Программа "Справочное бюро". Тема: "Юные стипендиаты фонда Спивакова на сцене Шатле". - Петр Гулько - Интервью - 2003-03-28

28 марта 2003 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Петр Гулько - руководитель благотворительного фонда Владимира Спивакова.

Эфир ведет Алексей Дыховичный.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Петр Гулько руководитель благотворительного фонда Владимира Спивакова у нас в гостях. Петр, здравствуйте.

П. ГУЛЬКО Добрый день, здравствуйте.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Можно присоединяться к нашему разговору, присылать свои интересные сообщения, вопросы и т.д. Мы говорим вот о чем. Фонд Владимира Спивакова занимается, достаточно известный факт, занимается помощью всякой разной одаренным детям, одаренным и музыкально, и другими талантами, и вот в частности, буквально на днях в театре "Шатле", на сцене театра "Шатле", всемирно известного театра, ваши дети, ваши стипендиаты были на сцене в рамках "Русских сезонов в Париже", это не те первые русские сезоны в Париже, которые Дягилевым были организованы в начале уже позапрошлого века, а новые русские сезоны.

П. ГУЛЬКО Вот очень важное уточнение. Дело в том, что когда в 1908 г. доселе никому неизвестный театр "Шатле" в одно прекрасное утро стал знаменитым. Произошло это потому, что наш великий Сергей Павлович Дягилев привез и открыл миру гений Стравинского, летающего, непонятого до сих пор, загадочного Вацлава Нижинского, там начинала Анна Павлова, и так возникла легенда "Русских сезонов в Париже". И это длилось до

А. ДЫХОВИЧНЫЙ 1929.

П. ГУЛЬКО Да, и продолжалось, продолжалось, продолжались "Русские сезоны", перед нами выступал Мариинский театр.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Но это уже сейчас?

П. ГУЛЬКО Да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Вот что писали, не писали, это Первый канал, на сайте я прочитал, в Париже с триумфом проходят гастроли маленьких российских музыкантов, это о вас, о ваших ребятах. Это наша пресса, их пресса тоже так реагировала с триумфом?

П. ГУЛЬКО Вы знаете, как человек, присутствовавший на этом, как участник того, что было, в зале "Шатле" вместе, историография не помнит случая, когда собирались бы, например, госпожа Помпиду и госпожа Ширак, когда встречалось бы семейство Ротшильда с семейством Кардена.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Это на концерты?

П. ГУЛЬКО Когда зал, в чем уникальность, Леша, чтобы Вы оценили и осознали это, как и наши дорогие слушатели, дело в том, что в 20:00 никогда за всю историю существования этого знаменитого зала не было отдано это пространство детям, юным музыкантам. Там и Паваротти, там и Барбара Хейндрикс, там и Ростропович, и т.д. Там есть маленький зал, дневной как бы, ради Бога, но вечерний, главная сцена "Шатле" никогда доселе, не выступали. И можете представить себе ответственность, которая налагала это все для нас.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Петр, эта вся высокопоставленная публика, которую Вы перечислили, она пришла небось, вы знаете, как на рок-концертах, есть группа для разогрева, а есть уже основная группа, вот дети выступали как для разогрева, а пришли на кого-то другого?

П. ГУЛЬКО А разогрева чего?

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Публики.

П. ГУЛЬКО Почему, официально это был фонд Спивакова.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Они были одни, после них никто не выступал?

П. ГУЛЬКО Одни, да, это два отделения, полноценная программа, и какой разогрев-то? Это зал, который имеет 2 000 мест, он чем-то напоминает наш, чтобы было понятно, наш Оперный театр, чем-то напоминает, чуть меньше позолоты и не блестит так хрусталь ослепительно. Но красивая, мощная сцена, анфилада лестниц, мраморная, красивый, чудный зал. 2 000 мест, чтобы были заполнены, чтобы эта респектабельная, уважаемая французская публика, они не итальянцы, испанцы, чтобы они топали ногами и требовали биса, чтобы детей не отпускали со сцены, т.е. они были ошеломлены.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Петр, только просьба в микрофон, потому что слышу только я. Правда, вот так?

П. ГУЛЬКО Правда, топание ногами, рев публики, ошеломленной, неистовый зал, можете себе представить, когда в финале зал встает весь.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Это наверное потому, что детишки, снисхождение.

П. ГУЛЬКО Но надо чем-то взять, надо же чем-то удивить, надо поразить, чтобы публика 15 минут аплодировала и требовала повторения биса. А финал у нас был такой, когда все 11 участников этой программы, все вместе, можете себе представить, а инструменты очень разные, от скрипки до саксофона и балалайки, от рояля и ударных инструментов, они все вместе играли одну замечательную бисовку, и публика потребовала повторения. И эта длилась, овация, 15 минут. И легендарный, знаменитый любимец Парижа Жан-Пьер Бросман сказал, что он такого не помнит, что он искренне потрясен, и на его взгляд это вершина "Русских сезонов в Париже".

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Петр Гулько, руководитель благотворительного фонда Владимира Спивакова, у нас в гостях. Все-таки еще и благотворительный фонд, и на эту тему пообщаемся обязательно после новостей на "Эхе Москвы".

НОВОСТИ

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Петр Гулько, руководитель благотворительного фонда Владимира Спивакова, у нас в гостях, программа "Справочное бюро", очень меркантильная на самом деле программа, Петр, должен Вам сообщить, и поэтому мы с Татьяной сейчас Вас будем мучить на денежную тему. Важный такой момент, вот эта высокопоставленная публика, которая на несколько часов решила забыть проблемы, связанные с Ираком, надо не забывать, что все это происходило еще в это время, да, они деньги платили за билеты?

П. ГУЛЬКО А как же.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ А сколько стоил билет, если не секрет?

П. ГУЛЬКО Надо сказать, что демократия там в действии, там в этом знаменитом зале, супер как бы популярном, билеты крайне недорогие. И публика может себе позволить потратить, например, 10 евро за билет, почему бы и нет. Но зал был, вы знаете, в чем еще, отвечу на эту загадку, почему зал полон на никому не известных детей из России? Потому что международный благотворительный фонд Владимира Спивакова, вот эта приставка "Владимир Спиваков", это имя очень популярно в Париже, и он, Спиваков, отдал эту площадку своим детям, это был его абонемент, один из его абонементных концертов, потому что пресса, особенно Ле Пуан, популярнейший журнал французский, назвал Спивакова "королем "Шатле"", потому что ни один музыкант в сезоне не имел 6 абонементов, как Спиваков, с оркестром одним, с оркестром другим, сольная программа, ансамблевая программа, и наконец дети его.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Вот дети его, ответьте Татьяне, пожалуйста: "Скажите пожалуйста, а кроме прекрасных впечатлений дети получили что-нибудь материальное? Или все получили организаторы гастролей?"

П. ГУЛЬКО Во-первых, дети получили возможность увидеть Париж и не умереть, обрадоваться и получить заряд невероятный.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Это Татьяна понимает, она про деньги спрашивает.

П. ГУЛЬКО Я понимаю, что вы в меркантильной передаче, понятно, куда мы попали, деньги дело в том, что у зала была конечно же опасность, они опасались, что они не наберут определенное количество публики. А вот когда они набрали, а дальше мы ждем. Конечно же, весь сбор, часть забирает себе, а часть, думаю, будет перечислена фонду как положено в таких случаях.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Т.е. еще фонд просто не получил? Все-таки билеты были дешевле, я так понимаю, чем на обычные?

П. ГУЛЬКО Нет, это их форма, таковы цены у них, ничего изменить не могу.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Ладно, давайте о другом. "Кто из ребят выступал на этом концерте и с какими произведениями?" - спрашивает Александр. Наверное, интереснее всего возраст, возраст, кстати, я знаю, там от 11 до 14 лет, да?

П. ГУЛЬКО Да, смотрите, что еще важно, дело в том, что мы ведь показали не только детей из России, 11 участников, 2 отделения, совершенно разнообразнейшая палитра инструментальная, я уже говорил. Итак, Москва, Андрей Розендент, бывший калининградец, ныне учится в Москве, ЦМШ, Илья Петров, Смоленск, балалайка, так, из Смоленска мальчик, 11 лет, феноменально, потряс публику.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Вот один вышел на сцену и балалайка?

П. ГУЛЬКО Да, один с балалайкой, можете себе представить? И зал был взят напрочь, причем не одно произведение, а два. И не что-нибудь, а можете себе представить Рахманинов на балалайке звучит, не слабо. А затем мы представили еще и Украину, чудная, очаровательная Ася Фатеева, наша стипендиатка, наша любимица, 12-летняя, уже сложившаяся саксофонистка, покорила публику. И точно также из Киргизии наша девочка, что она творила с национальном инструментом комуз, который имеет всего 3 струны, чем-то похож на домру, только длиннее. Какой успех был, на долю Паризат, и недаром приехала супруга президента Киргизии Мариам Акаева ее поддержать. Она понимала, что это такое, сыграть в Париже на этой сцене. И т.д. И вот эти дети, эти 11 человек, когда они все вместе вышли, и в конце сыграли "Тарантеллу" Гаврилина, в бешеном темпе, абсолютно невероятно, этот балет "Анюта", помните, это никогда не исполнялось и никогда не было расписано на такое количество инструментов, 11 инструментов, это наша как бы наука, это наше специально заказанное.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Я подозреваю, что на балалайку и саксофон это не было расписано.

П. ГУЛЬКО Конечно, это заказано было.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Все-таки программа "Справочное бюро", и по сути, и по форме сейчас ее сделаем, самым что ни на есть "Справочное бюро", во-первых, Петр, вопрос из Красноярска сейчас задаю, Ваш тезка спрашивает, а во-вторых, телефон, разумеется, Петр, который в студии, Вам понадобятся наушники, итак из Красноярска: "Каким образом вы находите таких талантливых детей, руководители их музыкальных школ вам помогают, сообщают как-то или вы ездите по школам музыкальным, разыскиваете их?"

П. ГУЛЬКО В Вашем вопросе уже есть ответ, потому что Россия невероятно богата талантами, и наша задача помочь им состояться, стать музыкантами, стать артистами и стать личностями, вот и все. А как мы это делаем у нас много друзей, которые нам помогают и хотят, чтобы дети были востребованы и чтобы у России было блестящее музыкальное будущее.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Вы представляете себе? Это не по этому реплика, "у меня сохранился билет в театр "Шатле" на балет "Сильфида", который состоялся 10 июня 1909 г. Тогда билет стоил, - Вы знаете, сколько? 6 франков". Но это совершенно другие франки были. Это Андрей сообщает.

П. ГУЛЬКО Это интересно, кстати, очень.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ "Как можно с вами связаться?" - спрашивает Петр, тот же из Красноярска.

П. ГУЛЬКО Пожалуйста, тем более мы очень любим этот город. И у нас участвовало в ГКЦЗ "Россия", мы проводили программу, мы делали концерт, впервые, кстати, в России, это тоже уникально, это не было никогда, чтобы дети со всех регионов, уголков России были на сцене "России", да, этого достаточно фешенебельного и ангажированного зала. Так вот, там была чудная группа детей из Красноярска. И запишите пожалуйста телефоны, наша дружба продолжается, я хочу, чтобы она не кончалась никогда, можно продиктовать телефоны?

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Да, конечно.

П. ГУЛЬКО 917-91-33, 925-86-88.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Телефоны в Москве. Мы общаемся по телефону прямого эфира, здравствуйте, Вы в эфире.

ИГОРЬ ВЛАДИМИРОВИЧ Добрый день, очень интересно по поводу фонда Спивакова. Все-таки любопытно, кто же еще был, какие были пианисты? Вот Вы называете странно, мне кажется, надо говорить о людях, о детях, назовите их фамилии побольше, и скажите, что же было, какая, в общем, главная была идея? Просто показать детей и как они добирались, кто оплачивал, мне кажется, в общем, это интересно всем остальным, которые будут потом, может быть, пользоваться тоже такими возможностями. Как все это было организовано, это делалось посольством, культурным центром, кто занимался, сколько все это стоило, вот такие вещи людям интересны.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Спасибо Вам, только представьтесь, пожалуйста.

ИГОРЬ ВЛАДИМИРОВИЧ Игорь Владимирович.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Игорь Владимирович, здорово.

П. ГУЛЬКО Игорь Владимирович, да, замечательно, конечно же, справедливый вопрос, но ответ, может быть, несколько Вас разочарует, потому что никакого культурного центра, ничего этого не было. И всю тяготу, все проблемы и всю заботу, как всегда, взял на себя фонд Спивакова. И единственное, что конечно, мы очень благодарны посольству России, которое много сделало для того, чтобы зал там был полон, и был и посол России во Франции, присутствовал, принес огромную корзину цветов, и была пресса, и информация, как вы знаете, прошла и по Первому каналу, и ИТАР ТАСС, и РИА НОВОСТИ, и т.д. Т.е. спасибо им за это, но что касается организационных моментов, это абсолютная заслуга и дело фонда Владимира Спивакова.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Просил Игорь Владимирович о детях рассказать подробнее.

П. ГУЛЬКО Да, я назвал уже вам Илюшу Петрова из Смоленска, Асеньку Фатееву.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Кого не назвали, было 11 человек, Вы назвали троих, назовите всех.

П. ГУЛЬКО Называем всех. Андрюша Розендент из Калининграда, блистательный скрипач, который кстати пробуется на гл. роль в фильме Машкова, по секрету скажу всем. Ася Карипанова, феноменальная пианистка, на мой взгляд, заканчивает в этом году музыкальную школу, но это мастер уже, которая покорила просто публику, зал принимал ее совершенно восторженно, Равель, Скарбо и т.д. Паризат Кирбаева, это Киргизия, это наша киргизская девочка, всех 11 перечислять приезжайте в Москву, мы вас с ними познакомим.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Хорошо, Игорь Владимирович спрашивает, как добирались. Добирались самолетом, наверное, жили в гостинице, эти детали, подробности?

П. ГУЛЬКО Значит, вся дорога была целиком оплачена фондом Спивакова, скажем, основной спонсор это Владимир Теодорович Спиваков, как вы понимаете, остальное находятся еще одинокие, отважные люди, которым дорога судьба России и которые хотят нам помочь. Потому что государство не участвует в этой эпопее, как вы понимаете, у нас нет бюджета финансирования. И я скажу еще одну важную вещь в рамках этого концерта была еще выставка детей-художников, потому что мы еще опекаем детей-художников, у нас уже более 200 выставок проведено детских, по всему миру.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Насколько я знаю, непросто, дети-художники, это дети инвалиды?

П. ГУЛЬКО Абсолютно, и эти дети не делятся, так сказать, на регионы, страны СНГ, дня нас нет этого понятия. Есть талант, и значит, он должен быть востребован.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Петр, дети-инвалиды?

П. ГУЛЬКО Инвалиды, вот в чем уникальность, это дети-инвалиды, это изостудия.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ В театре "Шатле" выставка?

П. ГУЛЬКО Да, в театре "Шатле". И это не просто картины, это возрождение русской иконописи, это сложнейшие, совершенно какие-то невероятные работы, от 1 м 20 до 2 м, вы представляете? И 45 работ было привезено.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Привезли только работы?

П. ГУЛЬКО И 30 детей приехало, художников-инвалидов из Краснодара на автобусах.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ На автобусах ехали?

П. ГУЛЬКО Да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Иконы, это видно, что ребенок рисовал или это как вот именно икона?

П. ГУЛЬКО Не видно. Это надо смотреть, они были потрясены и визуально, и слухово, и полифония была, мы этого добивались. Это была встреча с Россией, вот они должны знать, что такое Россия, это же все слова-слова, которые мы говорим. А это факт, это дело.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Я просто дальше, Игорь Владимирович много вопросов задавал, жили в гостинице или в семьях?

П. ГУЛЬКО Это уже нет, то, что мы жили в гостинице, это то, что взял на себя зал "Шатле". И проживание, и питание, это уже французская сторона, это договоренность с маэстро Спиваковым, это они прошли ему навстречу, такой жест добрый с их стороны.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Все-таки просят назвать еще 6 остальных музыкантов. Владимир Петрович присоединяется, назвали только пять, обидятся те остальные 6.

П. ГУЛЬКО Хорошо, постепенно я назову.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ У нас очень мало времени, надо просто перечислить.

П. ГУЛЬКО А, просто перечислить, хорошо. Значит, перечисляем, Евангелия Делизонес, 10-летнее, как назвали, очарование. Андрей Розендент, Мартиросян Виктория, и хватит, пожалуй.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Забыли. Много сообщений по поводу того, что "Россия богата талантами, но они оказываются за ее пределами, т.к. хотят прожить жизнь хорошо". Это уже без комментария, Татьяна сообщает. "Вы сказали, что Россия очень богата талантами, так почему же у нас выступают в основном бездарности", - Андрей так считает. Спорно, да?

П. ГУЛЬКО Во-первых, это спорно, во-вторых, эта проблема очень важная, дорогие мои, дело в том, что вот понятие национальной идеи и дети, что для России важно? Нет у России будущего, если она не заботится о детях. И нет национальной идеи. Это все равно, что страна без герба и без флага. Вот нет будущего у России, нет его, если нет заботы о детях. Все. А хотите, чтобы покупалось и люди были, больная тема для меня.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Заканчиваем на этой ноте. Может быть, это и правильно. Петр Гулько, руководитель благотворительного фонда Владимира Спивакова, был у нас в гостях. Петр, спасибо Вам.

П. ГУЛЬКО Спасибо вам.