируем структуру власти, выйдем на выборы, когда будет возможность, Компартия с патриотическими силами готовы представить программу, представить команду и персональный состав. Давайте сядем в эфире вместе с нашими оппонентами, они скажут, как они будут решать, мы скажем, и пусть тогда граждане избирают. Мы готовы взять полноту ответственности, большинство Думы, сформировать правительство и отвечать перед гражданами страны.

А. ВЕНЕДИКТОВ То есть вы согласны с тем, что желательно, чтобы правительство было ответственно перед Думой.

Г. ЗЮГАНОВ - Касьянов ответственен перед Ельциным, Кудрин ответственен

А. ВЕНЕДИКТОВ Пенсионер Ельцин, перед Путиным.

Г. ЗЮГАНОВ - Ну перед Юмашевым может быть. Кудрин ответственен перед Чубайсом, дальше могу перечислять, нет нормального правительства, которое работало бы как команда. Там нет базовых ключевых фигур, кто бы занимался зимой, например, Вот сейчас Шойгу освободился от этого партийного строительства, наверное, вздохнул облегченно, хоть вовремя, может быть, успеет на очередной пожар или вовремя пробки поменяют, чтобы школы не горели. Грызлов попытался сейчас, освоил мало-мальски милицию, хотя это гигантское направление, я 10 лет с ними работал, знаю, что это такое. Заставили партстроительством заниматься. Но главный полицейский выполняет роль партайгеноссе, ну большего идиотизма и для Грызлова, и для "Единства", трудно себе представить. Любой теракт, любое нарушение общественности можно повесить на это Я не знаю, почему у них масла в голове нет, почему они стратегически не в состоянии мыслить. Они даже кадры выращивать не умеют для нормальной работы.

А. ВЕНЕДИКТОВ Геннадий Андреевич, опять о выборах, еще 2 минуты до новостей, а потом мы продолжим. Скажите, пожалуйста, возникновение партий, которые идут на выборы, которые рядом с вами и называют себя левыми, я имею в виду партию "Возрождение России" Геннадия Селезнева с одной стороны и сегодня мы с вами слышали, что Национал-Большевистская партия готова идти на выборы с другой стороны от вас. Как вы расцениваете шансы этих партий?

Г. ЗЮГАНОВ - Алексей, страна тяжело больна, каждый второй считает, что он может быть президентом, и все считают, что могут быть депутатами Госдумы. В этом вся трагедия. Партий бывает 3-4, а остальные помогают. У нас в основном партии одного дивана или одного члена, просто смешно на это смотреть. И партии, искусственно созданные, надутые. Сидит там Сурков с Волошиным и расставляют кому чего сколько, это же просто надругательство над всей политической системой. Не будет ничего Селезневу, будут надувать, будут растаскивать и если хотят, чтобы в стране была управляемая нормальная система, партия власти пусть создает себе, левые создали мощную Компартию России вместе с аграриями и другими патриотами представят свой блок, а на правом фланге у нас никогда не было сильной партии и не будет. Жириновщина это олицетворение нынешней власти, что касается правых, хоть соберут все деньги и все телекамеры, больше 10% они в России по нынешней жизни никогда не получат. И соперничество будет между двумя. Они создают партию одну, вторую, даже если завтра все соберутся под эгидой Компартии РФ, вы увидите, что эти ухари создадут еще партию внучатого Брежнева, еще какую-нибудь национал-большевистскую и еще какую-нибудь живопырку под видом пенсионеров. И будут растаскивать мозги только, для того чтобы одурачить людей. Что, партия власти за 10 лет не могла создать структуру? Могла, а почему она пятую шапку меняет, почему она в маске каждый день, потому что разворовывать бюджет, унижать страну, убивать ее можно только под разными обличиями и дурачить людей.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Через 5 минут после новостей и рекламы мы продолжим наш разговор. Новости на "Эхе".

НОВОСТИ

А. ВЕНЕДИКТОВ Пока нам не требуется дополнительного разрешения приглашать в эфир Геннадия Зюганова, лидера КПРФ, я напомню, что мы уже говорили о том, что мы в предвыборный период возобновим нашу работу с программой "Есть и такая партия". И здесь у нас все партии будут представлены, безусловно, и равномерно.

Г. ЗЮГАНОВ - Это хорошая программа и популярная.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я бы хотел вот о чем спросить. Это наши слушатели спрашивают, они не очень понимают вашу позицию по процедуре выражения недоверия правительству. С одной стороны они говорят, что правительство действительно назначается президентом и за политику отвечает президент, а с другой стороны они, ссылаясь на Григория Явлинского, вчера в программе "Итоги", говорят о том, что это возможность обсудить в определенном формате работу правительства. Почему две, да хоть пять.

Г. ЗЮГАНОВ - Есть две возможности обсудить. Можно закрыться в дверях Госдумы, а можно взять все материалы, обоснования и разъехаться в каждый округ. Мы поставили задачу, чтобы каждый наш кандидат в депутаты и депутат провел 300 встреч в году. Вот мы провели уже 12 отчетов в регионах, на май месяц еще запланировано 10 и хочу сказать, что они пользуются необычайной популярностью. Вот там можно получить поддержку, а 1-го, 9-го мая, и еще раз выйти и сказать нет этому курсу, нет этому правительству. А после этого можно и убедить хотя бы полсотни депутатов и спокойно выносить на пленарное заседание.

А. ВЕНЕДИКТОВ Логика понятна. Скажите мне, пожалуйста, каждый раз, как вы и другие лидеры разных партий приходите в студию, я задаю один и тот же вопрос, потому что год выборов. Геннадий Андреевич, что для Компартии было бы успехом этих выборов? Что бы вы сказали, что это успех? Можно сказать, что 450 депутатов мы заберем, но никто не поверит. Вот успех Компартии на выборах это что?

Г. ЗЮГАНОВ - Скрежет зубов вызывает у волошинской группировки, что поддержка нашей партии с каждым месяцем нарастает. Она превысила 30 с лишним процентов, по ряду регионов 40 и 45. Мы считаем, что если будут очень энергично наши работать, а я сейчас требую, чтобы каждый отработал на периферии в каждом поселке, представил программу. У нас все есть, чтобы придти к людям и показать, как фракция работала, какая у нас команда вот наши первоочередные меры, вот наша бюджетная политика.

А. ВЕНЕДИКТОВ Я понимаю, так что успех?

Г. ЗЮГАНОВ - У нас реальная возможность, программа-минимум, иметь блокирующий пакет, 150 мандатов в Госдуме.

А. ВЕНЕДИКТОВ Включая одномандатников?

Г. ЗЮГАНОВ - Да, и программа максимум, вместе с союзниками получить возможность принимать законы в первом чтении, 226, я считаю, что это реально.

А. ВЕНЕДИКТОВ Кто союзники?

Г. ЗЮГАНОВ - Союзники договорились, провели переговоры с тремя десятками, Агропромышленный союз, Стародубцева, Харитонов, профсоюзы аграрные - Давыдов, военные - Родионов, Илюхин, женское движение - Апарина, все молодежное движение, наука во главе с Алферовым. Собирается очень сильная авторитетная команда.

А. ВЕНЕДИКТОВ Я возвращаюсь к теме 1-го мая. Если я правильно понимаю вашу логику, если демонстрации будут многочисленными 1-го мая, прежде всего, под флагами КПРФ, то тогда имеет смысл ставить вопрос о недоверии?

Г. ЗЮГАНОВ - Да, я считаю, что, чем мощнее организованнее, сильнее будут проходить манифестации, чем тверже и четче они будут выражать позицию Мы подготовили резолюцию об отставке правительства, смены курса, формирования нормальной информационной политики, обратились ко всем гражданам. В Москве в 10 утра собираются на Калужской площади, маршрут будет до Лубянки. У нас, кстати, в Москве будет митинг-концерт, не просто митинг, большой митинг.

А. ВЕНЕДИКТОВ Это интересная история, что вы рок-концерт будете проводить.

Г. ЗЮГАНОВ - Будет рок-концерт большой. Кстати, молодежь охотно откликается, они тоже устали от этого беспредела, и будут петь многие очень патриотичные песни.

А. ВЕНЕДИКТОВ Подождите, какой рок-концерт у КПРФ?

Г. ЗЮГАНОВ - Молодежь наша, у нас очень мощная молодежная структура активно участвует. Это любопытная культура, которую эффективно используют для разрушения страны, я считаю, надо, чтобы они поработали на созидание.

А. ВЕНЕДИКТОВ Если говорить об особенностях 1-го мая 2003 года, несколько лет проводятся такие действительно серьезные манифестации, в чем сейчас особенности лозунгов? Ну, отставка правительства, Геннадий Андреевич, давайте честно говорить, три года подряд как минимум. То есть в чем новшество этой демонстрации?

Г. ЗЮГАНОВ - Радикализуются настроения. Я провел десятки встреч, будь то женская аудитория, молодежная или убеленные ветераны, будь то высоколобые академики или просто люди с улицы, некоторые приходят, носков на ногах нет. Радикализуются, считают, что этот курс абсолютно губительный, считают, что надо проявлять больше решительности и действовать. Сейчас на МЖ столкнулись при распродаже земель, видят, как разрушается энергосистема и лозунг не просто отставки правительства, надо формировать команду, которая способна вытащить страну из этого омута. И хочу сказать, что такие протестные действия нарастают. Второе: абсолютно недовольны информационной политикой, за их деньги с утра до вечера вешают на уши лапшу, и сочится ложь и мы намерены провести целую серию акций-пикетов против гостелерадиокомпаний, которые этим занимаются. И третья тема - это обездоленность, коррупция, наркомания. Вот три базовые темы, которые будут на всех манифестациях.

А. ВЕНЕДИКТОВ Геннадий Андреевич, вы мне напомнили 1993-й год, ровно 10 лет назад, радикализуются пикеты, столкновения с милицией. Я хотел бы, чтобы вы внесли ясность.

Г. ЗЮГАНОВ - Внесу ясность. Мы сколько выступали за последние 10 лет, ни разу не разбили ни одной витрины. И мы призываем власти соблюдать нормы и правила поведения. Они сплошь и рядом нарушают. Уже в самой Думе нет диалога. Уже в Думе невозможно высказать точку зрения и отстоять свою позицию. Это так называемое серое единство сплошь и рядом нарушает элементарные нормы регламента и закона. Мы в прошлый раз проводили против войны манифестацию, пришли чиновники вы не проведете шествие. Я говорю: "Проведем. Я сам возглавлю, но заверяю вас, мы пойдем и контролируем полностью ситуацию, тут будет порядок. А вот если пойдут все самостоятельно, вы будете за это отвечать". Поэтому я сегодня провел большую оперативку, только 3 тысячи офицеров будет охранять это мероприятие, мы встретились с военными, со спецназом, мы заинтересованы в порядке и 1-го мая, и 9-го мая, и все сделаем, чтобы порядок был. Но провокаторы сегодня сидят в Кремле в лице администрации Путина, которые сами занимаются этими гадостями, провокациями, начиная от "Идущих вместе", которые в прошлый раз хотели все с метлами идти за своими отцами, дедами, кончая другими пакостями. Хочу сказать, что там провоцируют, там сидят специалисты, которые этим занимаются, пусть их пригласят, в том числе и службу Патрушева и разберутся почему такое происходит.

А. ВЕНЕДИКТОВ Еще один вопрос. Три года тому назад, когда президент Путин был избран президентом России, Компартия встретила это избрание скажем так, мягко-настороженно, хотя он был вашим политическим противником на выборах, но, тем не менее, все-таки был ресурс ожидания. И вы говорили об этом в нашем эфире, что пришел молодой, активный, из спецслужбы, офицер и так далее, я просто напоминаю. Ваши надежды не оправдались или оправдались? И если оправдались, то в чем?

Г. ЗЮГАНОВ - Алексей, он ведет диалог с разными силами, лидеры встречаются, фракции и прочее, но он не сформировал ни своей стратегии, ни политики, ни правительство. Он не гарантирует элементарной безопасности. Вот я вам говорю, то, что мне заявляют избиратели. Посмотришь, Пасха, пришел поклониться, светлый день, крестится. А вместе с тем его парламент, его большинство ввели ИНН, против которого православная общественность. Говорят, он из службы безопасности, там прекрасно понимают, что такое коррупция, разрушение все системы управления. Палец о палец не стукнули, чтобы это пресечь. Он главнокомандующий, он военный человек, он видит, что происходит. У нас на этот год не заказано ни одного вертолета, он прекрасно понимает, что при современной войне нельзя обеспечить безопасность без этой службы и ничего не делается. Пришла группа "Русские витязи", самому молодому самолету 14 лет, летать не на чем нашей лучшей пилотажной группе. И так могу все перечислять. Он пришел, замерзало 3-4 региона на Дальнем Востоке, сейчас замерзает 30. Первое послание было обнадеживающим, второе разочаровались. Третье, сейчас можно и не ходить, смысла нет в нем, они не знают, что сказать. Во внешней политике полная неясность, с союзным государством еще одна неясность. Что касается крупнейших экономических программ, ничего не предлагается.

А. ВЕНЕДИКТОВ То есть разочарование?

Г. ЗЮГАНОВ - Не просто разочарование, понимаете, теряем время. Страна сползает на обочину, коррумпируется, занимает первое место по вымиранию, по коррупции, по проституции, это же просто унизительно. Казалось, что достаточно молодой человек и можно было принять меры, он даже Волошина вместе с этой сворой не осилил выгнать, не говоря уже о Чубайсе.

А. ВЕНЕДИКТОВ Что же вы так Александра Стальевича?

Г. ЗЮГАНОВ - Просто позорище.

А. ВЕНЕДИКТОВ Еще один вопрос, просто слушатель из Петербурга сегодня утром прислал: "Будет ли выдвигаться кандидат от КПРФ на выборах губернатора Петербурга, и если да, то принято ли решение, кто?". Волнует питерских избирателей, кто будет губернатором. Чего вы лукавите, Геннадий Андреевич?

Г. ЗЮГАНОВ - Я не лукавлю. Я собираюсь в мае приехать в Ленинград, Санкт-Петербург, это мой любимый город, 300 лет исполняется.

А. ВЕНЕДИКТОВ И ваш любимый город.

Г. ЗЮГАНОВ - Да, мне он очень нравится. Я когда впервые попал в Ленинград, это державный город, красавцы дома, планировка удивительная, это город мировой славы, город революции, город невиданного мужества и героизма. Надо быть честным, другое дело, что в такой город надо вкладывать всей страной, а сейчас у страны кошелек пустой, и даже к празднику трудно что-то там сделать. Но я хотел бы встретиться там с самыми влиятельными группами, обсудить, потому что от того, кто там будет, зависит в стране многое.

А. ВЕНЕДИКТОВ Мы подождем вашего ответа, Геннадий Андреевич надеюсь, что в результате Компартия даст ответ. Губернатор Петербурга, безусловно, федеральная фигура.

Г. ЗЮГАНОВ - Конечно.

А. ВЕНЕДИКТОВ Спасибо большое, гостях на "Эхо Москвы" был Геннадий Зюганов, лидер КПРФ,

Г. ЗЮГАНОВ - С праздником, всего доброго, до свидания.