подготовка к референдуму по Конституции Чечни; программа Восстановление экономической и социальной сфер Чечни; строительство и восстано - Станислав Ильясов - Интервью - 2003-03-19
19 марта 2003 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Станислав Ильясов, министр России по делам Чечни.
Ведущий эфира Владимир Варфоломеев.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Добрый день! Наш гость - Станислав Ильясов, министр России по делам Чечни.
С. ИЛЬЯСОВ Здравствуйте!
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Прежде всего, я оттолкнусь от одной из новостей последних часов зам. генпрокурора РФ г-н Фридинский сообщил о том, что следствие по делу о взрыве дома правительства в Грозном практически завершено. И документально доказано, что организовал тот страшный теракт Шамиль Басаев. Первый вопрос: когда-нибудь удастся поймать этих людей? Уже не первый раз заявляется о том, что Басаев, другие чеченские полевые командиры причастны к одному, другому преступлению, сколько это может продолжаться? Создается впечатление, может, ложное, вы меня поправите, что вообще никто не ловит.
С. ИЛЬЯСОВ Это не так, т.к. есть часть населения, которая поддерживает и Басаева, и Масхадова, так что проблемы тут есть, не так просто. Но я думаю, что, и вполне в этом уверен, что они все равно будут привлечены к ответственности. И вот последний факт, вы знаете, связан с правительством Чечни, и прокуратура подтвердила то, что инициатором является Басаев. Поэтому тут, я думаю, что и население уже понимает, что кроме горя он ничего больше не приносит. Думаю, что рано или поздно вопрос с ним будет решен.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ А вы Басаева и Масхадова ставите в один ряд?
С. ИЛЬЯСОВ Да, они вместе, что Масхадов, что Басаев, одно и то же. Потому что и Масхадов призывает к каким-то непонятным действиям, и взамен ничего не делает для народа, и кто будет сотрудничать с федеральными структурами, работать в федеральных структурах А как населению жить, если не работать? Поэтому я отношу тоже к этому. И было очень много для него сделано в свою очередь, чтобы он пошел и сдался властям или ушел из республики. Ни одного, ни второго не сделал, поэтому, естественно, нахождение его в республике ставит население опять под угрозу и под нехорошую перспективу. Я считаю, что чем раньше мы найдем их и уничтожим, тем спокойнее будет в республике.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Я напомню, наш гость до своего нынешнего поста работал в Грозном, он был главной правительства Чечни. Вы знаете ситуацию изнутри. Вы сказали, что некоторая часть населения Чечни поддерживает этих людей. А почему? Они что, не видят, не знают, кто перед ними?
С. ИЛЬЯСОВ Это единицы, это те люди, которые с ними вместе находились. И поэтому их брать во внимание тоже нельзя
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Т.е. широкой поддержки нет?
С. ИЛЬЯСОВ Это единицы.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Но вот тот же депутат ГД Асланбек Аслаханов, депутат от Чечни, говорит, что, например, в чеченских условиях без поддержки населения, без поддержки жителей ряда сел боевикам просто невозможно существовать. Они ведь не могут жить в лесу или в горах.
С. ИЛЬЯСОВ Почему, живут и в лесу, и в горах, находятся. Есть, часть расположились по территории, находятся у родственников. Поэтому, я считаю, что это небольшая часть населения. Еще раз скажу, что придет тот день, когда с ними будет покончено.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Когда он придет?
С. ИЛЬЯСОВ Нельзя сроки ставить. Через год-два, надо будет три года, или сколько надо будет времени, пока не уничтожат последнего бандита, эта работа будет проводиться. И здесь сроки ставить нельзя, т.к. это непростая работа. Вы понимаете, если бы не было населения в республике, а только знали, что есть боевики, там было бы легче разобраться. А когда основная масса нормальных людей, и есть там какие-то единицы, очень трудно выявить и оперативно снять эти проблемы. Тут надо реально подходить и понимать те проблемы, которые есть. Но рано или поздно этот вопрос будет решен. Работа огромная проводится, вы посмотрите, сколько бандитов вылавливается. Сейчас и хорошая тенденция пошла ряд бандитов приходят, сдаются, их амнистируют, такая тоже работа проводится. Хотя сроки там все прошли по амнистии, все равно договариваются, приходят, сдают оружие, и если они не были замешены в серьезных злодеяниях, их амнистируют.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ А насколько сейчас вообще сильны боевики?
С. ИЛЬЯСОВ Так нельзя сказать сильны
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Ну, насколько опасны, с вашей точки зрения?
С. ИЛЬЯСОВ Да любая смерть всегда приводит к огромной боли, сами знаете. Потерять сегодня брата, сестру, отца, мать или ребенка это очень Тем более, погибают люди невинные, теракты, взрывы, обстрелы. Поэтому о серьезности говорить, я считаю, не стоит, потому что сегодня нормальная жизнь, она в республике выстроена, восстановительные процессы, школы, предприятия работают, транспорт, связь. Все это идет, люди получают зарплату
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Я почему этот вопрос вам задал есть ли возможности у боевиков сорвать референдум, который намечен на воскресенье?
С. ИЛЬЯСОВ Нет такой возможности и не будет. Потому что, еще раз говорю, основная часть населения сегодня испытала то горе, то время, как вы знаете, когда был Дудаев, Масхадов, и ничего хорошего они не видели. И сегодня есть, с чем сравнивать. Еще раз скажу, что заработали все школы, больницы, транспорт, появляются рабочие места, выплачиваются пенсии, пособия по безработице
В. ВАРФОЛОМЕЕВ О жизни в Чечне мы как раз поговорим после новостей.
НОВОСТИ.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Наш пейджер 961-22-22 для "Эха Москвы". Закрывая военную часть нашей беседы, реплика Ирины Васильевны: "Вся Чечня по территории это Дмитровский район МО. На этой-то территории не обнаружить хромого бандита при таком количестве войск стыдно! Это точно кому-то выгодно". Не знаю, нуждается ли эта реплика в комментарии. Меня интересуют такой вопрос: как сейчас живут чеченцы? Учитывая историю последних 10-12 лет, как они выживают-то, за счет чего?
С. ИЛЬЯСОВ Последние 10 лет для населения республики, конечно, были тяжелые. Не надо комментировать, все мы это знали, видели, наблюдали за ситуацией. Но в последние 2,5-3 года, вы знаете, очень много делается. И президент РФ, и правительство РФ постоянно имеют информацию, контролируют ход действий, которые происходят на территории республики. И я могу даже сегодня привести ряд цифр, которые о себе могут и подтвердить и сказать, что очень многое делается. Но конечно, тот объем, который надо сделать, и то, что сделано, конечно, в сочетании не смотрится, но несмотря на это скажу, что за последние 2 года получили мы рабочих мест где-то 150 тыс., дополнительных рабочих мест
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Это в каких сферах, в основном?
С. ИЛЬЯСОВ Бюджетные, агропромышленные комплексы, это силовые структуры республики. В целом по республике более 150 тыс. получено рабочих мест. Те, кто не получили, не смогли мы их обеспечить, 10 тыс. сегодня населения в республике получают пособие по безработице, 370 тыс. получают детские пособия, почти 10 тыс. получают пенсии. Работа транспорта обеспечена полностью, на 100%, 7 маршрутов автобусов открыты сегодня.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ А промышленное производство каким-то образом удается восстанавливать? Ведь много предприятий было в Чечне до войны, где люди работали и зарабатывали.
С. ИЛЬЯСОВ Все идет параллельно, и в агропромышленном комплексе получены основные рабочие места. Знаете, что в прошлом году получили рекордный урожай зерна, почти 400 тонн зерна, тогда как в Союзе максимальное было 320 тыс., чтобы сравнивали. Далее восстанавливается энергетика, электрификация республики, ряд промышленных предприятий, перерабатывающих, связь. Сегодня в республике, в прошлом году уже завели оптико-волоконную связь
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Мобильные компании работают.
С. ИЛЬЯСОВ Да, сотовая связь сейчас начинает развиваться, это 4 вида связи. Банковская сеть, долги, которые были раньше и по пенсиям за прошлые годы, по зарплате в бюджетных организациях тоже погасили. И вы знаете, что сегодня принято решение, есть поручение президента РФ, по распоряжению правительства РФ создана межведомственная комиссия по началу выплат компенсаций за утраченное жилье и имущество. Буквально вчера мы провели межведомственную комиссию, уже план есть, и в течение 2 месяцев мы должны разработать механизм, порядок выплаты компенсаций за утраченное жилье и имущество.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Когда реально и где люди могут начать получать деньги?
С. ИЛЬЯСОВ К концу года, думаю, где-то во втором полугодии, это сентябрь-октябрь, раньше просто мы не сможем провести эту работу
В. ВАРФОЛОМЕЕВ А это в бюджете, кстати, предусмотрено?
С. ИЛЬЯСОВ В 2003 году в бюджете не предусмотрено, но есть поручение президента РФ начать выплаты. Поэтому мы вчера буквально провели консультацию первую с Минфином РФ, то, что будем в него по полугодию вносить изменения в бюджет, и начала выплаты, как сказал, на сентябрь-октябрь будет запланировано.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ А о каких примерно суммах идет речь по компенсациям за дом или квартиру?
С. ИЛЬЯСОВ Здесь нормативы, скажу, что сегодня норма на 1 человека 18 кв. м, стоимость 1 кв. м на территории Чечни составляет 8 тыс. 300 рублей. Но есть и разрушения на 100%, а есть и частичные, там, 30%, 50%. Поэтому комиссия приступила к работе, думаю, что через месяц, максимум, через 1,5 мы уже получим полную картину. Первое это получим списки, мы знаем, что по форме 7 сегодня 260 тыс. 800 человек пострадали в ходе контртеррористической операции, поэтому нужно теперь определить, сколько из этого списка 100% разрушено, сколько частично, сколько возмещать. Поэтому, думаю, через месяц-полтора мы получим суммарную картину. Но это, конечно, работа не одного месяца, не двух, этот год придется весь проводить в проверке тех данных, которые республика представит для компенсации, для выплат пострадавшему населению.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Кстати, подобная работа проводилась в прошлом году в южных российских регионах, которые серьезно пострадали от наводнения. Я вот на какой аспект хочу обратить ваше внимание, в Ставропольском крае, вроде бы, все понятно, природная стихия снесла ряд населенных пунктов, пострадало много жилых домов. Здесь винить особо некого. Но в Чечне дома ведь не сами по себе разрушились. Большинство из них, как мне представляется, были уничтожены в ходе артобстрелов, бомбардировок. Тут имеет смысл выяснять виновных? Например, для того, чтобы не перекладывать всю нагрузку на федеральный бюджет. Какой-нибудь командир полка, очередной Буданов, отдал приказ расстрелять село с него взыскать. Или, не знаю, с Минобороны и т.д.
С. ИЛЬЯСОВ Я считаю, что необходимость заниматься этой работой не имеет смысла. Для населения республики главное сегодня восстановить потерянное жилье. А кто это будет восстанавливать им безразлично. Других источников я не вижу, я реально смотрю на ситуацию. И в бюджете будущего года мы должны отдельной строкой предусмотреть и прописать компенсации за утраченное жилье и имущество. Начало выплат во втором полугодии этого года, как я сказал, сентябрь-октябрь, не раньше, потому что мы не сможем подготовить. Начнем выплачивать, думаю, льготники, ветераны
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Те, кто больше всего нуждается.
С. ИЛЬЯСОВ Да. Имеется в виду семьи, которые потеряли кормильца, многосемейные вот это первоочередные выплаты, с этого начнутся, с этой категории населения.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Теперь о референдуме. Осталось всего 4 дня до голосования. Раз мы заговорили о финансах, как дорого стоит проведение референдума?
С. ИЛЬЯСОВ 59 млн. рублей выделено для проведения референдума. Я скажу, что все подготовительные работы и условия созданы для того, чтобы его провести, и никакого сомнения нет, что он будет проведен. Я просто знаю настроения людей, и последние встречи с активом, с простым населением республики. Подчеркиваю, что основная масса проголосуют за принятие конституции, за законы о выборах президента и парламента республики. Потому что это необходимо, это нужно
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Как вы для себя формулируете необходимость проведения референдума?
С. ИЛЬЯСОВ Я формулирую для себя, что это необходимо, потому что наряду с тем, что мы проводим экономические процессы там, нужны и политические действия. Без политических решений вопросов в полном объеме не снять тех проблем, которые сегодня существуют на территории Чечни. Поэтому должен быть избран президент, должна быть конституция, парламент республики, чтобы все то, что есть в других регионах, должно быть на территории Чечни. Как сегодня без выборной власти можно работать в полном объеме?
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Ну, есть же глава временной администрации Ахмад Кадыров, есть правительство республики.
С. ИЛЬЯСОВ Слово "временная" убрали уже года 1, 5 назад, он сейчас глава республики
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Он на самом-то деле временный.
С. ИЛЬЯСОВ Ну, временный, просто он указом президента, поэтому надо провести выборы, чтобы постоянный там был, кто-то или другой, народ себе выберет президента. В парламенте тоже должны быть депутаты, избранные народом. Народ сам должен выбрать тех людей, кому они доверяют. Я считаю, что на территории Чечни это необходимо сделать. И каждый сегодня житель практически тоже не сомневается. Вот последнее заявление президента РФ Путина еще раз подтвердило уверенность населения, что это надо. И обращение президента как раз было вовремя, и те, кто даже колебался, те сегодня
В. ВАРФОЛОМЕЕВ А как вы считаете, соответствует ли чеченским традициям, менталитету людей, которые живут в республике, избрание главы Чечни, когда один человек, понятно, что в условиях, ограниченный и местной конституцией, и федеральной, при работающем парламенте, но один руководитель? Там ведь много кланов, тейпов, которые трудно объединить под таким единым началом.
С. ИЛЬЯСОВ Я так отвечу, что сегодня есть глава республики, будет избран народом, будет парламент, который избирается тоже народом, есть федеральная власть. И значит, что в случае каких-то отклонений, нарушений закона можно предъявить к главе республики, и я считаю, что тут никаких не будет в этом плане проблем. Потому что Чечня входит в состав РФ, здесь, еще раз говорю, если будут какие-то нарушения, то они же
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Но вы уверены в том, что большинство людей, которые придут на референдум, согласятся с тем, чтобы Чечня оставалась частью РФ? Ведь вот эти сепаратистские настроения господствовали в республике на протяжении последних 10 лет, которые, может быть, наложили самый серьезный отпечаток на души, мысли людей.
С. ИЛЬЯСОВ Я вполне уверен, т.к. население республики испытало уже тот суверенитет, который был дан территории
В. ВАРФОЛОМЕЕВ В кавычках суверенитет?
С. ИЛЬЯСОВ Да, ну, он, в принципе, и на самом деле, никто не влазил несколько лет. И мы видим, как там все произошло, и что случилось с народом. Поэтому еще раз говорю, что население республики не выходило из состава, основное население, РФ и не собирается выходить. Это были небольшие кучки людей, которые создали эти проблемы. Еще есть часть этих людей на территории, от них тоже, думаю, надо избавиться. А есть помощь от центра, от федеральных структур, оказывается и финансовая, и моральная поддержка. Со всех сторон, смотрите, президент практически полностью сегодня контролирует республику. И поддержку мы ощущаем как руководители.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ А боевики могут спуститься с гор в этот день, 23 марта, и попробовать принять участие в референдуме?
С. ИЛЬЯСОВ Спуститься с гор у них только будет одна задача, чтобы помешать, а голосовать они не будут. Я думаю, что нет у них сил таких сегодня, их сегодня народ не поддерживает. Это главное. Это я могу уверенно сказать. И еще раз говорю, что сегодня население, в основном, оно будет голосовать за принятие конституции.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ На ваш взгляд, а явка какой будет, высокой, или люди настолько от всего устали, что их активность будет крайне низкой?
С. ИЛЬЯСОВ Низкой она не будет. Прогнозировать сложно, но я скажу, что основная часть населения придет и проголосует. Т.е. больше половины железно будет.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Мы продолжим через 5 минут после новостей.
НОВОСТИ.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ 23 марта в Чечне пройдет конституционный референдум. Сегодня глава администрации республики А. Кадыров призвал соотечественников отбросить личные обиды и амбиции и придти на избирательные участки, чтобы исполнить свой гражданский долг. При этом он не исключает возможности провокации, даже терактов в период проведения референдума. В этой связи он дал указания всем соответствующим службам быть бдительными и сделать все возможное, чтобы достойно провести референдум. Наверное, это не единственные проблемы, хотя безопасности уделяет серьезное внимание. Наш вопрос сегодня, который мы выносим на ваше голосование: вы бы на месте чеченцев пошли бы на этот референдум? Если вы отвечаете да 995-81-21, если нет 995-81-22. Наше голосование началось, звонки для жителей Москвы и области бесплатные. Противники референдума, в том числе среди лидеров некоторых российских партий, правозащитных организаций говорят, что это голосование фактически будет проводиться под дулами автоматов, так это звучит. Действительно, в Чечне огромное количество федеральных войск, которые ведут контртеррористическую операцию, при этом каждый населенный пункт находится под серьезным контролем. Насколько в этих условиях может быть действительно демократическое волеизъявление граждан?
С. ИЛЬЯСОВ Я бы сказал, что это заявление неправильное, что под дулом автоматов будет проведен референдум. Сегодня, вы знаете, созданы республиканские силовые структуры, МВД, прокуратура, ФСБ, огромная часть войск уже выведена из республики. И по мере формирования МВД республики та часть, которая не будет оставлена на постоянной основе, тоже будет выведена
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Но везде сейчас, на каждом посту, как передают все СМИ, стоят блок-посты, подразделения федеральных сил, непрерывные проверки. Человек не может от дома до места работы пройти спокойно.
С. ИЛЬЯСОВ Я хочу сказать, то, что было 2-2,5 года назад, и то, что сегодня огромная разница. Все сразу убирать нельзя, есть графики. Еще раз мы должны усилить республиканские силовые структуры и поэтапно все это уменьшать. И я еще раз хочу сказать, что очень много сделано убрали блок-посты, ряд полков, соединений, батальонов выведены, потому что не нужны были. И остальная часть, которая имеется на территории республики, которая не останется на постоянной основе, тоже будет выведена. Когда мы усилим, создадим все условия, работу республиканских силовых структур. Нельзя оставлять вакуум, сами понимаете. Мы видели, когда войска уходили, что происходило на территории Чечни.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Но трудно людям, когда рядом человек с ружьем.
С. ИЛЬЯСОВ Рядом у каждого человека никто не ходит, а находятся посты, и все знают, где они находятся. И само население не ставит вопрос, чтобы убрать эти войска. Потому что они испытали на себе, когда их не было. Поэтому еще раз говорю, я знаю ситуацию, и говорю, что так вопросы не стоит. И те партии и движения, которые так высказываются, это неправильных их высказывания.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Наше голосование идет, за 2 минуты мы получили более 1700 звонков. Напомню вопрос: если бы вы были на месте жителя Чечни, готовы ли вы были принять участие в воскресном референдуме? Если да 995-81-21, нет 995-81-22. Моя последняя командировка в Чечню была в декабре прошлого года, накануне дня Конституции. Я был в Аргунским погранотряде, в самом Аргунском ущелье, Итум-Кале, этот южный чеченский район. И в беседах с представителями и погранвойск, и внутренних войск, кстати, во всех подразделениях там есть люди из числа местных чеченцев, но при этом российские офицеры говорят на самом деле, мы им не доверяем. Все эти люди, которые высказывают лояльность нам сейчас, например, приходят к нам на работу или, продолжу дальше этот ряд, примут участие в воскресном референдуме, на самом деле все они в душе боевики. И мы, например, милиционерам чеченским раздаем оружие, на самом деле, вооружаем боевиков. Вот такое есть серьезное недоверие к чеченцам?
С. ИЛЬЯСОВ Это ошибочное мнение. Я еще раз скажу, всегда говорил об этом это неправильное заявление. Среди каждой национальности есть и те, которые бандиты, и интеллигенция, все. Так же и здесь. Народ нельзя ставить и загонять в угол, вешать клеймо. Я еще раз говорю, что основная масса народа, она работящая. Еще раз говорю, что так нельзя. Вот многие СМИ высказывают бандитский, чеченский след, и прочее, не надо, не чеченский это бандитский след. Национальность трогать нельзя. Это ошибочные высказывания многих СМИ. Надо поменять высказывания.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Но это от чего-то рождается. Получаешь сводки из МВД, ГУВД, где все это так и пишут черным по белому.
С. ИЛЬЯСОВ Но обвинять не надо, писать, потому что есть бандиты среди каждой национальности. Надо писать, что это бандитский след, а не чеченский след. Я вырос на Кавказе, я знаю народ и скажу трудолюбивый народ, нормальный. Поэтому ситуация сложилась, что загнали в такую ситуацию населения, и пришли лидеры, которые решали свои вопросы, а не народа. Поэтому мы имеем то, что сегодня имеем.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Как министр РФ по делам Чечни, вы что-то можете посоветовать, например, московским властям, мэру, с тем, чтобы в столице отношение к чеченцам изменилось по сравнению с тем, которое есть сейчас? Вот то, о чем мы сейчас с вами говорили, не секрет. Тут, в Москве, по-моему, любой милиционер, любой городской чиновник в первом попавшемся чеченце видит врага.
С. ИЛЬЯСОВ Советовать Лужкову, он грамотно ведет политику, я считаю, что у него мнение не такое по народу Чечни, и он об этом заявлял. Но тех, кто нарушает, и есть такие, к тем, конечно, будут применены самые жесткие условия. И так и надо делать. Еще раз говорю, что руководство Москвы понимает эту проблему
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Откуда ж тогда в Москве нетерпимость по отношению к чеченцам?
С. ИЛЬЯСОВ Это создается специально, создается такая ситуация, чтобы под эту марку всех загнать. Еще раз говорю, если сегодня так получается кто-то из русских это сделал, надо всех русских выстраивать в одну колонку? Нет, надо искать преступника, находить и его привлекать к ответственности, все. Это работа силовых структур, и общественности.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Я рад, что ваша позиция такова. Мы завершили наш опрос, и я попросил бы вас прокомментировать его результаты. Почти 3000 человек позвонили нам за 5 минут, а именно 2919. Заметное большинство наших слушателей, которые попытались поставить себя на место жителей Чечни, 61%, сказали, что они бы не пошли на воскресный референдум. И только 39% согласились бы это сделать. Довольно пессимистичные для вас результаты. Если даже в Москве люди, которых никогда не бомбили, к счастью, даже они говорят так.
С. ИЛЬЯСОВ Я бы не хотел вступать в полемику, но они не испытали той сложности жизни, которую испытал чеченский народ. Поэтому еще раз скажу, что
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Т.е. чеченцы больше стремятся к тому, чтобы нормализовать ситуацию?
С. ИЛЬЯСОВ Конечно, потому что они более 10 лет испытывали проблемы по отношению к себе. Еще раз скажу, что и издевательства, можно много говорить в этом направлении, но я еще раз говорю, что население других регионов не испытывало тех проблем, которые испытывал в целом чеченский народ, там все национальности в целом. Я не говорю только чеченцы, это ошибочно. И нужно их понимать тоже, я не хочу тут
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Посмотрим, может быть, само воскресное голосование переубедит
С. ИЛЬЯСОВ Да, потому что они понаслышке знают проблему, а те люди, которые находятся на территории, те испытали все на своей шкуре.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Насколько достоверны будут результаты?
С. ИЛЬЯСОВ Они будут, как народ проголосует, так мы и покажем. Там другого не может быть, там ничего не готовится. Как проголосуют, так мы все это и озвучим.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ В Москве нет заранее подготовленных результатов?
С. ИЛЬЯСОВ Никаких не было и не будет. Этого делать не надо, потому что уверенность в том, что народ проголосует за конституцию.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Спасибо! Надеюсь, что после проведения референдума, когда уже остынут все страсти, мы снова увидим вас в нашей студии, и тогда уже поведем итоги того, что будет в это воскресенье.