ТД "Перекресток" и финансовые процессы в России - Анна Соломатина - Интервью - 2003-04-01

1 апреля 2003 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Анна Соломатина - финансовый директор торгового дома "Перекресток".

Эфир ведет Алексей Дыховичный.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Говорим, в первую очередь, о деньгах, о стоимости продуктов питания, почему они такие: дорогие, дешевые. На самом деле и в торговом доме "Перекресток", и в некоторых других торговых домах, где есть сеть магазинов, в разных магазинах одна стоимость одного и того же товара, в другом месте другая стоимость того же самого товара. Это как, почему?

А. СОЛОМАТИНА Очень часто отдается на откуп политика ценообразования директору магазина. Конечно же, он ориентируется и определяет локальное окружение, покупателей, которые приходят. Но, тем не менее, в торговом доме "Перекресток" цены единообразны, и на основные чувствительные товары уже больше года мы держим единую политику ценообразования и в дальнейшем будем переводить это на все продукты питания.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Все-таки магазин, который находится в центре, напротив Кремля, и магазин, который где-то за МКАДом, в центре люди богаче, они могут подороже покупать. И аренда помещения там тоже дороже. И, соответственно, хочется сразу подороже там поставить товар.

А. СОЛОМАТИНА Конечно, хочется, такие соблазны наступают, особенно не в самые лучшие финансовые времена. Тем не менее, есть определенная политика завлекания покупателя за пределы МКАД. Конечно же, им нужно добраться, сжечь бензин, собраться с семьей, потратить еще какие-то деньги, просто чтобы посетить этот магазин. Конечно же, составляющая такого предложения есть цена. Тем не менее, еще раз повторяю, в "Перекрестке" цены единообразны. Поскольку у нас нет магазина напротив Кремля, мы находимся все в т.н. спальных районах, поближе к нашим покупателям. Поэтому не манипулируем, не спекулируем на этих процессах.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Слово "единообразны" я понимаю так, что, в принципе, на основные товары они одинаковы. "Единообразны" это все-таки не совсем одинаковы, где-то могут быть различия.

А. СОЛОМАТИНА Я с Вами согласна. Вы, наверное, имеете в виду разные магазины с точки зрения ассортимента. Да, он может розниться. Москва очень разный город, с точки зрения микрорайонов, потребностей покупателя. Конечно же, мы подстраиваемся под предпочтения и вводим тот или иной ассортимент, которого нет в другом районе. Да, тогда цена определяется, исходя из локального окружения. Разный ассортимент, и, наверное, Вы сравниваете с другими продуктами аналогичных линеек, и Вам кажется, что где-то подороже, где-то подешевле. Но, тем не менее, это только с точки зрения ассортиментной политики разница.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Понятно, что разный сыр будет по-разному стоить.

А. СОЛОМАТИНА И разных производителей, тоже качество бывает очень разное, и отпускная цена производителей тоже рознится.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Но абсолютно одинаковый сыр во всех ваших 45 магазинах будет всегда стоить одинаково. Это позиция "Перекрестка". Формирование цены. Интересно, из чего складывается цена. Повторю я эту фразу, финансовая отдача от каждого вложенного килограмма колбасы.

А. СОЛОМАТИНА Хочу сразу ответить Вам, что розница это не сверхприбыльный бизнес, и мы немного получаем с наших покупателей за предоставление той инфраструктуры, которой они пользуются. Это те самые наши супермаркеты с тем оборудованием и сервисом, который они получают каждый день. Очень небольшие наценки и рентабельность бизнеса. Мировая практика это не больше 2%. В условиях российского бизнеса, может быть, еще неразвитости рынка мы сейчас достигаем порядка 3%. Но, тем не менее, мы немного зарабатываем, получаем от наших покупателей, предлагая им этот ассортимент. Поэтому максимум, что мы зарабатываем, это 3% с вложенного доллара или рубля, наш килограмм колбасы.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Это ваша прибыль, 3% максимум?

А. СОЛОМАТИНА Да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ А какая накрутка? Из чего складывается цена? Себестоимость, понятно. Доставка. Что еще? Если можно, в цифрах это все.

А. СОЛОМАТИНА В цифрах, наверное, подробно...

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Ориентировочно, примерно, чтобы представлять себе.

А. СОЛОМАТИНА Структура затрат, наверное, Вас больше интересует. Да, конечно же, основная доля себестоимости это та цена, по которой поставщик предлагает нам тот или иной ассортимент. Затем, основная составляющая это сами расходы магазинов: зарплата продавцов, стоимость оборудования и т.д. У нас есть огромный логистический центр, который обеспечивает поставку необходимого товара, и центральный офис, у нас система центрального управления, которая, так или иначе, тоже должна покрывать свои расходы.

-

А. ДЫХОВИЧНЫЙ "У меня дисконтная карта в гипермаркете на ул. Декабристов. Могу ли я воспользоваться этой картой в другом магазине "Перекресток"? Алла Юрьевна".

А. СОЛОМАТИНА Да, конечно. Это единая карта, которая действует во всех магазинах сети "Перекресток", за исключением дискаунтеров. Это магазины социальной поддержки москвичей.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ "Почему вы решили, что в центре Москвы живут богатые люди? Татьяна". Если я сказал, что живут, значит, оговорился. Бывают, работают тоже, офис в центре. "Перспективы развития сети магазинов "Перекресток" в СПБ. Владимир".

А. СОЛОМАТИНА У нас уже открыт один супермаркет в СПБ. В этом году мы планируем открыть еще два.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Сразу Яков Яковлевич из Красноярска. Вообще, и другие города, и, например, Красноярск.

А. СОЛОМАТИНА Красноярск в этом году мы не сможем порадовать, но готовим такие планы.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Еще другие города, кроме Москвы и СПБ?

А. СОЛОМАТИНА Мы активно будем развивать южный регион, начиная от Краснодара, заканчивая Волгоградом, и Приволжский регион - Самара, Тольятти.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Первая часть вопроса Якова Яковлевича: "Правда ли, что окупаемость супермаркета только через 10 лет? То есть прибыль начинает появляться после 10 лет хорошей работы".

А. СОЛОМАТИНА Наверное, с этим не совсем соглашусь. Я не очень понимаю, что такое "хорошая работа". Все зависит оттого, насколько капиталоемким оказался ваш супермаркет, сколько денег вы вложили на его приобретение, оборудование. Есть оптимальные модели. В среднем супермаркет за 5 лет должен себя оправдать.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Вроде бы традиционный вопрос, на самом деле не совсем, и интересный вопрос. Надежда спрашивает: "В начале Мичуринского проспекта много новостроек, 9-21 (диапазон 12 домов), но нет продуктовых магазинов. Предполагается ли там большой универсам?" Два вопроса. Первый это Ленинский проспект. Всегда жалуются, что там нет магазинов, мало, недостаточно.

А. СОЛОМАТИНА Для Ленинского проспекта мы подготовили, в середине года открываем специальную программу домашних магазинов. Да, инфраструктура этого района, то есть плотность застроек, подъезды, наличие готовых помещений, из которых можно сделать супермаркеты, отсутствует. И это не только для Ленинского, это и Тверская. Много таких районов, где просто физически невозможно открыть супермаркет. Поэтому разработали специальную концепцию домашних магазинчиков, которые позволят обеспечить вас самыми необходимыми продуктами.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ То есть небольшая площадь внутри самого дома?

А. СОЛОМАТИНА Да, в два раза меньше, чем супермаркет, но самые необходимые продукты питания, в том числе готовая кулинария.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Магазин специально для нескольких домов практически это только домашний магазинчик. Большой магазин работает на какую площадь, на какое количество домов?

А. СОЛОМАТИНА Я отвечу очень технически. 3 км - радиус воздействия супермаркета, при нормальной плотности построек, средней для спальных районов в Москве. Обычно это до 18 домов-шестнадцатиэтажек.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ "Из чего складывается цена хлеба, привезенного из Твери? И какая необходимость его завоза в Москву? Юлия Степановна".

А. СОЛОМАТИНА Никакой необходимости. Вы ходите в неправильные магазины. В "Перекрестке" свои специальные пекарни, и мы тут же все печем и готовим для вас. Выпечка прекрасная, заходите, попробуйте. Цены вас очень порадуют.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Из чего складывается цена на хлеб? По рублям, если можно, потому что хлеб это важный продукт.

А. СОЛОМАТИНА На хлебе не зарабатываем вообще. То есть мы, конечно же, не работаем в убыток, мы себе этого не можем позволить. У нас достаточно жесткая акционерная политика по зарабатыванию прибыли компании. Но хлеб для нас есть определенный привлекательный элемент. У нас французские технологии. 9 рублей стоит свежевыпеченный хлеб. Это только себестоимость тех продуктов, из которых это изготавливается, и работа.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Все-таки я немножечко вернусь в начало. Я хочу все-таки понять цифры. Вы назвали цифру в 3%, средняя прибыль магазина, который занимается дистрибьюцией продуктов питания. Кроме этого, наценка какова? Покупаете по себестоимости такой-то, а все-таки продаете, потому что есть еще и другие расходы, подороже, это понятно. Какова средняя наценка?

А. СОЛОМАТИНА Очень сложно говорить о средней наценке. В супермаркетах разная категория товаров, нельзя сравнивать коньяки и молоко. На молоке наценка минимальная, и мы зарабатываем минимальные деньги на этом. Коньяки относятся к элитным продуктам. Да, чуть-чуть наценка побольше, и таким образом оправдываем продажу молока. Опять же, есть сопутствующие товары, которые несоизмеримы с теми же продуктами питания. Поэтому мы никогда не говорим о средней. Наверное, мы можем говорить о продуктах первой необходимости.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Разброс, сравнивая цену закупочную и ту, по которой человек в магазине покупает этот товар?

А. СОЛОМАТИНА Для продуктов повседневного спроса усредненная наценка 20%. Для элитных продуктов и деликатесов это чуть больше, может быть, 30-40%.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Очень понятно. Какую часть занимают налоги? Сколько налоги сжирают?

А. СОЛОМАТИНА Сумасшедшую часть. Это почти треть.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Это разве сумасшедшая?

А. СОЛОМАТИНА Конечно. У нас есть также затраты, которые мы должны покрывать из этой наценки обслуживание, персонал, техническая поддержка. Одну треть нам приходится отдавать государству. Мы это делаем легко, но это очень серьезная нагрузка.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Вы посчитали, в одну треть входят все налоги и те налоги, которые вы платите с зарплаты своим сотрудникам, и НДС? Все налоги - это одна треть?

А. СОЛОМАТИНА Да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Вы являетесь заместителем генерального директора еще и по стратегии. Что это такое? Какая тут стратегия? Магазин - купи дешевле, продай дороже, вот и вся стратегия.

А. СОЛОМАТИНА Для того чтобы не обременять наших покупателей дополнительными наценками, конечно же, нужно развивать бизнес изнутри, заниматься технологиями, оптимизировать все процессы, чтобы расходы не ложились на плечи наших покупателей. Конечно же, уже практически не осталось возможности оптимизировать все, что есть на поверхности, снимать те плоды, которые низко висят, я имею в виду обрезать те или иные расходы. Есть оптимизация именно внутри самих бизнес-процессов. Мы - продвинутая технологическая компания, автоматизированная, с развитой логистикой, с центральным образованием и заказов, и ценообразованием.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Если можно, логистика.

А. СОЛОМАТИНА Логистика подразумевает... у нас есть свой распределительный центр, на который попадают товары, и оттуда уже мы их доставляем в магазины. Это позволяет нам бесперебойно обслуживать наших покупателей самым необходимым продуктом.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Логистик это тот человек, который соображает, как лучше, на каком грузовике и по какому маршруту доставить товар оптимально?

А. СОЛОМАТИНА Как должно произойти оптимальное товародвижение, с учетом того, что скоропортящиеся в том числе товары. Они должны максимально быстро попасть к покупателю. Это очень серьезная задача.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Давайте к пейджеру. Опять же, Мичуринский проспект, 9-21. Надежда дополняет: "Я спрашивала не про Ленинский, а именно Мичуринский проспект. Дело в том, что во дворе д. 9 есть недостроенное здание, д. 21 тоже". Сразу еще аналогичное. Людмила Федоровна: "Зеленый проспект, 18, универсам закрыт 2 года на ремонт. Не собираетесь ли вы там открыть магазин "Перекресток"?"

А. СОЛОМАТИНА Точно по адресам я сейчас не готова говорить. Но, конечно же, мы активно развиваемся в Москве. В этом году планируем открыть еще 8 объектов в Москве. Поэтому кого-то мы порадуем.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Не считая домашних магазинчиков?

А. СОЛОМАТИНА Не считая, только супермаркеты. Домашние магазинчики - 10.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ "На Каширском будет?" спрашивает Ирина.

А. СОЛОМАТИНА На Каширском шоссе у нас есть два магазина. Я не знаю, почему покупатели не доходят. "Галерея Водолей", торговый центр, в нем находится "Перекресток". И на Каширском шоссе, по-моему, д. 72.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Я и говорю, что небольшое количество домов просит свой магазинчик.

А. СОЛОМАТИНА Мы обязательно доберемся до всех.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ "Сообщите, пожалуйста, номера телефонов магазинов "Перекресток". Мария Николаевна". Есть какой-то общий телефон?

А. СОЛОМАТИНА Да, пожалуйста. 232-59-27.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Вы сказали о дискаунт-магазинах, где совсем все дешево. Любой человек может там приобрести товар, или нужно какое-то удостоверение?

А. СОЛОМАТИНА Конечно, магазины открыты, ждут любых покупателей. Но хочу оговориться, что эти магазины имеют ограниченный ассортимент самых необходимых товаров. Плюс к этому, они обслуживают малообеспеченные слои населения, действительно, по специальным спискам, предоставленным нам мэрией Москвы.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Где эти магазины территориально?

А. СОЛОМАТИНА На сегодняшний день их 8 в Москве. По ранее объявленному телефону можете уточнить адреса.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ 8 магазинов в Москве разбросаны повсюду и везде?

А. СОЛОМАТИНА Да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ И по поводу стратегии. Стратегия цен как будет меняться, и будет ли меняться в ближайшее время, на Ваш взгляд?

А. СОЛОМАТИНА Вы имеете в виду рынка или "Перекрестка"?

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Рынка. И "Перекрестка", кстати. Если "Перекресток" будет отличаться от рынка, тогда и "Перекрестка" тоже.

А. СОЛОМАТИНА Наши прогнозы следующие. Конечно же, в нашем сегменте рынке сейчас достаточно активно развиваются наши конкуренты, в том числе приходят западные сети. Нельзя сказать, что мы вступили в фазу ценовых войн, но тем не менее, все сети сейчас придерживаются политики сдерживания цен. И они разумны, они оправдывают те расходы, которые несут сети. Но они имеют конкурентоспособность определенную.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Эта фаза ценовых войн меня как потребителя очень устроит. Фаза ценовых войн это значит, демпинговать будете, то есть снижать цену уже совсем. Реально это?

А. СОЛОМАТИНА Краткосрочно да. Стратегически, конечно же, ни одна сеть себе такого позволить не может. Она не может бесконечно генерить убытки. Это определенная спекуляция, привлечение покупателя, а потом происходит плавный рост.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Краткосрочно можно ожидать?

А. СОЛОМАТИНА Краткосрочно, точечно в разных сетях это возможно, и это будет. Этим сейчас уже пользуются для привлечения покупателя.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ "Перекресток" собирается или нет?

А. СОЛОМАТИНА Нет, мы, конечно же, при открытии магазина пытаемся сделать его максимально привлекательным, понять окружение. Но сервис для нас главный и важный: быстро, все в одном месте.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Не собираетесь?

А. СОЛОМАТИНА Да.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" была Анна Соломатина - финансовый директор торгового дома "Перекресток".