Итоги теленедели - Ирина Петровская - Интервью - 2003-04-21
21 апреля 2003 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Ирина Петровская журналист, телекритик.
Эфир ведет Матвей Ганапольский.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Добрый вечер.
И. ПЕТРОВСКАЯ Добрый вечер.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ How are you?
И. ПЕТРОВСКАЯ Fine. Так принято. В той стране, откуда я вернулась, принято так реагировать на такие вопросы.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Когда Вы вернулись, Ирина?
И. ПЕТРОВСКАЯ Я вернулась в четверг.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Значит, имели возможность посмотреть наше телевидение?
И. ПЕТРОВСКАЯ Конечно, я имела счастливую возможность посмотреть и их телевидение, и наше телевидение, и отчасти сравнить, и увидеть уже то, что сейчас происходило, когда тема Ирака на, скажем так, третье место в новостях вышла. Это было любопытно. Во-первых, я еще раз поняла, что законы пропаганды везде примерно одинаковы. Когда нужно пи-арить что-то, то, в общем, особенно телекомпании, будем говорить о телекомпания, оригинальным ничем не отличаются. Вот один из первых сюжетов, который я увидела в Америке, сейчас не скажу, по какому из каналов, это бесконечно шла информационная программа, я переключала CNN на NBC и т.д. Как раз Багдад уже пал, и были кадры замечательные ну ликующих иракцев я потом и там, и здесь видела ликующие иракцы и появляется кадр "Первые шаги свободы", они там громят памятники и т.д. Потом следующий кадр младенец в роддоме багдадском на руках матери, появляется надпись "Счастливое и свободное дитя", потом камера идет вверх, появляется лицо матери в кадре, счастливое, заливающееся смехом, я никогда не видела, чтобы женщины Востока так хохотали от счастья, и написано "Счастливая и свободная мать". Что тут скажешь?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Т.е. виртуально свободный и счастливый Ирак уже создан в американском телевидении, американцы с ним познакомились.
И. ПЕТРОВСКАЯ Ну да. Я вспомнила наши старые кадры, афганские, когда наши солдаты из ограниченного контингента переводили через улицу старушек в паранджах, им дарили местные жители цветы. Весь набор был примерно тот же самый. Хотя там были и дискуссии, и обсуждения судьбы послевоенного Ирака, но что касается каких-то антивоенных настроений, то я была в Йельском университете, все-таки университетская среда более "продвинутая", будем говорить современным языком, поэтому, конечно, среди преподавателей в особенности есть антивоенные настроения, но среди студентов мы этого не заметили. Более того, видели единственную антивоенную демонстрацию, на газоне стояли три парня и держали плакат "Весь мир против войны в Ираке". Это вот единственное, что мы видели в Йельском университете, но также на дверях каждого из факультетов висит такая памятка: "Внимание! Опасность терроризма в связи с войной очень велика, но это не мешает вам иметь свое мнение и высказывать его публично по поводу войны в Ираке". Вот такая памятка студентам. Я скажу еще, что конференция, в которой я участвовала, не имела, конечно, отношения ни к политике, ни к войне. Она заранее (как все в Америке) организовывалась, затевалась и называлась "История постсоветской культуры в развитии, поиски идентификации и самоидентификации". Но т.е., грубо говоря, американцам было интересно понять, как за эти 10 с небольшим лет, как вообще искусство потому что были представлены все виды искусства и литература (доклад читал Евгений Рейн), и театр (доклад читал Кама Гинкас), и современная литература, я о телевидении, разумеется, говорила как сегодня искусство, культура, телевидение ориентирует человека в современном мире, кого формирует, какие ценности прививаются и т.д.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А что говорили американцы?
И. ПЕТРОВСКАЯ Американцы ничего не говорили, потому что говорили только мы, мы были участники этой конференции, а они нас слушали, задавали вопросы.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Скоро будут новости, после чего у нас нормальный, хороший разговор будет аж до 45 минут по поводу нашего телевидения. Во всяком случае, в той части, в которой мы тебя делегировали туда, чтобы ты привезла на всю радиостанцию джинсы и жвачки, ты все это сделала.
И. ПЕТРОВСКАЯ Жвачкой завалила.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Огромное тебе спасибо. Только вот джинсы брала на 14-й улице, китайские, они линяют очень сильно.
И. ПЕТРОВСКАЯ Нет-нет, я пошла в хорошее место, линять не будут, проверено.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Хорошо, договорились. 40 секунд, в которые особо ничего не уложишь, хочу только вот что спросить: после возвращения было отдано соответствующее внимание нашим программам?
И. ПЕТРОВСКАЯ Разумеется. Во-первых, в мое отсутствие "фабрика" моя записывала то, что мне было интересно, как мне казалось, посмотреть уже задним числом. Конечно, аналитические вчерашние программы. Так что я не сходила с поста своего, с капитанского мостика.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Мы сейчас послушаем свежие новости, после чего мы возвращаемся в студию уже к предметному разговору о нашем, родном, таком вот каком-то кривом, косом, с одной стороны, с другой стороны, праздничном, самом разном телевидении, которое нас и радует и огорчает. Новости на "Эхе".
НОВОСТИ
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Традиционный вопрос были ли какие-то телевизионные события или что-то на экране, о чем нужно сказать особо?
И. ПЕТРОВСКАЯ Так получилось, что главной темой конца недели стало, разумеется, это злодейское убийство Сергея Юшенкова. Естественно, волей-неволей приходится наблюдать за тем, как телевидение отражало это событие. Меня поразило, ну хорошо, по горячим следам можно, наверное, обсуждать, кому выгодно, кто это сделал, почему, кто стоит за этим злодеянием. Но вчерашние воскресные программы аналитические, два абсолютно идентичных сюжета, один в "Итогах", второй у Ревенко в "Вестях". Причем очень они многообещающе анонсированы "Мы восстановим последний день Сергея Юшенкова. Возможно, ключ к разгадке убийства лежит там". И дальше идет два сюжета, я повторю, поэтому буду говорить как об одном, ничего абсолютно ни нового, ни действительно дающего хоть какую-то разгадку к этому событию, просто корреспонденты описывают, уже в сотый раз, как провел этот день Сергей Николаевич.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Подождите, Ирина. Вот стартовая для меня фраза. Вы сами сказали, они говорят: "Мы восстановим последний день Юшенкова. Возможно в его последнем дне есть разгадка трагических событий". Они просто восстанавливают, они же не обещали объяснить, кто убил и почему.
И. ПЕТРОВСКАЯ Правильно, но должен быть какой-то смысл в том, что делается. Когда на несколько минут, на 4-5, идет огромный сюжет, в котором рассказывается, что в 10:30 человек сел в машину, у него заболел зуб, он приехал и пошел в аптеку, потом он вышел и пошел туда, потом он сел обратно, у него снова заболел зуб. У меня сложилось впечатление, что это тот самый прием о чем говорить, когда говорить не о чем. При этом есть, как это ни печально и ни цинично звучит, сенсация, ясно, что зритель ждет каких-то объяснений, что, вообще, могло быть. Естественно, опять же ни слова никто не говорит, потому что никто ничего не знает. И то, что никто ничего не знает, было понятно в первый день, ну уж во второй точно. Мне кажется, что это такое вот сотрясение воздуха.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Подождите, подождите, не могу. Вот это та сторона Петровской, когда я говорю вот критик пришел. Я, как человек, который в какой-то части своей жизни делает телевидение
И. ПЕТРОВСКАЯ Да и я тоже. Бывало такое.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да, и Вы тоже. Я задаю Вам вопрос, госпожа Петровская.
И. ПЕТРОВСКАЯ Давайте, господин Ганапольский.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А как быть? Не отразить это, как Вы сказали, такое немножко сказочное некое слово, которое обычно в сказках бывает, "злодейское убийство", это действительно злодейское убийство, не отразить его в новостях невозможно. Говорить то, что ты не знаешь и придумывать, гораздо хуже, если бы был какой-то идиотский сюжет, в котором рассказывается наверное, это этот, а, может, связи там надо искать. Поэтому это честная, открытая позиция что мы знаем, то и говорим.
И. ПЕТРОВСКАЯ Ну да, только это все уже сказано было много-много раз.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну и что, это же итоговая программа. А что делать в итоговой программе?
И. ПЕТРОВСКАЯ В итоговой программе либо размышлять, как это делают те же самые "Итоги", почему это может быть, либо, там достаточно было, извините меня, грубо опять же и цинично скажу, информационных поводов показали похороны, сказали что это случилось, поскольку это случилось двумя днями раньше. Я еще раз повторю, что "заява" на такое расследование все очень серьезно, серебристый "Ауди", нам показывают, как корреспондент едет по тому же маршруту Я не понимаю, для чего это делается.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Все, вопрос снят, я ответа не получил. Я не понимаю для чего это делается? Это делается для того, чтобы в итоговой программе отразить главное событие недели.
И. ПЕТРОВСКАЯ Главное событие отражено уже в нескольких до того сюжетах. Этот сюжет повторение много-много раз уже сказанного, который ничего не добавляет, кроме эдакой многозначительности, как будто мы чего-то знаем, вот мы сейчас попытаемся. Что мы попытаемся? Ничего не попытаемся. Точно так же, как бессмысленно, на мой взгляд, задавать тому же гостю студии Гарри Каспарову вопрос: "А как Вы считаете, это случайно или закономерно? А кто стоит за этим?" Гарри Каспаров абсолютно логично отвечает и реагирует: "Я не знаю. Есть презумпция невиновности, бессмысленно гадать на кофейной гуще".
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Подождите, Ирина, только что Вы сказали, что лучше было бы позвать людей в студию и говорить об этом.
И. ПЕТРОВСКАЯ Я говорю то, что уже сделали и обсудили, и с соратниками, которые хоть какой-то свет могут на это пролить, а остальное получается сотрясение воздуха. Гарри Каспаров, я даже не уверена, что он был знаком с Сергеем Николаевичем Юшенковым, тем более ему неловко на эту тему говорить. Это подмена, на мой взгляд, расследования и аналитики, потому что за этими словами ничего нет, кроме "если бы да кабы", точно так же, как за этим расследованием нет расследования, а есть просто следование по маршруту движения человека. Это мое личное мнение.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Говорю не согласен, если бы делал программу, то сделал бы либо точно так же, либо близко. Потому что врать не могу, говорить то, что я не знаю, не могу, отразить это надо, но нужно придумать какую-то форму. Поэтому, на мой взгляд, форма, которая была предложена, самая логичная. Все, не будем, идем дальше.
И. ПЕТРОВСКАЯ А не честно так, последнее слово остается за Вами.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А Вы уже сказали, Ирочка.
И. ПЕТРОВСКАЯ Хорошо, ладно, допустим.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Еще раз говорю это Ваша программа, поэтому, на самом деле, Ваше слово последнее.
И. ПЕТРОВСКАЯ Хорошо-хорошо, я следующее скажу.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Хорошо, следующее. Давайте теперь послушаем звонки радиослушателей.
И. ПЕТРОВСКАЯ Давайте.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ 203-19-22, напоминаю Ирина Петровская у нас в гостях. "Прекратите критиканство по отношению к ведущей. Леонид".
И. ПЕТРОВСКАЯ Вот видите, какие у нас справедливые радиослушатели.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Поехали. Пожалуйста, ваши вопросы в прямом эфире, не забудьте представляться. Добрый день, как Вас зовут?
АЛЬБЕРТ ЭДУАРДОВИЧ Меня зовут Альберт Эдуардович. Я хотел бы обратить внимание Видимо, Ирина Петровская уезжала, на той неделе шла какая-то серия очередная "Бандитского Петербурга", бросилось в глаза явное неуважение к зрителям. Показывают персонаж, он на улице стоит небритый, входит в помещение выбрит чистейше. Таких в этой серии "Бандитского Петербурга", она называлась "Опер", таких ляпов с десяток, не меньше.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Спасибо, Альберт Эдуардович. Я думаю, здесь можно и не комментировать, потому что такое бывает и в более крупных фильмах.
И. ПЕТРОВСКАЯ Это, на самом деле, говорит о том, видимо, еще, как, в какой атмосфере, в каком темпе делаются и монтируются сериалы, когда просто людям некогда взглянуть, где он выбрит, а где он, наоборот, с щетиной. Это говорит о небрежности, подходе к монтажу и деланию сериалов, их надо печь, как блины, там уж не уследишь.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Известный наш комедиограф, говорят, что нет молодых, которые талантливы, но есть такой замечательный режиссер с очень смешной фамилией Зайкин, о нем мало кто знает, хотя его замечательная комедия недавно была на экране. Он рассказывал мне в частной беседе, что снимал сейчас сериал 6 дней на серию. Вот давайте вдумаемся в это 6 дней на серию. А фильм его очень смешной, шел на экранах телевизоров, называется "Башмачник", это такой триллер-детектив, но очень смешной, в духе Гайдая, очень хороший фильм.
И. ПЕТРОВСКАЯ А мне это напомнило очень давнюю шутку Жванецкого, про телевидение у него был монолог, давний-давний, там была фраза: "А мальчик вздрогнул и как-то старше стал". Это потому что через 8 лет переснимали, монтажно, да.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Без вспышки. Сейчас же когда монтируют, со вспышкой, чтобы монтаж был Ну ладно, это уже технология телевизионная. 203-19-22. Алло, добрый день, как Вас зовут?
АЛЕКСАНДР Александр. Матвей Юрьевич, если возвращаться к прежнему Вашему диалогу с Ириной Петровской, Вы не заметили, может быть, как-то пропустили в порыве дебатов, а она очень разумную вещь сказала. Если вчера внимательно слушали выступления на гражданской панихиде и Егора Тимуровича Гайдара, и Сергея Адамовича Ковалева, и ряда других товарищей, то совершенно разные подходы были, мнения к убийству Юшенкова. И вот если бы вот этих людей хотя бы пригласили в студию, не важно, будь то ТВС или Ревенко, попробовали бы поговорить с ними, точки то отличные были.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да, Александр, целиком с Вами согласен, чуть короче.
АЛЕКСАНДР Просто мне кажется, восстановление лишний раз этого дня, который практического с первого-второго дня показывают, в итоговой передаче мало это знать.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Александр, спасибо, понял Вас. Мы Вас выслушали, но, знаете как, все это субъективно. Вот Ирина, она специалист, замечательный, она считает так вот, я считаю так, Вы на ее стороне, сейчас позвонит 20 радиослушателей, которые скажут а можно было сделать иначе. Еще раз повторяю, один мудрец сказал: "Если бы все могло быть хорошо, оно бы так и было". Значит, телевизионщики решили почему-то, что нужно сделать так, им чувство подсказало. Может, это было ошибочно, а может, и правильно. Идем дальше. Добрый день, как Вас зовут?
ОЛЬГА НИКОЛАЕВНА Ольга Николаевна. А я вот о своем.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ О девичьем?
ОЛЬГА НИКОЛАЕВНА Вы меня извините, может быть, я пальцем в небо попадаю, потому что я не знаю, отвечает за НТВ или не отвечает Ирина Петровская.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ирина за все отвечает. Ваш вопрос, пожалуйста.
ОЛЬГА НИКОЛАЕВНА Ну караул, почему же "Скорая помощь" ни свет ни заря?!
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Понял. Почему "Скорая помощь" ни свет ни заря?
И. ПЕТРОВСКАЯ Потому что ее перенесли действительно на утро. Кстати, мне тоже жалко, потому что это один из немногих сериалов, которые я смотрела. Там прелесть в том, что там каждая серия отдельный фильм. Не нужно помнить, кто на ком женился, кто с кем в каких отношениях, тебе это каждый раз напоминают, каждый раз свой сюжет. Поэтому я согласна жалко "Скорую помощь".
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Придется, Ольга Николаевна, Вам рано вставать все же. А Петровская, которая ответственна за все, она не может ничего с этим сделать. Сейчас реклама, после чего новости, после чего опять реклама, будь она неладна и дай Бог, чтобы ее было больше, потому что мы живем не на государственные дотации, а, простите нас, за счет этой рекламы, после чего Ирина Петровская дальше в эфире.
НОВОСТИ
РЕКЛАМА
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ 19:35. Вот мы тут говорили и вдруг выяснилось, что Ирина Петровская видела потрясающее шоу на нашем телевидении, на которое, может быть, не все обратили внимание. Вот она все время говорит, что ничего хорошего на телевидении нет, критикует, а вот оказалось, что видела замечательную передачу. И что это было?
И. ПЕТРОВСКАЯ "Замечательная", сразу я хочу сказать радиослушателям, это в интерпретации Матвея Юрьевича. Я поделилась тем, что мне казалось, что меня уже ничто не может шокировать и потрясти, а сегодня благодаря своей дочери, которая, приходя из школы, немедленно включает канал Муз-ТВ, я увидела нечто, что меня на некоторое время лишило дара речи. Там шло шоу под названием "Деньги не пахнут", где люди за деньги должны были делать Ведет там некий такой рыжий Рома.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Это парень из Санкт-Петербурга, на одной из музыкальных радиостанций идет в прямом эфире их передача из Санкт-Петербурга.
И. ПЕТРОВСКАЯ Вот-вот. Я первый раз увидела, этого парня первый раз. Я обернулась в тот момент, когда там шел конкурс. Четыре человека вызвалось ради того, чтобы выиграть сумму денег на глазах у всей публики, три парня и одна девушка, притом девушка уже такая, из разряда не первой свежести, выяснилось, что у нее своя дочка есть, в общем, нужно было снять, извините меня, штаны, продемонстрировать филейные части в первозданном виде и написать собственной рукой, что, конечно, составляет некоторую сложность, на этом самом месте краской имя ведущего Рома. Следующий конкурс, когда ставят огромную чашу с окурками, с использованными бычками. Можете себе представить, как это пахнет омерзительно, и человек должен в этих окурках, опустив лицо в эту чашу, достать зубами, ртом денежки. Сколько достанет столько денежек его.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ В прошлой передаче они это делали в соли. Он, правда, придумал как. Знаете как он делал? Он носом разгребал и доставал монетки.
И. ПЕТРОВСКАЯ В этот момент я пыталась поесть, дальше, извините меня, видимо, у меня чистоплюйство взыгрывает, потому что поесть я уже не смогла. Человек вылез из этой чаши с мордой, обсыпанной пеплом, следующий, уже победитель, должен был сражаться за мешок денег, он разделся до трусов, его облили медом, сверху высыпали подушечные перья, после чего он пошел на улицу ловить такси. Условие было такое: если таксист остановится, тогда он выиграл конкурс, человек в перьях, он получит деньги. И вот это на меня произвело неизгладимое впечатление. Во-первых, я не всегда в состоянии, а потом даже если я в состоянии, посмотреть, что смотрит мое родное дитя в дневное время суток
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я прошу прощения, я не понял, а что Вам не понравилось? Ровно месяц назад мы говорили с Вами в эфире об американской передаче, помните?
И. ПЕТРОВСКАЯ Помню. И что, я говорила, что она мне нравится?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет, Вы говорили, что не нравится, Вы просто говорили, что обязательно такая передача появится. Там, правда, 50 тысяч долларов, они ели жуков.
И. ПЕТРОВСКАЯ А-а, это Вы имеете в виду экстремальное шоу.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Экстремальное шоу.
И. ПЕТРОВСКАЯ Да, но там экстримы побольше денег.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну и что, какое это имеет значение.
И. ПЕТРОВСКАЯ Все равно смысл примерно один. Но я впервые увидела это вот подкрепленное экранным произведением выражение, которое принадлежит Владимиру Владимировичу Познеру, что если по телевизору показать задницу, то, вероятно, она станет популярной. Вот первый шаг, во всяком случае, сделан, зады были явлены во всей своей красе. Я думаю, что если их показывать каждый раз, то они станут популярными.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ На самом деле, есть еще мат, который был на телевидении, на канале СТС, Вы знаете, в шоу одного ведущего еще раньше, оно тоже было популярно.
И. ПЕТРОВСКАЯ Но штаны пока не снимали, вот так откровенно, не снимали штаны в качестве конкурсного задания в борьбе за деньги.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну и что. Госпожа Петровская, Вы такая вот интеллигенция, которая абсолютно чужда молодежным устремлениям.
И. ПЕТРОВСКАЯ Народным и молодежным устремлениям.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я сейчас не о народных, народных это канал М1, это там уже, там народ. Мы сейчас с Вами говорим про молодежный канал, у них один сейчас ответ, и Ваша дочка говорит это слово "прикольно". Ну не воспринимают они это так фатально, как Вы.
И. ПЕТРОВСКАЯ А я фатально не воспринимаю. Глубокая степень уже маразма.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да какой маразм, эти люди с молодыми мозгами.
И. ПЕТРОВСКАЯ Да представьте себе маразм. Молодые мозги опускают в бочку с окурками.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да ничего они не опускают.
И. ПЕТРОВСКАЯ Показывают, извините меня, голую эту вот самую
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы человек, Вы продукт своей эпохи.
И. ПЕТРОВСКАЯ Я моложе Вас, друг мой.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я говорю своей эпохи. Своей.
И. ПЕТРОВСКАЯ Своей, не очень давней эпохи.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну Вы прочитали там на 5 книг больше, чем требуется для того, чтобы не воспринимать голые задницы. Ну и что.
И. ПЕТРОВСКАЯ Для того, чтобы не совать морду в банку с окурками?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну да. Это все стеб молодежный.
И. ПЕТРОВСКАЯ Зачем? Вопрос у меня всегда.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ При-коль-но. При-коль-но.
И. ПЕТРОВСКАЯ Зачем?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ При-коль-но.
И. ПЕТРОВСКАЯ Есть приколы со смыслом, а есть приколы без смысла.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да нет приколов со смыслом. Ой Боже, ну заберите эту женщину отсюда.
И. ПЕТРОВСКАЯ Ну прикол может быть смешной, остроумный, а может быть тупой.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да он и остроумный, только Вам он не смешной, потому что Вы чересчур образованы по сравнению с той молодежью, которая смотрит.
И. ПЕТРОВСКАЯ А Вам, простите, пожалуйста?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да я спокойно к этому отношусь, как к приколу.
И. ПЕТРОВСКАЯ К голым задам? Как к приколу?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Мне не очень нравится, что этот, в общем-то, очень хороший ведущий
И. ПЕТРОВСКАЯ Я радуюсь, что у Вас дочка маленькая, что она это еще не смотрит.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Секунду.
И. ПЕТРОВСКАЯ Вот когда она подрастет, я посмотрю на Вас, папаша, как Вы будете
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Там в этой передаче мат, это мне не нравится.
И. ПЕТРОВСКАЯ Так прикольно же.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Чересчур. Тоже, читал Даррелла, там не матерятся.
И. ПЕТРОВСКАЯ У Вас двойные стандарты.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да, но не такие претенциозные, как Ваши.
И. ПЕТРОВСКАЯ А у меня не претенциозные, я просто не считаю задницу предметом массовой коммуникации.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нам лезть в молодежные
И. ПЕТРОВСКАЯ Задницы получается, простите пожалуйста.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ передачи, пусть они там тусуются, клубятся, это от слова "клубы".
И. ПЕТРОВСКАЯ А я считаю, что такие зрелища должны быть каким-то образом, извините меня за грубое слово, цензурированы.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да здравствует господин Лесин и наше Министерство печати...
И. ПЕТРОВСКАЯ Я бы очень хотела, чтобы да здравствовал в этой ситуации господин Лесин.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ который понимает и его Министерство понимает, что это не есть нарушение закона о СМИ.
И. ПЕТРОВСКАЯ Это есть нарушение человеческих (ну извините меня, пожалуйста, может быть, это ханжески звучит) приличий. Я не хочу, чтобы 17-летние девочки, я понимаю, что ничего их уже не отвратит от этого, но, тем не менее, я не хочу, чтобы они смотрели на эти отвратительные, уверяю вас, хотя бы задница была симпатичная, а так бывает, эстетически довольно привлекательно.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Так вот в чем дело. Вопрос не в том как, а вопрос в том что, я так понял.
И. ПЕТРОВСКАЯ И как, и что. Уж если показываете, то что-то эстетически совершенное.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Владимир пишет на пейджер: "Ирина, не спорьте с ним, пожалейте свое здоровье!"
И. ПЕТРОВСКАЯ У меня со здоровьем все в порядке. Более того, господин Ганапольский делает это намеренно, потому что ему тоже это ужасно не нравится, но он создает драматургию программы.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Неправда! Неправда!
И. ПЕТРОВСКАЯ И потом у него ребенок маленький. Если бы у него была сейчас девочка такого же возраста
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Опять начинается.
И. ПЕТРОВСКАЯ то он бы свою девочку за руку отволакивал от этого экрана, чтобы только она не увидела.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да когда она будет такого возраста, как Ваша дочка, госпожа Петровская, я уж не знаю, что там будут показывать по телевизору.
И. ПЕТРОВСКАЯ Между прочим, если Вы это будете отстаивать, я могу предположить что, там не очень велик диапазон.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Набор.
И. ПЕТРОВСКАЯ Набор того, что можно еще показать.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нина меня совестит: "Такие молодые люди, о которых Вы говорите "прикольно", именно они для прикола будут убивать, взрывать, потому что для них это будет смешно. Вы думаете, куда Вы идете?"
И. ПЕТРОВСКАЯ Я более солидарна с Ниной, чем с Вами, потому что даже если они не будут взрывать, убивать и т.д., они просто, если они это воспримут как зрелище прикольное, они будут тупыми, а с тупыми жить отвратительно. Нас с Вами ждет страшная старость, Матвей, с тупым молодым поколением.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Неправда. И мне помогает Саша: "Матвей, помните пару воскресений назад высказывание Маяковского по поводу Сен-Готардского водопада?"
И. ПЕТРОВСКАЯ Маяковский пару воскресений назад у Вас выступал?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Был у нас в прямом эфире. "Совершенно бесполезное зрелище". Вы понимаете, он сказал то ли серьезно, то ли шутя. "Ну что можно объяснить 40-летнему человеку о молодежном канале!" Во-первых, Саша, Петровской только за двадцатник перевалило, но по сути Вы правы, она абсолютно старорежимный человек, для нее важны книжки, у нее есть понятие "культура". Вы понимаете, что это все архаика. Она абсолютный рудимент какой-то непонятной эпохи.
И. ПЕТРОВСКАЯ Хотелось бы сказать, что я смолянка, но я не могу этого сказать, поэтому я рудимент советской эпохи. И если эта эпоха привила мне вкус, то я тогда буду всячески защищать эту эпоху, в этих проявлениях. А Сашу мне жаль.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ "Ганапольский вы страшный циник. Петровская права, такие вещи недостойно показывать по телевидению для людей любого возраста. Нельзя над этим глумиться. Мария Герасимовна." Мария Герасимовна, нельзя, Вы правы, Петровская абсолютно права, уверяю Вас, тем более, что она главная в этой передаче. А поскольку нельзя глумиться, то мы передачу заканчиваем, потому что время наше закончилось.
И. ПЕТРОВСКАЯ На этой оптимистической ноте.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ирочка, ровно через неделю.
И. ПЕТРОВСКАЯ Я еще чего-нибудь присмотрю.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да, присмотрите, только не смотрите молодежные каналы, потому что не срослось.
И. ПЕТРОВСКАЯ Да мне достаточно, я пока должна сейчас буду эту рану заживлять неделю, как минимум.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А на видеомагнитофон, наверное, дочь эти попы записала?
И. ПЕТРОВСКАЯ Нет, по счастью, не записала, я тут проконтролировала ситуацию.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Понятно. Ирина Петровская была у нас в гостях.