Юбилейные концерты в Москве - Петров Николай - Интервью - 2003-04-11

11 апреля 2003 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Николай Петров пианист, народный артист, президент Академии российского искусства

Эфир ведут Александр Климов, Анатолий Агамиров

А. КЛИМОВ 15 часов 09 минут. Я приветствую нашего сегодняшнего гостя Николая Петрова, пианиста, народного артиста СССР, президента Академии российского искусства. Николай Арнольдович, здравствуйте. В беседе также принимает участие наш музыкальный обозреватель Анатолий Агамиров. Николай Арнольдович, сейчас, насколько я знаю, в Кремле проходит большой музыкальный фестиваль, который так и называется "Кремль музыкальный", это уже четвертый, причем международный фестиваль. Призван он, по вашим же словам, тому, чтобы помочь выйти на концертную сцену молодым музыкантам, в то же время свое мастерство демонстрируют и признанные мастера. В чем отличие нынешнего фестиваля от предыдущих?

Н. ПЕТРОВ - Вы знаете, ничем фестиваль этот не связан ни со стилем, ни с именем каким-то, ни с эпохой. А исключительно то, что вы сами сейчас сказали, и в этом году цель этого фестиваля будет полностью реализована, как мне кажется, потому что был концерт практически неизвестного широкой публике пианиста, который работает концертмейстером в Астраханском музыкальном училище, Тамерлана Курбанова. Это, на мой взгляд, чрезвычайно интересно, это просто большой виртуоз, который в связи с очень тяжелыми обстоятельствами остался практически за бортом концертной деятельности.

А. АГАМИРОВ У него никаких премий нет?

Н. ПЕТРОВ - У него ничего нет, у него есть окончание Казанской консерватории у замечательного педагога Бурнашевой Эльфии Вафовны.

А. АГАМИРОВ Один из лучших педагогов.

Н. ПЕТРОВ - Да, она замечательная, Женя Михайлов, который победил на конкурсе Рахманинова, как раз тоже ее ученик. Она замечательный педагог. И в будущем году я отдаю ему один из концертов своего абонемента, я уже три года делаю один из концертов, который называется "Николай Петров представляет". И помимо всего прочего, сегодня вечером будет выступать очень, на мой взгляд, интересный французский молодой пианист Марк Лафоре. Я его услышал по программе "НТВ+", есть такой музыкальный канал "Меццо", мне очень понравился его подход к музыке, его деликатность, аристократизм его игры. Я его нашел случайно через своих знакомых в Париже, и сегодня он играет концерт, а позавчера он играл с большим успехом концерт в институте Гнесиных. Было много народу и, насколько мне известно, были очень хорошие отзывы.

А. КЛИМОВ Скажите, вы сами отбираете участников или есть какая-то комиссия?

Н. ПЕТРОВ - Комиссии как таковой нет. Мой фонд ни в коем случае не существует только благодаря каким-то моим пристрастиям. Я начал деятельность фонда с того, что я обзвонил Московскую Консерваторию, училище, Гнесинский институт и задал вопрос кто из ваших питомцев, воспитанников показал себя наиболее ярко за истекший семестр или год и таким образом начал создаваться круг наших стипендиатов.

А. АГАМИРОВ А предварительно не слушал ни разу?

Н. ПЕТРОВ Конечно, слышал, а как же.

А. КЛИМОВ По каналу "Меццо".

Н. ПЕТРОВ - Также я прошу прислать кассету, желательно видеокассету, и я слушаю частично и сам, а иногда я приглашаю своих друзей, вкусам которых я доверяю, и мы слушаем вместе.

А. КЛИМОВ Вы сказали стипендиаты, это значит, что по итогам этого фестиваля никто ничего не получает?

Н. ПЕТРОВ - За этот фестиваль люди просто получают свой гонорар. Конечно, мы не можем платить огромные деньги, но, во всяком случае, это для наших российских условий не стыдный гонорар.

А. КЛИМОВ Вы, наверное, можете, имеете право без ложной скромности причислить ваш фестиваль, он все-таки под вашей эгидой проходит, к престижным или не очень престижным

Н. ПЕТРОВ - Я ни в коем случае не буду давать оценки фестивалю. В нем есть определенные издержки, которые с другой стороны могут являться наоборот достоинствами. Потому что, с одной стороны, 150-200 человек максимум, что может вместить Оружейная палата, с другой стороны, благодаря тому, что большинство концертов записывается телевидением, каналом "Культура", за что мы ему премного благодарны, и после фестиваля идет серия передач каждую неделю в определенное время "Кремль музыкальный" и таким образом эта аудитория во многие тысячи раз возрастает.

А. КЛИМОВ Я, почему спросил, вы наверняка отслеживаете судьбу, как мне кажется, должны отслеживать дальнейшую судьбу участников ваших фестивалей. Как у них дальше складывается судьба, насколько престиж этого фестиваля помог им дальше в их музыкальной карьере?

Н. ПЕТРОВ Вы понимаете, дело в том, что нужно же сдвинуть с места. Ведь, к сожалению, у нас люди воспринимают пиарство на уровне пиарства, которое связано с именем Баскова, когда в него просто вкладывают столько денег, сколько может поместить

А. АГАМИРОВ Но петь он от этого лучше не стал.

Н. ПЕТРОВ - Это другой разговор.

А. КЛИМОВ Качество клипов улучшилось.

Н. ПЕТРОВ Конечно, мы следим, и, в частности, один из участников нашего фестиваля был очень интересный пианист Броя из Польши. На следующий год я ему дал концерт в Большом зале Консерватории.

А. АГАМИРОВ Тоже свой абонемент отдал?

Н. ПЕТРОВ - Да, я уже третий год беру лишний концерт. Именно потому, что я считаю, что нет ничего лучше, как дать молодому музыканту полный Большой зал Консерватории с готовой публикой.

А. АГАМИРОВ - Кстати, о Большом зале Консерватории. У тебя создается впечатление, что и твоим, не буду называть питомцам, тем людям, которых ты протежируешь во время своего фестиваля, тем, кто играет в Большом зале Консерватории, скоро вообще негде будет играть? У нас в Большом зале Консерватории стал петь Малинин.

А. КЛИМОВ - Я прошу вас ответить на этот вопрос буквально через минуту, ничего не остается, как послушать самые последние новости.

НОВОСТИ

А. КЛИМОВ Мы продолжаем беседовать с Николаем Петровым. Я повторяю вопрос, который прозвучал

Н. ПЕТРОВ - Судьба Большого зала.

А. КЛИМОВ Там шире звучал вопрос. Такое впечатление, что негде больше играть.

Н. ПЕТРОВ - Поскольку ваша станция является очень слушаемой и если кто-то из тех людей, от которых зависит эта ситуация, сейчас слышит, я говорю SOS, в буквальном смысле "спасайте наши души", именно души. Потому что Большой зал стараниями дельцов от музыки, дешевых бизнесменов превращается в проходной двор. Большой зал можете купить вы, может купить Анатолий Суренович Агамиров и танцевать на сцене Большого зала. Могу выступить я и показывать карточные фокусы.

А. КЛИМОВ Я думаю, что если мы даже скинемся с Анатолием Суреновичем, нам не хватит.

Н. ПЕТРОВ - Я не шучу, может выступить Моисеев и показать свою задницу, как он это делает в казино. В Большой зал сейчас открыта дорога кому угодно, в ней абсолютно последнюю роль играет то, что этот человек представляет из себя творчески.

А. КЛИМОВ Может быть, это временная необходимость после пожара?

А. АГАМИРОВ - Большой зал не горел.

Н. ПЕТРОВ - Это постоянная жажда заработать, "срубить бабки", простите меня за вульгаризм, я говорю на их языке. Они хотят "срубить бабки", побыстрее, побольше и погуще.

А. КЛИМОВ А другие площадки. Зал им. Чайковского?

Н. ПЕТРОВ - Он никогда не был святым местом. Большой зал это место намоленное, Большой зал это то место, куда при всем моем уважении к Александру Малинину, он певец достойный и интеллигентный, и я с большим удовольствием его слушаю, но он должен понимать, если он считает себя человеком интеллигентным, что Большой зал - это не то место, где можно петь "Господа офицеры". Если Большой зал покупает какой-то безголосый абсолютно бизнесмен, который в течение нескольких вечеров услаждает публику репертуаром Шаляпина

А. АГАМИРОВ Он купил не только Большой зал, он купил зал им. Чайковского. Я забыл его фамилию.

Н. ПЕТРОВ - Торчилин. Создается новый, наспех склеенный оркестр, как в той песне: "Я тебя слепила из того, что было". Остается только угадать, что было. И эти оркестры считают возможным давать первую пробу пера, делать дебют именно в Большом зале Консерватории. Не в ЦДКЖ, даже не в зале им. Чайковского, при всем моем уважении к этому залу. Повторяю, в Большом зале Консерватории, там и эстрада, и народное творчество, но никогда в жизни не позволит себе великий из величайших наших граждан России Игорь Александрович Моисеев выступить с программой своего великого ансамбля на сцене Большого зала. Он выступит в Кремле, в зале им. Чайковского, где угодно, но каждому месту свой репертуар. Нельзя обедню служить с церковным хором.

А. АГАМИРОВ Нельзя пускать мытарей в храм.

Н. ПЕТРОВ - Совершенно верно. И если сейчас не будут приняты экстренные меры, Большой зал погибнет, ему нужно будет делать дезинфекцию

А. КЛИМОВ Репутация погибнет, вы имеете в виду?

А. АГАМИРОВ - Да, репутация в глазах публики может вполне погибнуть.

Н. ПЕТРОВ - Кроме того, это публика, которой подсовывают под видом бразильского кофе "Мокко" морковный концентрат и далеко не каждый понимает, что он слушает, потому что многие воспринимают музыку по принципу собаки Павлова.

А. КЛИМОВ А в зале им. Чайковского уже раздаются во время концертов звонки мобильных телефонов?

Н. ПЕТРОВ - Это мировое поветрие, сейчас приходится два раза говорить.

А. КЛИМОВ Даже в Большом зале?

Н. ПЕТРОВ - Обязательно, потому что люди выходят в антракте, включают мобильные и потом не считают необходимым выключить. А что делается на концертах Юры Башмета, Володи Спивакова, что делается на этих концертах, на которые считают необходимым обязательно прийти наши новые русские, там просто журчат эти мобилы, их сотни.

А. АГАМИРОВ Там идет перезвон как обычно на Пасху, несмотря на то, что ведущий концерта всегда просит выключить.

А. КЛИМОВ Может быть цены на билеты такие, что их могут себе позволить только

Н. ПЕТРОВ - Может быть. Он считает, что если он заплатил 3 тысячи за билет, он имеет право поговорить.

А. КЛИМОВ Если уж пошел разговор о площадках, новый зал не знаю, как точно называется

Н. ПЕТРОВ - БМДМ. Играл я там надысь. Это было с неделю тому назад. Чудный зал. Очень красивый, очень современный, правда, подъехать к которому невозможно. Оказывается, чтобы подъехать к нему, нужно ехать под "кирпич", а когда ты едешь на зеленую лампочку, ты попадаешь к табличке "До особого распоряжения въезд категорически запрещен". Поэтому я минут 40 мотался вокруг этого зала, пока мне не объяснили, что нужно именно под "кирпич" ехать, тогда можно поставить машину. Там акустика очень неравномерная, сцена большая, и подвижка инструмента на полметра в одну сторону или другую, и все меняется.

А. АГАМИРОВ Хуже акустика, чем в зале им. Чайковского?

Н. ПЕТРОВ - Не знаю, я никогда не был там слушателем. А в зале им. Чайковского, кстати, не такая плохая акустика. Там есть некоторые дыры акустические. А в принципе не надо ругать зал им. Чайковского, он хороший.

А. АГАМИРОВ Я не ругаю, я просто задал вопрос для сравнения.

А. КЛИМОВ А как сказались на зале им. Чайковского шахматные матчи, боксерские поединки?

Н. ПЕТРОВ Боксерских, слава богу, в зале им. Чайковского не было.

А. КЛИМОВ Это, значит, было только в кино.

Н. ПЕТРОВ - Самое позорное представление, на мой взгляд, которое было

А. АГАМИРОВ Я только хочу уточнить, один раз там был матч Королева и Михайлова.

Н. ПЕТРОВ - Я считаю, что самое позорное представление, которое там было, это когда выступал педерастический хор из Лос-Анджелеса. Это был тот момент, когда мимо этого зала было просто страшно проходить.

А. КЛИМОВ Я забыл поставить "пип", не успел просто. Я хочу вернуться к "Кремлю музыкальному". Уж простите меня за невежество, просто хочу уточнить, я знаю, что был концерт Рахманинова. Какой и кто исполнял? Не было?

Н. ПЕТРОВ - Был Рахманинов, исполнял ваш покорный слуга

А. КЛИМОВ Концерт?

Н. ПЕТРОВ - Нет. И очень талантливый и с большим, я надеюсь, будущим пианист Александр Гиндин, который меня привлек тем, что, как мне показалось по началу, и я не ошибся, у нас, несмотря на большую разницу в возрасте (у нас 35 лет разницы), у нас какой-то очень похожий подход к музыке, к звуку. Вот этот мальчик знает, что

А. АГАМИРОВ Вы играли сюиты Рахманинова?

Н. ПЕТРОВ - Мы играли сюиты и симфонические танцы. И вот этот мальчик, в отличие от многих своих коллег, незауряднейших виртуозов, он еще думает каким образом и поиграть со звуком. Это самое интересное и самое драгоценное, то, что, к сожалению, сейчас в процессе нынешней педагогики забыто.

А. КЛИМОВ Мы запомнили это имя.

Н. ПЕТРОВ - И я считаю, что это был один из вечеров, за который нам не стыдно.

А. КЛИМОВ И вечер, посвященный Шостаковичу? Что там было?

Н. ПЕТРОВ - Молодой квартет, очень хороший квартет имени Глинки, они ученики Мити Шабалина, Дмитрия Шабалина. Это для нас с тобой он Митя.

А. АГАМИРОВ Я тоже называю тебя Коля в последние 52 года из твоих 60-ти.

Н. ПЕТРОВ - И в прошлом году я пригласил их участвовать в свой абонемент в Большой зал, где мы играли сочинения нашего джазового композитора Николая Капустина. Играли его квинтет и трио с этим коллективом, а в этом году я их пригласил на фестиваль и очень, на мой взгляд, качественно и серьезно и трагично было исполнен мой любимый третий квартет и квинтет.

А. АГАМИРОВ А у тебя не создается впечатление, что, мы заканчиваем дело с серьезной музыкой?

Н. ПЕТРОВ - Нет, отнюдь. Сейчас создана сильнейшая организация - Ассоциация руководителей концертных организаций Урала и Сибири, президент которой Александр Николаевич Калатурский, один из наших опытнейших директоров, и я возлагаю не него большие надежды. Я буду, кстати, просить Калатурского, чтобы Тамерлану Курбанову сделали такое турне - Свердловск, Новосибирск, Нижний Тагил, Курган, Омск и так далее.

А. АГАМИРОВ Там музыкальная жизнь есть, а в Москве хуже всего.

Н. ПЕТРОВ - Не хуже. Все-таки в Москве публика остается и, несмотря на все измывательства над ней бедной, она все-таки в зале.

А. КЛИМОВ У меня есть еще два вопроса, остается 3 минуты, первый касается Балдинской коллекции. Как вы считаете, отдавать или нет?

Н. ПЕТРОВ - Я не знаю всей предыстории, поэтому я не могу быть судьей. В любом случае, я считаю, что нужно отдать, безусловно, чужое. Но нужно отдать таким образом, чтобы были соблюдены и наши интересы. Не надо забывать, сколько было разграблено немцами в России и вывезено в неизвестные места.

А. КЛИМОВ Есть такая позиция, то есть на какой-то некой взаимообразной основе.

Н. ПЕТРОВ - Я считаю так.

А. КЛИМОВ И второе, как вы относитесь к тому, что многие ваши коллеги, я не буду называть фамилии, артисты, музыканты вдруг ринулись в партию власти, все встали в очередь за партбилетами?

А. АГАМИРОВ Ты не встал, кстати?

Н. ПЕТРОВ - Нет, я никогда не был ни в одной шайке.

А. КЛИМОВ А вот объясните, мне, что происходит с вашим братом? Со многим из них вы не сядете в известном месте рядом?

Н. ПЕТРОВ - Не сяду. Это я теперь должен "пик" делать.

А. КЛИМОВ Я не произнес.

Н. ПЕТРОВ - Я считаю, что сотрудничать с властью, безусловно, надо, кто им профессионально скажет о том, что происходит в мире культуры? Никто.

А. КЛИМОВ Для этого нужно партбилет в карман положить?

Н. ПЕТРОВ - Я очень рад, что В.В. Путин на советах культуры, когда обсуждаются очень специфические вопросы, а у него обычно поставлено так, он дает выступить человеку, после этого делает свое резюме. И я удивляюсь, что это резюме всегда очень достойно сформулировано, то есть он понимает эти проблемы не понаслышке, он, вероятно, или очень широко информированный или очень широко образованный человек. И кроме нас ему никто это не скажет.

А. КЛИМОВ Вы не ответили на вопрос, для этого обязателен партбилет в кармане? Доступ к телу, пропуск к телу?

Н. ПЕТРОВ - Я считаю, что нахождение в любой партии это плохо.

А. КЛИМОВ Для художника. Или вообще?

Н. ПЕТРОВ - Я бы сказал, вообще. Я в свое время приобщился к движению "Отечество вся Россия". Мне понравились эти идеи, я даже немножко туда походил, а потом ушел, потому что понял, что все это делается теми же самыми методам.

А. КЛИМОВ Я благодарю вас. Напоминаю, что в прямом эфире был Николай Петров пианист, народный артист, президент Академии российского искусства. Пожелания вам с пейджера, хоть и без подписи, но прочитаю, мы не читаем без подписи: "Искренне желаю Н. И. Петрову энергии и силы, оставайтесь великодушным, здоровья вам, наша надежда в вашем лице". Анатолий Суренович Агамиров также принимал участие в этой беседе.