Призыв-2003; комплектация российской армии; переход на службу на контрактной основе - Василий Смирнов - Интервью - 2003-04-09

9 апреля 2003 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Василий Смирнов, генерал-лейтенант, начальник государственного организационно-мобилизационного управления Генштаба РФ.

Ведущий эфира Владимир Варфоломеев.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Добрый день! Мы будем говорить о российских вооруженных силах и об их людских ресурсах. Наш гость - Василий Смирнов, генерал-лейтенант, начальник государственного организационно-мобилизационного управления Генштаба РФ.

В. СМИРНОВ Добрый день!

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Несколько дней назад президент подписал указ об очередном призыве российских граждан соответствующего возраста на действительную срочную службу в российскую армию. И также об увольнении тех, кому пришло время возвращаться домой. Много ли новобранцев в этом сезоне поступит в ряды вооруженных сил?

В. СМИРНОВ Да, действительно, подписан президентом указ о призыве граждан на военную службу. Призвано весной этого года, т.е. с апреля по июнь включительно будет 175 тыс. граждан, молодых ребят от 18 до 27 лет.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Это такое количество, которое необходимо для пополнения состава?

В. СМИРНОВ К сожалению, это не то количество, я уж не говорю о качестве, которое необходимо для пополнения вооруженных сил. 175 тыс. контингента призывников позволит укомплектовать вооруженные силы и другие войска в пределах 90-95%. К сожалению, это все наши возможности.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Но по гражданским-то нашим меркам 90-95% - вполне нормальный показатель.

В. СМИРНОВ Да, по гражданским, опять же, смотря где. 95% характеризуют то, что в каждой воинской части, в каждой военной структуре из каждых 100 штатных клеточек, где предусмотрены функциональные обязанности, не будет никого. И эти функциональные обязанности будут выполнять другие люди, как бы по совместительству с теми задачами, которые возложены на них. В армии нет пустых должностей, на которых не надо ничего делать. В армии каждая должность определена штатным расписанием, и расписан ее конкретный функционал.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ И нет оснований для пересмотра штатного расписания?

В. СМИРНОВ Я вам скажу, что основания существуют, и в плане реформирования вооруженных сил пересмотры идут. И идет оптимизация структур, вообще структуры вооруженных сил, оптимизация организационных штабных структур, конечно, все идет. И вот с учетом этого мы укомплектованы будем на 90-95%.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ А какова сейчас общая численность российских вооруженных сил?

В. СМИРНОВ Миллион 162 тыс.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Т.е. новобранцы составляют более, чем 10%?

В. СМИРНОВ Да нет, побольше. Здесь нужно считать так. Ведь сегодня у нас служат 2 года. Возьмите на 4 периода, мы ведь каждый год по 2 раза призываем, вот, 4 периода умножайте и получайте примерную численность солдат и сержантов. Я хочу сказать, что более 50% из состава вооруженных сил составляют солдаты и сержанты.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Вот для сравнения, чтобы понять нам, насколько велика линия российской армии, когда в начале 90-х распался СССР, какова была численность российской части всех вооруженных сил?

В. СМИРНОВ 2 млн. 880 тыс.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Т.е. за это время реформ численность вооруженных сил уже сократилась почти в 2 раза?

В. СМИРНОВ Более, чем в 2 раза, абсолютно правильно. Это большие цифры. Здесь нужно исходить из того, что задачи вооруженных сил, угрозы России, и задачи вооруженных сил, исходя из этих угроз, велики, и на вооруженные силы ложится высочайшая ответственность за обороноспособность государства. Поэтому проблема комплектования, которую вы сегодня поднимаете, является очень важной и очень каждодневной.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Вы сказали, что надо обращать внимание не только на количество, но и на качество. Что вы имеете в виду?

В. СМИРНОВ Я имею в виду прежде всего то, что на сегодняшний день мы призываем 10% от того возможного контингента призывного, который можно призвать. К сожалению, эти цифры с каждым годом становятся все меньше и меньше. Год назад мы призывали 11%, 2 года назад 12%, сегодня уже призываем 10%. Причина в том, что за последние годы законодателями приняты законодательные акты, которые увеличили количество отсрочек с 9 аж до 22. Сегодня 90% процентов граждан имеют основания для получения отсрочки для освобождения от службы. Это очень большие показатели. И порой отсрочки не всегда бывают обоснованными, логичными. Мы не против отсрочек, мы понимаем, что в жизни есть, и должны учиться, нужно поправлять здоровье, помогать родителям. Но подходить к этим отсрочкам нужно дифференцировано. Второй аспект, на который бы я хотел обратить внимание, сегодня, к величайшему сожалению, и это проблема, наверное, всей России, из числа призванных более половины военнослужащих, призывников бывших, имеют ограничения по состоянию здоровья. А это накладывает отпечаток на возможность комплектование режимных частей, частей с повышенными требованиями к состоянию здоровья.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Зачем таких призывают?

В. СМИРНОВ Нет, ну, я вам скажу, что ограничения по состоянию здоровья, они есть у здорового человека. Ограничения, связанные и со зрением, бывают, и ограничения еще какого-то, незначительного

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Т.е. ни в воздушные десантники, ни в подводники

В. СМИРНОВ В десантники, подводники, вы правильно заметили, какие-то другие рода войск, виды вооруженных сил, мы, к сожалению, направить не можем. Более того, хочу сказать, что 40% из числа призванных до призыва на службу нигде не работали, не учились. Порядка 10% знакомы с алкоголем. Я скажу, что были приводы в милицию. К сожалению, законодательством определено, что мы призываем граждан, имеющих снятую или погашенную судимость. Поэтому контингент, который прибывает в армию, это скол нашего общества

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Но мне кажется, что это не есть исключительно российская проблема. В связи с войной, которая идет в Ираке, сейчас много публикаций в прессе, например, об американских вооруженных силах. Там тоже в армии США служат, в основном, представители низших классов общества. К тому же, много представителей этнических меньшинств. Но американская армия, наверное, как-то с этим справляется?

В. СМИРНОВ Я хочу сказать, что принципы комплектование американской армии несколько иное, нежели российской. И я думаю, что это абсолютно правильно. Американская армия это полностью контрактная армия, полностью наемная армия. Служат люди из Индии, и это еще не есть показатель их стойкости и могущественности. Я хочу сказать, что контрактник-наемник, ну, я не думаю, что это самый лучший воин. Это одна сторона. А вторая ведь мы говорим, мы не собираемся ни на кого нападать, ни с кем воевать, но защищать нашу родину мы должны быть всегда готовы. Но к этому надо готовить людей. Угроз много. Ведь даже американская армия, воюя в Ираке, привлекла для выполнения задач значительное количество резерва. Я не буду называть цифры, но я хочу сказать, что она, порой, наверное, применяет регулярные войска, т.е. резерв, те, которые проходили службу в резерве

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Это как национальная гвардия.

В. СМИРНОВ Национальная гвардия, организованный резерв и т.д. Вы понимаете, т.е. армия воюет не только тем, что у нее есть по мирному времени.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Мы продолжим после новостей.

НОВОСТИ.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Напомню, наш гость - Василий Смирнов, генерал-лейтенант, начальник государственного организационно-мобилизационного управления Генштаба РФ. Если у вас есть вопросы, которые связаны с призывом в армию, с комплектованием наших вооруженных сил, то используйте наш пейджер: 961-22-22 для "Эха Москвы". Вопросы уже приходят, я обращусь к ним через несколько минут. Мы сейчас слышали выпуск новостей. У меня к вам вопрос, как к человеку военному. На ваш взгляд, насколько эффективно в Ираке сейчас действуют американские вооруженные силы?

В. СМИРНОВ Я думаю, история рассудит, насколько эффективно действуют вооруженные силы. Трудно мне сказать, потому что я не знаю ни всех оценок того, как они действуют

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Но смотрите, за 20 дней прошли почти всю страну, и вот сегодня, судя по всем сообщениям из разных источников, взяли окончательно Багдад.

В. СМИРНОВ Ситуация в том, что пройти страну, которая имеет вооруженные силы, созданные в блокаде и не имеющие на оснащении достаточного количества техники и вооружения, не имеющие подготовленного личного состава, ведь наличие вооружения и наличие личного состава не есть крепкие вооруженные силы должна быть соответствующая подготовка войск. Не имея этого, конечно, было трудно им противостоять американцам, высокими технологиями. Конечно, тут сравнивать нельзя, я думаю.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Считаете ли вы, что американцы близки к победе?

В. СМИРНОВ Ну, что понимать под победой?..

В. ВАРФОЛОМЕЕВ К военной победе.

В. СМИРНОВ Если под победой понимать флаг над одним из замков или дворцов Хусейна это одна победа. Ведь победа, наверное, трудно мне судить, что понимать под победой.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Вот вы занимаетесь в наших вооруженных силах вопросами призыва, комплектации. Можно ли сравнить российскую армию и американскую по степени боеготовности, по степени профессионализма личного состава?

В. СМИРНОВ Вы знаете, несмотря на все сложности, которые есть в российских вооруженных силах

В. ВАРФОЛОМЕЕВ О чем мы говорили в первой части нашей беседы.

В. СМИРНОВ Да, все сложности, в том числе и комплектования, и технического обеспечения, у России есть достойные вооруженные силы, они сегодня выполняют и выполняли те задачи, которые на них возлагаются. Наверное, поэтому и многие и обращаются к РФ во многих аспектах, с тем, чтобы получить какие-то ответы. Сегодня вооруженные силы занимаются боевой подготовкой, сегодня вооруженные силы в достаточной степени имеют ту технику вооружения, которая должна быть по меркам сегодняшнего дня. И мы готовы решать те задачи, которые на нас возложены. Да, есть проблемы, проблемы организационные, практические, боевой подготовки. Есть проблемы, они, думаю, и в американской армии существуют. Но вооруженные силы находятся на том уровне подготовки, которая от них требуется.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Вопрос от одного из наших слушателей: "Какая по численности армия нам нужна для возможности ведения как локальных операций, так и возможных крупномасштабных войн?"

В. СМИРНОВ Я полагаю, что, спасибо за вопрос, вопрос интересный, вот я думаю, что те пределы, которые установлены сегодняшним днем - это миллион для армии России, я думаю, что это минимальный предел, ниже которого мы опускаться не можем. Здесь нужно, как я уже в начале сказал, исходить из угроз, из задач, которые, сообразуясь с этими угрозами, возложены на вооруженные силы. И если сравнивать, ведь Россия, наверное, одна из немногих стран, которая имеет и военно-морской флот, и авиацию, и сухопутные войска, и ядерную составляющую. Т.е. мы имеем не только сухопутные войска, которые предназначены решать некоторые частные задачи. Мы великая держава, великая и огромная территория, и с огромными интересами.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Но мы живем в современном мире, в котором, возможно, надо постепенно менять многие правила. В том числе и вооруженные силы, по набору людей в российскую армию. В этой связи мы подходим, видимо, к теме профессиональных вооруженных сил, к работе по контракту. Алексей спрашивает: "Может быть, стоит пересмотреть принцип формирования нашей армии?"

В. СМИРНОВ Абсолютно правильно. Кстати, и принцип комплектования армии уже в России давно как бы смешанный. Т.е. у нас комплектуется она как по призыву, так и по контракту. Давайте посмотрим, офицеры сейчас службу проходят по контракту, прапорщики по контракту. Порядка 130 тыс. сегодня солдат и сержантов в вооруженных силах контрактники. Т.е. если все вот это сопоставить, то около 50% военнослужащих в вооруженных силах проходят службу по контракту.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ А остальная-то половина?.. Эти 50% или почти 50%, за исключением, видимо, некоторых контрактников, сержантский, рядовой состав, они-то были и в советское время.

В. СМИРНОВ Да.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Речь-то идет о тех, кого сейчас призывают в армию.

В. СМИРНОВ Ситуация в том, что вы знаете, это не секрет, что правительством РФ поручено Минобороны совместно с другими министерствами и ведомствами, в том числе и Минэкономразвития, Минфин, Госстрой и т.д., разработать федеральную целевую программу перехода в основном на контрактную основу. Т.е. смысл этой программы исключить выполнение задач в "горячих точках" военнослужащими по призыву. К этому мы как бы на первом этапе сегодня идем. Т.е. в "горячих точках" в ближайшем будущем призывники служить не будут. Т.е. мы в первое время представляем эту программу правительству РФ, если она будет одобрена, с 2004 года начинается работа по этой программе. Она рассчитана на 4 года.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Это первый этап или в целом все этапы?

В. СМИРНОВ Нет, это ситуация в том, что в соответствии нашим законодательным нормам, любая федеральная целевая программа разрабатывается на 4 года. Т.е. мы разрабатываем программу на 4 года, обозначая этапность и приоритетность развития на последующие годы.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Несколько конкретных вопросов от слушателей. Марина, инвалид первой группы по зрению, с мужем разведена давно, одна воспитывает сына, призовут ли его в армию?

В. СМИРНОВ Здесь надо смотреть, сыну сколько лет, раз, во-вторых, какое положение, есть ли кому посмотреть за ней. Здесь будет решать в конкретном случае призывная комиссия. Если будет достаточно оснований для предоставления отсрочки, конечно, мама не будет брошена. Это будет зависеть от заключения медкомиссии.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Артем жалуется: "У меня отсрочка до 31 июня, но в военкомате дали повестку на 30 мая. Что делать?"

В. СМИРНОВ Ну, в военкомате дали повестку, видимо, для того, чтобы вы могли пройти медкомиссию.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ А если с вещами?

В. СМИРНОВ Нет, такого быть не может, потому что медкомиссии только начали работать. И первое, для чего вызывают это пройти медкомиссию и определить годность, и на предмет предоставления отсрочки.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Кстати, где можно проконсультироваться по вопросам, связанным со здоровьем?

В. СМИРНОВ По этим вопросам можно проконсультироваться, вот я дам 2 телефона это в Генштабе прямая телефонная линия: 296-77-40, работать она, правда, будет с 13 мая, т.е. в период отправок, у нас просто после 9 мая начинаются отправки, с 10 до 11 часов. Прошу, звоните. И прямая линия, организованная, в частности, для Москвы, военкоматы Москвы совместно с мэрией организовали: 290-70-88, она уже работает.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Михаил спрашивает: "Какой резон от призывников, которым уже 27 лет? Где предполагается использовать людей этого возраста?"

В. СМИРНОВ Я думаю, что резон есть полный. Ситуация в том, что 27 лет, ну, 27 лет уже не призываем, а 26, близко к 27 годам, я думаю, что гражданин становится наиболее зрелым и более осознанно

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Т.е. от него как раз больше пользы?

В. СМИРНОВ Я думаю, что с его жизненным опытом больше пользы будет.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Вы упомянули о резерве: "Мне 36 лет сейчас. Каким-то образом могут сложиться обстоятельства так, что придется надеть военную форму?"

В. СМИРНОВ Все зависит от воинского звания. Если вы имеете воинское звание рядового, то до 50 лет вы можете быть призваны, если по состоянию здоровья пригодны для службы. В каких-то ситуациях можете быть призваны и на военные сборы, если предназначены куда-то, и в случае экстренной необходимости

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Тогда, возможно, нам еще придется с вами встретиться. Вопрос больной, многие его задают скажите, почему столько генералов сейчас в российской армии?

В. СМИРНОВ Давайте мы к генералам подойдем с такой позиции. В российской армии и в России все, кто носят погоны, налоговая полиция, инспекция, кто только их не носит, это не есть генералы. А если говорить о вооруженных силах, то генералов не так уж и много. Их стало примерно так же меньше, как и сократилась численность.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Пропорционально.

В. СМИРНОВ Да. Сегодня у нас немного больше, чем 1300 человек генералов, на все вооруженные силы.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Последний вопрос от Надежды: "Правда ли, что внук Бориса Ельцина уклоняется от службы в армии?"

В. СМИРНОВ Я сейчас не готов вам ответить, уклоняется он или не уклоняется. Насколько я знаю, ему была предоставлена отсрочка для продолжения учебы, он учился в вузе. Но в соответствии с действующим законодательством, если он ушел из одного вуза и перешел в другой, то закон такой, что предоставляется вторая отсрочка. Я поручу разобраться, но я думаю, что там все на законных основаниях.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Большое спасибо! Сегодня нашим гостем был Василий Смирнов, генерал-лейтенант, начальник государственного организационно-мобилизационного управления Генштаба РФ.