Программа радио "Арсенал" "Живой уголок" - Владимир Милославский - Интервью - 2003-04-08
8 апреля 2003 года
В прямом эфире радиостанции "Арсенал" Владимир Милославский, заместитель главного редактора журнала "Аквариум".
Эфир ведет Татьяна Пелипейко.
Т. ПЕЛИПЕЙКО И я представлю нашего гостя, это зам. гл. редактора журнала "Аквариум" Владимир Юрьевич Милославский. Добрый день, Владимир Юрьевич.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Добрый день.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Будем говорить естественно о том, что за журнал, о чем пишет, но и вообще об аквариумах. Как у Вас лично с аквариумами?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Положительно. Он у меня уже очень давно, расставаться с ним я в общем-то не собираюсь, домашние мои к этому относятся с пониманием.
Т. ПЕЛИПЕЙКО А с чего все началось?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Началось с банальности. Мы просто как-то с одной моей дальней родственницей поехали на какой-то рынок, я уже сейчас не помню, что это было, там прошлись по рядам, где продавали нечто тогда мне незнакомое, но в воде плавающее. Естественно, глазки мои молоденькие загорелись, я попросил. Дама эта весьма душевная была, и, не спрашивая разрешения у родителей, все это мне купила. Дальше больше.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Так оно и пошло?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Да.
Т. ПЕЛИПЕЙКО А что это было в результате?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Это были банальные гуппяшки, собственно те рыбы, с которых начинает практически любой аквариумист, и молодой, и преклонных лет, главное просто, чтобы он просто делал первые шаги.
Т. ПЕЛИПЕЙКО И какой же у Вас стаж аквариумный?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Лет 30 наверное.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Это означает, что Вы в очень юном возрасте начали, насколько я понимаю?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Да, мне было лет 8-9.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Владимир Милославский, зам. гл. редактора журнала "Аквариум".
ЗАСТАВКА
Т. ПЕЛИПЕЙКО Итак, Владимир Милославский, зам. гл. редактора журнала "Аквариум". Журнал "Аквариум", с чего он-то пошел и как давно он живет?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Наверное спрос рождает предложение, и наоборот. Сейчас принято, конечно, вести свою историю с каких-то там древних времен, но тем не менее я не отойду от истины, если скажу, что датой рождения нашего журнала является 53-й год, если я не ошибаюсь, или 54-й, тогда, правда, это была куцая страничка в журнале "Рыбоводство и рыболовство", он был посвящен проблемам промышленного рыболовства, любительского, и в том числе на задней, как самое вкусное, была оставлено 1-2 страничек, посвященных интересам тех, кто содержит или разводит рыб в домашних условиях.
Т. ПЕЛИПЕЙКО А между тем, их немало.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Тогда было очень немало, сейчас к сожалению стало чуть-чуть поменьше, но зато в обратной пропорциональности растет объем журнала, потому как, я еще раз говорю, что мы начинали с одной странички, может быть, с четвертой обложки, потом появился журнал "Рыболовство", в котором уже почти половина объема была посвящена нашим темам. Потом появился уже журнал почти в том виде, в каком он существует сейчас, т.е. целевой журнал, полностью посвященный вопросам содержания, разведения рыб, водных растений, террариумных каких-то животных.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Т.е. это не только рыбы здесь у вас?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Да, он в какой-то мере комплексный, но тем не менее это тематический журнал, то, о чем я говорил, те вопросы, которые уже непосредственно связаны с декоративным рыбоводством, частично даже с прудовым рыбоводством.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Давайте пройдем как раз по рубрикам.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Рубрики у нас сложились достаточно давно, они устойчивы, практически в каждом номере большая часть журнала посвящена пресноводным рыбам, как основному объекту декоративного рыбоводства. Периодически идет разговор о рыбах морских. Сейчас это направление развивается. Водные растения обязательная составная часть любого декоративного водоема комнатного.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Т.е., собственно, уже внутренний дизайн как бы аквариума, да?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Безусловно, да. И кстати отдельная рубрика, посвященная именно вопросам оформления аквариума, т.е. дизайнерской ориентации. Плюс полезные советы какие-то, обмены мнениями между аквариумистами.
Т. ПЕЛИПЕЙКО И сами породы рыб, потому что я сейчас один журнал утащила к себе на пульт, листаю и смотрю статьи с очень интересными фотографиями всяких рыбок.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Мы стараемся, потому что журнал иллюстрированный.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Вы здесь пишете именно о тех рыбах, которых можно содержать в аквариуме, т.е. это не глобально о рыбах, вообще об ихтиологии как таковой? Про акулу писать станете или нет?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Нет, не станем. Хотя есть исключения, есть акулы, их максимальная длина составляет 50-70 см, потенциально можно держать и дома. У нас акцент на практику, т.е. я когда формирую круг авторов, скажем, я определяю сразу условия, что те советы, которыми они хотят поделиться с читателями, были легко воспроизводимы именно в домашних условиях, а не условиях каких-то промышленных.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Т.е. это журнал не для профессионалов, скажем так?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Я бы не стал ограничивать все-таки этот круг.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Но не для ихтиологической группы какого-нибудь зоопарка?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Нет.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Они диссертацию почитают.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ У них есть свои издания, мы любители.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Т.е. это для любителей именно. И вот я уже тут вижу некую ушастую круглоголовку, например, не рыба, как выясняется.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Я же про террариум говорил.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Это тоже то, что можно держать в доме.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Безусловно.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Гигантский варан вряд ли сюда попадет с каких-нибудь островов Комодо, о котором мы как раз на прошлой неделе активно говорили по другому поводу.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Так же, как вряд ли туда попадут даже какие-нибудь микроскопические змейки, которые могут представлять реальную угрозу для жизни, т.е. мы стараемся обходиться без ядовитых гадов, без кусачих и т.д.
Т. ПЕЛИПЕЙКО С другой стороны, надо же знать в лицо своих, не скажу врагов, но таких опасных героев.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ У нас героев очень много, тогда для них надо отдельный журнал формировать.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Нет, просто можно же по неведению просто по внешнему виду, по каким-то красивым картинкам загореться целью завести у себя именно это, а потом окажется, что оно ядовитое, опасное, током дергает, не дай Бог.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Это примеры для размышления, может быть, внесем коррективы.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Да, хотя большой вопрос, на самом деле, перечислять ли их, чтобы кто-то уже сознательно шел на это, или перечислять все-таки для того, чтобы большинство здраво подошло к вопросу.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ А потом нельзя в общем-то исключать то, что запретный плод сладок.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Да, естественно.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Как бы наша антиреклама не стала рекламой.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Вот есть такой момент. "Я панда, панда, панда, но вовсе не медведь", это как понимать? Я просто заголовки цитирую журнала.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Я понимаю. У многих декоративных рыб есть названия, которые мало сочетаются с их внешним видом. Скажем, есть рыбы-бабочки, есть рыбы белые, есть такая рыба сомик-панда. Она не имеет никакого отношения ни к пандам гигантским, ни к пандам карликовым, но тем не менее.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Итак, журнал "Аквариум", его зам. гл. редактора Владимир Милославский в нашем эфире.
ЗАСТАВКА
Т. ПЕЛИПЕЙКО "Живой уголок", говорим мы сегодня об аквариумах, аквариумных рыбах, аквариумных прочих обитателях с зам. гл. редактора журнала "Аквариум". Я думаю, что ваши вопросы совсем скоро начнем задействовать. Прежде, чем начать, Владимир Юрьевич, поясните, как это могут сбежать обитатели аквариума от хозяев?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Как это ни удивительно, тем не менее могут. Есть просто рыбы, которые намертво привязаны к своей среде, плавника над поверхностью не поднимают, а есть те, которые не только могут, но и обычно сбегают без надлежащего контроля из аквариума. Собственно, это они воспроизводят свое поведение в природе, потому что есть ползуны, анабасы, есть прототерусы, это рыбы, которые живут, скажем, в мелких водоемах, и когда они пересыхают, они ищут себе новое убежище, могут проползать по травке, по глинке влажной, весьма существенные расстояния.
Т. ПЕЛИПЕЙКО А что это значит, что они могут в доме удрать и начать ползать из комнаты в кухню?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Да, причем как правило забиваются они естественно в самые удаленные уголочки, они там у вас не протянут.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Травки нет.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Да, хотелось бы вернуться в родную среду, и поэтому если вы содержите такого зверя, то надо плотненько аквариум прикрывать, чтобы потом не было неприятностей.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Иначе будет грустно. Ну что же, начинаем принимать телефонные звонки, один звонок у нас есть, добрый день, Вы в эфире.
НАСТЯ Здравствуйте. Меня зовут Настя. Я начинающий аквариумист, поэтому у меня много вопросов возникает. Я бы хотела задать вопрос вашему гостю.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Давайте. Владимир Юрьевич Вас слушает внимательно.
НАСТЯ Я слышала, что есть такой корм для рыбок в виде таблеток, что когда уезжаешь на короткое время, можно бросить их в аквариум, они будут в течение недели его есть. Как он называется, такой корм? И еще, если можно, чем питательным можно накормить рыбок, кроме мотыля и трубочника? Еще можно один вопросик, просто мне не с кем как бы посоветоваться?
Т. ПЕЛИПЕЙКО Настя, мы Вас не отключаем, Вы погодите зададите. Давайте послушаем ответ для начала. Во-первых, есть ли действительно такие долгоиграющие виды корма, наверняка названия давать бессмысленно, если они есть, то они есть разные?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ На самом деле, их не так много, их по большому счету производит две крупные фирмы, но тем не менее Настя права, они действительно есть. Другое дело, что безоглядно предаваться таким вещам я бы не стал, поскольку этот блок, в котором заключены питательные вещества, он содержит известь, не все рыбы ее любят. Т.е. вода получается более жесткой, что может привести к печальным последствиям.
Т. ПЕЛИПЕЙКО А можно как-то по видам рыб понять, кому это можно, а кому нельзя?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Нет, по виду внешнему никак.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Нет, по породам, простите уж за такой термин.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ По видам, харациновые, скажем, американские не любят жесткую воду, это тетры разные, самые известные из них неоны.
НАСТЯ А барбусы?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Барбусы равнодушно достаточно к этому относятся. Но, Настя, на самом деле там ситуация такая, если вы уезжаете не больше, чем на две недели, а речь, насколько я понял, именно об этом, собственно эти уик-эндовские корма и отпускные, они работаю не больше, это либо 2-3 дня, либо 10-14 дней. Проще рыб оставить голодными.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Если на два дня, а если на 14?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ И на 14 тоже. Если они до этого содержались в нормальных условиях, то 2-недельная голодовка для них никакого вреда абсолютно не представит.
НАСТЯ А вот вопрос еще, чем можно кроме мотыля и трубочника, сытным, покормить?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Вы имеете в виду живой корм или любой?
НАСТЯ Вообще, вот такого полезного им еще. Я читала просто в книге, что живой корм как бы самый витаминный, самый лучший.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Насчет этого можно поспорить, на самом деле, если корм произведен нормальной фирмой, которая блюдет свой имидж, то сбалансированные корма.
НАСТЯ Сухие, да?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Сухие, это могут быть таблетки, причем таблетоблоки, о чем Вы говорили, это блоки называется, эти корма действительно напоминают таблеточку, небольшую горошинку, они предназначены больше для рыб, которые кормятся со дна сомики, большие сомы. Хлопья, палочки, т.е. выбор на самом деле очень большой, необязательно себя ограничивать именно живыми кормами, тем более, что у них есть свой недостаток, неотъемлемый, это риск занести инфекцию.
НАСТЯ Лучше кормить сухими?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Я "лучше" слова не говорил. В принципе, да, можно вполне кормить сухими, если вы не преследуете цель выставлять рыбок куда-то на аукцион, на выставку, то хуже не будет, а может быть даже и лучше.
НАСТЯ А это импортные корма?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Импортные, российские, правда, российские это как правило просто расфасовка, т.е. само содержимое, скажем, оно все равно производится где-то на Западе.
НАСТЯ Еще, если можно, вопрос.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Давайте.
НАСТЯ У меня аквариум далеко стоит от окна, но на стенках все время образуются зеленые водоросли. Мне посоветовали тут налить в аквариум кипяченую воду, чтобы не образовывались эти водоросли, а будут рыбы жить в кипяченой воде?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Честно говоря, у меня некоторые сомнения по поводу того, что использование кипяченой воды избавит вас от водорослей, потому как они реагируют не столько на соли, сколько на наличие света, это неотъемлемое условие, и наличие нитратов. Аквариум от солей азота вы вообще вряд ли освободите, потому что рыбы, поскольку они едят, им как-то надо опорожняться, скажем так. И вы от этого никуда не убежите, поэтому надо воду просто почаще менять, чтобы в ней не накапливались эти все вещества, которые служат питанием для водорослей, в частности и фосфор тоже.
НАСТЯ А рыбы не погибнут, если все-таки налить воду кипяченую?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Смотря, опять же, какие рыбы.
НАСТЯ Барбусы.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Я бы не советовал, опять же, какой у вас аквариум, сколько вы накипятите. Для барбусов нужен объем как минимум 80 литров. У вас сколько?
НАСТЯ 50. Мало, да?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Смотря сколько барбусов.
НАСТЯ 5.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Нормально. Но все равно, представьте себе, вы будете кипятить 5 ведер воды.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Это штучек 20, если не 30 чайников, я представляю, Настя с чайником будет бегать.
НАСТЯ Ради любимых рыбок.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Я думаю, что это лишнее.
НАСТЯ Хорошо, спасибо.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Пожалуйста.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Спасибо, Настя, за вопросы, вот видите, сколько сразу. А вот кстати говоря, такие темы, совсем для начинающих, действительно аквариумистов, в вашем журнале обсуждаются?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Да, у нас, если Вы заметили, там есть рубрика "Наша консультация", да и собственно мы не стараемся даже в обычных статьях, в любых, сориентировать как-то читателя на решение глобальных проблем. Другое дело, что конечно мы все-таки периодика, а не какая-то книга, и общие вопросы без конца муссироваться там не могут.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Периодика, кстати, какая периодичность?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Сейчас у нас периодичность 6 раз в год. Начинали, когда только журнал образовался, в 93 г., мы выходили 4 раза в год.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Т.е. сейчас уже 6?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Сейчас 6.
Т. ПЕЛИПЕЙКО И где его добывают? Тут тоже есть такие вопросы на пейджере.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ В основном это подписка, розница это зоомагазины, агентства рассылки, Птичий рынок, московский, зоологические рынки в разных городах. В Союзпечати, к сожалению, его нет, они от нас отказались, мотивируя это тем, что просто журнал достаточно специфический.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Ничего себе.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Походя его вроде как люди не берут.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Я думаю, что как раз многим, кому даже нет времени бегать по птичьим рынкам, как раз купить бы ее в метро было вполне удобно. Еще у нас есть слушатель на проводе. Алло, добрый день.
КАТЯ Здравствуйте. Меня зовут Катя. У меня такой вопрос, вот если у рыбы есть кровяные подтеки, что это такое и как с ней справляться?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Кровяные подтеки где и в каком виде?
КАТЯ Есть около рта.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Если около рта, на губах, то это скорей всего она с кем-то дерется или ее кто-то обижает.
КАТЯ Нет, у нас одна крупная рыба.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Она может биться о стекла. Если эта рыба достаточно темпераментная, импульсивная, то она может просто разбить губы от своих стремительных движений, опять же, если она содержится в небольшом объеме. Это могут быть травмы о грунт, слишком острый, это могут быть и паразиты определенные, так сложно очень говорить однозначно и соответственно давать рекомендации по лечению.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Но грунт стоит проверить, если там камешки острые, допустим.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Надо за поведением посмотреть. Если она спокойна, значит, это паразитарное происхождение, при включении света, например, при резких движениях каких-то, когда человек проходим мимо аквариума.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Катюш, короче, сядьте, понаблюдайте, может быть, какой-то вывод сможете сделать из этого. Спасибо за вопрос, я думаю, что тоже для многих такие вещи неясны, тут важно, как себя вести.
ИГРА СО СЛУШАТЕЛЯМИ
Т. ПЕЛИПЕЙКО Итак, 4-глазые рыбы имеют два глаза по 2 сегмента в каждом. Какие это рыбы, вот расскажите пожалуйста чуть-чуть, в двух словах. Они так и называются?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Да.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Т.е. это не тип, это строго один вид?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Вид там не один, это просто один род, скажем, они действительно живут около поверхности, при этом основную часть их меню составляет надводные насекомые, и как считают ученые, в общем, сухое зрение, воздушное, для этих рыб более важное, чем водное. Они и от хищников этим спасаются, чтобы их птички не съели, т.е. они смотрят одновременно и туда, и сюда, у них действительно очень интересно устроен глаз, там зрачок очень хитрый такой, овальный, и он позволяет манипулировать.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Такие рыбы относятся к содержащимся в аквариуме?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Да, они не очень красивые, откровенно говоря, пестроты, большой декоративности в них нет, но тем не менее компактные размеры и занимательное поведение позволяет их держать.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Кстати говоря, листая номер журнала вашего, я там обнаружила безумно действительно красивые фотографии, все это с подписью "чемпионат". Что это такое? Картинки с чемпионата эти замечательные, есть действительно такие мероприятия?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Да, они одно время регулярно собственно проводились в СССР, с развалом в новой политической обстановке это все дело прекратилось немножко, просто не до этого экономически. А Европа, Америка продолжают жить старыми традициями, у них периодически, достаточно регулярно происходят разного рода турниры, на которых выявляются самые красивые, самые декоративные представители тех или иных видов, пород, точнее форм, скажем, селекционных. Это все результат очень напряженного, долговременного труда людей, которые занимаются селекцией, которых больше прельщает не количественное, скажем, получение какого-то потомства, просто потом его коммерческая реализация, пусть единицы, но обладающие теми или иными признаками определенными, подходящими под какие-то стандарты, либо это новые вариации. И потом это все выставляется на суд зрителей, это могут быть любительские оценки, это могут быть мнения компетентного жюри, и вручаются призы. Кстати, надо сказать, что там бюджеты очень немаленькие могут быть.
Т. ПЕЛИПЕЙКО А что-то, если Вы сказали, в СССР проходили аналогичные мероприятия, вообще что-то сейчас бывает? Собачьи, кошачьи выставки например в большом количестве, даже какие-то птичьи, нам тут сообщали и мы об этом передавали тоже, была выставка в Москве, где можно было посмотреть на птиц. Есть ли что-то аналогичное среди аквариумистов, хоть в какой-то форме?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Я не могу, конечно, за всю Россию говорить.
Т. ПЕЛИПЕЙКО В Москве, понятно.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ В Москве, по крайней мере, некоммерческих выставок, т.е. на которых экспонируются именно рыбы как основной объект, а не оборудование, скажем, корма, такого нет. Это могут быть частные мероприятия для узкого круга.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Такие клубные, что называется.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Но вот имеющих официальный статус с соответствующими организационными возможностями, к сожалению это ушло в небытие.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Но без этого самого статуса все-таки бывает что-то? Просто для любопытствующих?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Я не знаю.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Регулярно нет.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Нет.
Т. ПЕЛИПЕЙКО И какого-то такого общества, сколько-либо официального и глобального тоже не наблюдается?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Есть интернетовские сообщества, виртуальные скажем так, есть клубы детской направленности, т.е. они при домах, раньше это называлось дом пионеров, по-моему, сейчас это дома детского творчества.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Да, это то, что детские кружки всякие.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Да, т.е. масштаб примерно такой. Раньше было московское общество аквариумистов, террариумистов, глобальная организация, объединяющая не только москвичей, а любителей природы по всему СССР опять же, вот такого рода организации, к сожалению, развалились, скончались по разным причинам.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Владимир Милославский, зам. гл. редактора журнала "Аквариум".
ЗАСТАВКА
Т. ПЕЛИПЕЙКО "Живой уголок" сегодня отвечает на ваши вопросы о рыбах, но о рыбах в аквариуме, а не в океане, так что имеем в виду это. Ехидный вопрос по поводу того, можно ли вырастить в аквариуме съедобную рыбу, я опускаю, потому что наверное можно, но только стоит ли?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Да, она дороже осетрины получится.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Это безусловно, во-первых, а во-вторых, я думаю, что рыбу, которую выращиваешь в течение года с лишним, вряд ли захочется съедать.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Потенциально рыба растет, декоративная, достаточно быстро. И года на это не требуется. Но здесь просто надо разбить на две составляющие, во-первых, что такое гастрономическая рыба, любого неона, ту же гуппяшку есть можно.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Понятно, что не отравишься.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Никто не умрет, я думаю, что с точки зрения биохимии их состав, это будет то же самое, что треска или близко по крайней мере к этому. Вопрос опять же затратный, и потом вы же не едите своих собачек и кошек.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Естественно.
ИГРА СО СЛУШАТЕЛЯМИ
Т. ПЕЛИПЕЙКО Итак, Владимир Юрьевич, во-первых, подробнее, кто строит эти самые воздушные замки, т.е. некие сооружения из пузырьков воздуха, где откладывается икра и мальки даже живут сначала, вот какие щуки и какие сомы?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Естественно, с сомами еще более или менее, щуки, они никакого родства к нашим, скажем, российским щукам отношения не имеют. Это харациновые щучки, они действительно строят гнезда из воздуха. Что касается сомов, то там собственно два известных рода, это хапластерм и дианема, они тоже используют такой сценарий нереста. Они, правда, если строго говорить, является действительно дальними родственниками наших усатых больших сомов.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Вот теперь вопрос Елены, почему поющие сомы назывются?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Они на самом деле не поющие, а ворчащие, это группа сомов, которые просто издают определенные звуки, в основном, в темноте.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Их слышно человеческим ухом?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Да, их слышно, вполне.
Т. ПЕЛИПЕЙКО А что же они издают такое? И как им удается это?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ У них жаберные крышки, там специальный аппарат, т.е. он наружный, есть внутренний.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Т.е. они что, высовываются из воды, чтобы эти звуки издавать?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Нет, там можно провести определенную аналогию с кузнечиком. Они же ножками звуки издают.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Да.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ А эти жабрами.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Но это слышно сквозь воду?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Да, в воде звуки очень хорошо передаются, там не надо громко ворчать.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Понятно. Короче, Елена, то, что Вам продали за поющих сомов, имейте в виду, что это ворчащие, звуки будут именно такие. Колоратуры не будет.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Да, пытаться их научить определенным звукам не стоит, они будут ворчать по-своему.
Т. ПЕЛИПЕЙКО А в принципе, как подписываются на ваш журнал? Подписываются через Роспечать или подписываются в редакции, или по-разному?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Через Роспечать, можно подписаться в редакции, причем формы доставки тоже разные. Можно приезжать. Если человек москвич, скажем, ему удобнее приезжать за журналом, его просто забирать тогда, когда ему будет удобно.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Т.е. это дешевле?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Это дешевле, да, безусловно. И в то же время это достаточно надежно, потому как, насколько я знаю, многие отказываются от подписки через Роспечать, не потому, что она плохо работает.
Т. ПЕЛИПЕЙКО А потому, что лишние деньги?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Нет, ящички активно у нас опустошаются. Поэтому люди предпочитают подписываться в редакции.
Т. ПЕЛИПЕЙКО А редакция где живет, насколько это удобно?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Редакция это Садовая Спасская, д. 18.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Т.е. Садовое кольцо?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Да, это внутренняя часть Садового кольца.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Т.е. теоретически это возможно, если кому-то удобнее, более или менее, во всяком случае туда завернуть.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Это и метро там недалеко, Красные Ворота либо Сухаревская.
Т. ПЕЛИПЕЙКО А большая разница в цене получается, если через Роспечать и если в редакции подписываться?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Я бы не сказал, что она решающая.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Ну да, здесь сбережения самого издания, конечно.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Но тем не менее что-то сэкономить можно.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Дорогой журнал?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Понимаете, это смотря с каких позиций оценивать. Я считаю, что не очень, т.е. мы идем в рамках разумного, стараемся по крайней мере, у нас нет цели обеспечение себя черной икрой.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Но обеспечить рыб-то своих чем-то вы тоже все-таки наверное имеете цель?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Но не за счет журнала. Но тем не менее, сами понимаете, что и бумага, и полиграфия, журнал глянцевый, мелованный, и мы хотели бы возвращаться к старым временам, когда это все было на офсете достаточно невзрачное, даже хорошие иллюстрации смотрелись там не очень хорошо.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Хорошо, а как связаться с редакцией тогда за деталями?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Насчет связаться, я хотел бы, пользуясь случаем, проинформировать наших потенциальных подписчиков и наших старых коллег, что у нас сменился телефон. Так что если есть возможность, запишите пожалуйста новый 207 20 71.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Хорошо.
ИГРА СО СЛУШАТЕЛЯМИ
Т. ПЕЛИПЕЙКО Как называются, Владимир Юрьевич, эти рыбы, если употреблять термин более научный?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Я бы только щучками это не ограничивал, речь идет об икромечущих карпозубых, это рыбы с очень интересной биологией. Первая звонившая была права в том, что они действительно живут в мелких пересыхающих водоемах, т.е. эти водоемы существуют только во время периода дождей, некоторое время после них, потом с наступление жары они пересыхают. Вот рыбам, чтобы сохранить вид, чтобы сохранить род, они перешли на такую форму размножения, они мечут икру, которая потом, до наступления следующего сезона дождей, а это может случиться через 6 месяцев, они будут просто, эти икриночки, пережидать в совершенно жизнеспособном состоянии, в грунте, совершенно просохшем, иногда он влажный бывает, как только дождик пройдет, наполнится опять это руслице водичкой, возникнет личинка, потом малек и соответственно род не прекращает своего существования. Вот рыб этих много, это афесонеоны, это паттусы, тоже щучки, о которых говорили.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Т.е. это рыбы, кстати говоря, они реально живут в аквариумах у людей?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Да, очень красивые рыбы.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Т.е. они небольшие достаточно?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Да, там есть 4-5 см особи, есть покрупнее немножечко, 10-12 см, у этих рыб, собственно, для декоративного рыбоводства недостаток один они в природе привыкли к тому, что у них такой коротенький период жизни, как мотыльки. Мотылек живет сутки, это немножко подольше, там они могут 4 месяца, 6-7 месяцев, 12 месяцев это для них уже очень преклонный возраст. Но зато по яркости окраски они могут дать фору очень многим сородичам.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Вообще в живой природе, скажем, у родственников всех наших аквариумных рыб тоже такая яркая окраска? Или это постепенная селекция уже для аквариумов? Просто зачем им в природе такая?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Есть и то, и другое. Есть рыбы, которые не претерпели, внешне я имею в виду, чисто никаких изменений, т.е. те цвета, которые были свойственны их предкам несколько тысяч лет назад, они полностью сохранились. А есть объекты селекционной работы, это живородящие рыбы, дискусы, скалярии, там часто, кроме как по контурам, узнать что-то первозданное очень трудно. Т.е. кроме очертаний общих, больше ничего от рыбы, внутреннего содержания, естественно. Вот по цветовой палитре, по крайней мере, там ничего уже не осталось от диких особей. Это действительно работа селекционеров, которые вывели много форм декоративных, и за счет них аквариум приобретает дополнительную привлекательность и неповторимость, потому что, собственно, набор тех гидробионтов, как их называют специалисты, он достаточно ограничен, потому что мы все-таки объемами лимитированы, правильно, в нормальных домашних условиях. А здесь можно за счет даже рыб одного только вида, но разных цветовых форм набрать такую палитру в аквариуме, которая будет привлекать даже самого искушенного эстета, скажем.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Владимир Милославский, зам. гл. редактора журнала "Аквариум".
ИГРА СО СЛУШАТЕЛЯМИ
Т. ПЕЛИПЕЙКО А пока продолжаем разговор наш на аквариумные темы с Владимиром Милославским, и скажите мне пожалуйста, Владимир Юрьевич, а вот самому создать какую-то расцветку рыбы, что-то такое интересное, возможно в домашних условиях?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Если вы располагаете определенным набором знаний, кучей времени и огромным терпением, то безусловно да, потому что все ваши предшественники селекционеры, они не волшебники, они точно такие же люди, как и вы. Просто все они без исключения обладают тем перечнем свойств и качеств, которые я перечислил.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Т.е. это так же, как, скажем, любитель-садовод цветок какой-то новый создает?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Да, это полная аналогия, по сути. Среда другая, а процесс тот же самый.
Т. ПЕЛИПЕЙКО И вот несколько вопросов уже практических, на которые нам наверное надо дать ответы, вот когда люди спрашивают, надо ли кипятить воду или не надо кипятить воду, растения с одной стороны они украшают, с другой стороны, вопрос всегда такой они нужны функционально, это первое?
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Понимаете, ответить на 100%, что да или нет, на этот вопрос достаточно тяжело. Здесь, опять же больше вопрос наверное все-таки вкуса. Живые растения, сколь бы ни точны были мутации, пластиковые или матерчатые, они все равно не смогут полностью передать той привлекательности живого кустика, живой травинки. И с точки зрения дизайна, я бы сказал, что все-таки живая флора, она предпочтительна. С точки зрения биологии, вопрос очень непростой, потому как с одной стороны все-таки большую часть обслуги человек, скажем так, берет на себя за счет тех средств, которые он может прикупить, за счет тех инструментов обогревателя, скажем, разные кондиционеры для воды. Т.е. сказать, что без живых растений рыба не сможет жить, это было бы с моей стороны большой наглостью. С другой стороны, наверняка есть какие-то связи, я имею в виду природные в аквариуме, которые позволяют рыбе чувствовать себя более комфортно именно в саду, состоящем из живых растений, а не из пластиковых кустиков. Чтобы было понятнее, я не знаю, вы выезжаете на дачу, представьте себе, что вокруг вас будет пластмассовый лес или ваш дом будут окружать пластмассовые растения. Я не думаю, что вам это доставит массу удовольствия.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Абсолютно. Вот сейчас многие ставят в зданиях, особенно административных каких-то, в конторах, ставят искусственные деревья и т.д., очень издали это нормально, но даже проходить по какому-то холлу, где все это стоит, не знаю, меня, честно говоря, это удручает, может быть, кому-то кажется, что это хорошо и правильно, и поливать не надо, и содержать лишнюю уборщицу, которая будет за всем этим ухаживать. Это ужасно.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ И здесь, наверное, может быть стоит отметить еще идеологический момент, ведь что такое аквариумистика. Аквариумистика это все-таки средство для горожан, тех, кто заключен и постоянно окружен бетоном, асфальтом, пылью, углекислым газом, вернуться хоть на время к живой природе. И на мой взгляд, просто использование пластики в аквариуме это некоторая дискредитация идеи, потому как да, конечно, можно создать при помощи пластики очень экзотические пейзажи, скажем, потому что синие растения вы вряд ли в природе найдете, а в зоомагазинах таких навалом, я имею в виду пластиковые естественно. Но будет ли он уже аквариумом, такой водоем? Наверное, это будет просто какая-то емкость, наполненная не поймешь чем, и зачем там нужны в этой емкости живые рыбы, тоже становится немножко непонятным.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Пластмассовых запустить и вперед. И вода-то не нужна, подвесить их на ниточках.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Правильно. Поэтому-то и продаются замкнутые контейнеры с рыбками, которые движутся за счет магнитиков, плавучесть изменяемая и т.д. Я еще раз хочу отметить, что это лишь мое мнение, поскольку растения эти продаются очень активно, и по разной пластиковой имитации тоже, наверное, они востребованы.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Наверное так.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Потому что рачительные западные производители вряд ли стали бы переводить даже пусть дешевую пластмассу, конечно.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Владимир Милославский, журнал "Аквариум", зам. гл. редактора.
ИГРА СО СЛУШАТЕЛЯМИ
Т. ПЕЛИПЕЙКО Владимир, спасибо Вам большое за приход к нам.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Пожалуйста, вам спасибо.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Я думаю, что мы с журналом "Аквариум" будем дружить, потому что много вопросов у наших, особенно начинающих аквариумистов среди слушателей. И передача "Живой уголок" как раз, я думаю, тот полигон, где можно такие вопросы задать. И главное, что приходят специалисты, которые готовы на них ответить. Спасибо еще раз. Последний раз телефон журнала "Аквариум" для тех, кому он нужен, повторите пожалуйста.
В. МИЛОСЛАВСКИЙ Да, пожалуйста, с удовольствием 207 20 71.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Итак, это был Владимир Милославский, журнал "Аквариум", спасибо.