Программа Человек из ТВ - Лев Новоженов, Вячеслав Поличенко - Интервью - 2003-03-15

15 марта 2003 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Лев Новоженов телеведущий, Вячеслав Поличенко продюсер программы "Москва. Инструкция по применению".

Эфир ведет Ксения Ларина

К. ЛАРИНА - Сегодня в нашей телевизионной радиопрограмме из телевизора в гости к нам пришли Лев Новоженов, человек-телевизор, представлять его излишне, наверное, ветеран отечественного телевидения и вместе с ним его молодой коллега Вячеслав Поличенко, продюсер программы "Москва. Инструкция к применению", программа эта выходит на канале ТНТ.

Л. НОВОЖЕНОВ - Я хотел уточнить его должность, заместитель

В. ПОЛИЧЕНКО Спасибо Лев Юрьевич, заместитель генерального продюсера по производству.

К. ЛАРИНА По производству чего?

В. ПОЛИЧЕНКО И соответственно я курирую на ТНТ производство всех передач.

К. ЛАРИНА А много передач на ТНТ?

В. ПОЛИЧЕНКО Программ много.

К. ЛАРИНА Непраздный вопрос, потому что в основном на каналах, как мы их привыкли называть, дециметровых, как раз производство достаточно хиленькое.

Л. НОВОЖЕНОВ Не надо.

К. ЛАРИНА Давайте перечислим.

Л. НОВОЖЕНОВ Весь мир работает на дециметровых волнах. Одна Россия задержалась, но это ненадолго.

К. ЛАРИНА Что у нас там выходит, давайте напомним.

В. ПОЛИЧЕНКО Совсем недавно запущена новая сетка и в ней существует две программы непосредственно собственного производства.

К. ЛАРИНА "Окна" там выходят?

В. ПОЛИЧЕНКО Да. Ваши любимые "Окна" выходят там. И кроме "Окон" у нас выходит наша собственная программа, которую вы упомянули "Москва. Инструкция по применению", это новый проект компании, это имиджевый проект компании и, кроме того, он перспективен и выражает идею нашей компании - "ТНТ помогает", это новый слоган нашей компании, который действительно призван показать, что ТНТ отличается от других именно с той точки зрения, что наши зрители могут получить полезную информацию

К. ЛАРИНА Аудитория московская?

В. ПОЛИЧЕНКО Наша программа это московская аудитория, хотя ТНТ, как известно, это очень большая сеть, сетевой канал, соответственно, нас смотрят в разных городах. В каких-то городах нашу программу перекрывают собственными программами.

К. ЛАРИНА - Инструкциями.

В. ПОЛИЧЕНКО Собственными инструкциями, и кстати мы ее придумали как сетевой формат. Например, в Ростове даже раньше, чем у нас вышла программа "Ростов. Инструкция по применению". И, кроме того, нашу программу там, где не перекрывают, например, в Петербурге смотрят. И я спрашивал у зрителей, им очень любопытно посмотреть, потому что Москва это такое государство, в котором происходят какие-то удивительные вещи и всем жителям нашей страны любопытно узнать, что же происходит в Москве.

К. ЛАРИНА Вы москвич?

В. ПОЛИЧЕНКО Я нет.

К. ЛАРИНА А вы, Лев Юрьевич?

Л. НОВОЖЕНОВ Вы меня обижаете, посмотрите на меня внимательно. Не только я москвич, но еще папа москвич, дедушка. Знаете, закон о том, что считается настоящим москвичом, лужковский закон, так вот, только в третьем поколении.

К. ЛАРИНА А вот Бородин Павел Павлович говорил, что любой человек, который чуть-чуть пожил в Москве, он уже москвич. Поэтому и не выбрали Пал Палыча мэром города.

Л. НОВОЖЕНОВ По большому счету у каждого россиянина есть два города, есть его собственный город, где он родился и Москва. И только у москвичей одна Москва и больше ничего. В этом смысле мы в более тяжелом положении, чем, например питерцы. У Них Питер есть и Москва, а у нас настолько Москва и ничего больше.

К. ЛАРИНА Вам эта инструкция нужна, вам, как москвичу?

Л. НОВОЖЕНОВ Мне? Странный вопрос, это все равно, что спросить у повара, ест ли он то, что он готовит. Обычно повара страдают плохим аппетитом.

К. ЛАРИНА Почему, у них хороший аппетит, просто они не любят есть то, что они готовят.

Л. НОВОЖЕНОВ Да, но еще пока готовишь, наешься, там ущипнешь, здесь ущипнешь, когда все садятся за стол, ты уже сыт.

К. ЛАРИНА Это прикладная передача, какие-то полезные советы?

Л. НОВОЖЕНОВ - В общем, да.

В. ПОЛИЧЕНКО Лев Юрьевич, наверное, лукавит немножко, он рассказывал мне, что пользовался советами.

Л. НОВОЖЕНОВ Я посмотрю программу, сразу бегу пользоваться советами.

К. ЛАРИНА А какой там набор, какие-то социальные вещи?

В. ПОЛИЧЕНКО Там замечательный такой суповой наборчик, как у нас любили называть. Такой замечательный варится супчик. Пять рубрик существует. Первая называется "Случилось". Существует некий информационный повод, в Москве что-то случилось. Например, молодых людей стали призывать в армию или у гражданки Н. украли сумочку или

К. ЛАРИНА Напала собака.

В. ПОЛИЧЕНКО Да, случился пожар. Мы даем советы как в дальнейшем людям избежать подобных историй. Когда-то еще в программе "Сегоднячко", на излете этой программы появилась идея "Штормовое предупреждение", предупреждать людей, упреждать какие-то удары судьбы и стихии и соответственно появилась такая рубрика "Случилось", в которой действительно можно всегда узнать что-то полезное. Узнать, как избежать каких-то неприятностей.

К. ЛАРИНА А что касается так называемого правового сознания, прав и обязанностей. Потому что всегда это большая проблема, когда москвичи общаются к представителям своих ДЕЗов и прочих чиновничьих структур. Мы своих прав совершенно не знаем и когда к нам приходят гости их Мосгордумы, они начинают нам долго рассказывать, что же вы делаете, что надо было пойти туда-то и туда-то, написать то-то и то-то, не надо никому кланяться, не надо никому совать деньги, не надо ничего терпеть, надо выходить с пикетами и плакатами, надо просто пойти туда-то и сделать то-то и то-то. Вот такие вещи, они необходимы.

В. ПОЛИЧЕНКО Такие вещи необходимы, они есть практически в каждом выпуске нашей программы. Притом, что у людей вообще при слове ДЕЗ возникает какое-то внутреннее сопротивление.

К. ЛАРИНА Нет, у меня животный ужас.

В. ПОЛИЧЕНКО Мне вообще не хочется получать информацию, в которой присутствует слово ДЕЗ. И мы, наверное, поговорим еще о форме нашей программы, нам хочется эту полезную информацию, в том числе и ту, о которой вы говорите, а у нас много информации, упаковать в какую-то доступную и смягченную что ли форму, чтобы люди не пугались самой подачи подобной информации, чтобы они ее получали, скажем, без каких-то негативных ассоциаций. И что касается формы программы

К. ЛАРИНА Она большая по времени?

В. ПОЛИЧЕНКО - Достаточно большая для ежедневной московской программы. Это 26 минут, полчаса. И соответственно за полчаса мы успеваем показать 6 полноценных сюжетов, 6 инструкций.

К. ЛАРИНА А что делает там Новоженов?

В. ПОЛИЧЕНКО Участие Льва Юрьевича это отдельная и весьма интересная тема. Хочется сказать, о чем эта программа, эта программа о том, как пользоваться Москвой. Это инструкция пользователя.

К. ЛАРИНА Это для приезжих получается.

Л. НОВОЖЕНОВ - Не надо наш город так.

К. ЛАРИНА Как выжить в большом городе.

Л. НОВОЖЕНОВ Приехали из Питера и начинают тут. Надо любить Москву, как ее сделать еще лучше, возвысить, украсить.

В. ПОЛИЧЕНКО Может быть, это действительно несколько прагматично звучит, но нам хочется, чтобы люди Мы хотим быть проще, понимаете, быть проще и люди потянутся. Хочется, чтобы люди могли пользоваться Москвой как каким-то предметом бытовой техники.

К. ЛАРИНА Секундочку, Лев Юрьевич, я прошу прокомментировать такую концептуальную идею.

Л. НОВОЖЕНОВ У меня как у москвича некоторое раздвоение. С одной стороны, действительно, в Москве много появилось людей, которые Москва всегда страдала, кстати, Москву никогда практически не возглавлял москвич, Ю. М. Лужков, по-моему, первый, таких прецедентов не было. И Москвой действительно пользовались, приезжали, переставляли предметы, дома, Пушкина сюда, Минина и Пожарского сюда и коренные москвичи вздрагивали обычно.

К. ЛАРИНА Так они и сейчас вздрагивают. У нас есть специальные люди, которые пользуются Москвой. Можно назвать, пожалуйста, Зураб Константинович Церетели. Это действительно инструкция по применению.

Л. НОВОЖЕНОВ - С другой стороны Москва особый совершенно город, это не, потому что она столица, она как Нью-Йорк, таких грандиозных городов очень мало не только в России, но и в мире. Может быть, в России это единственный город, который можно назвать городом в полном смысле этого слова, мегаполис. И это очень сложный объект, здесь трудно выжить, трудно жить и чтобы жить, нужно знать определенные правила движения и, может быть, эта программа призвана объяснить, научить человека жить и выживать в Москве и наслаждаться этим городом. Потому что этот город грандиозный источник наслаждения, только нужно знать

К. ЛАРИНА Где чего лежит.

Л. НОВОЖЕНОВ Знаете, как про секс, много слышим, а как только до дела доходит, думаем, чего тут хорошего, а потому что не умеем. И Москва тоже такой сложный объект.

В. ПОЛИЧЕНКО И тут я хочу открыть маленькую тайну. Лев Юрьевич на нашей программе присутствует в качестве консультанта, поэтому он действительно во всех вопросах как коренной москвич, как специалист, в том числе и по сексу, может нам оказать огромную услугу.

Л. НОВОЖЕНОВ Так что если чего, обращайтесь.

К. ЛАРИНА Есть вопросы от ваших зрителей, которые выражают недоумение, что программа записана, что она выходит не в прямом эфире.

В. ПОЛИЧЕНКО - Делом в том, что мы постоянно печемся о качестве наших сюжетов. Я рассказал о рубрике "Случилось", кроме того, у нас есть рубрика "Не болей", рубрика "Берегись", рубрика "Расслабься".

К. ЛАРИНА А "Берегись" кого обычно?

В. ПОЛИЧЕНКО Как коренной москвич вы же понимаете, что в Москве есть чего опасаться и есть чего беречься.

Л. НОВОЖЕНОВ Милиции.

В. ПОЛИЧЕНКО Если даже что-то не случилось и не произошло, то беречься все равно есть чего. И соответственно в этой рубрике постоянно есть

К. ЛАРИНА Злачные места всякие.

В. ПОЛИЧЕНКО В том числе и злачные места.

К. ЛАРИНА Вот что хочу понять, как изначально складываются, если есть какие-то отношения с московским правительством. Там есть какие-то отношения или вы автономно существуете?

Л. НОВОЖЕНОВ - Погодите, программа только началась, какие отношения.

К. ЛАРИНА Но будут?

В. ПОЛИЧЕНКО - У нас не политическая программа. Мы изначально исходили из того, что она не политическая. Верите, это действительно так.

К. ЛАРИНА Я вас умоляю, сейчас их практически нет.

В. ПОЛИЧЕНКО Вы знаете, пока не звонили нам из правительства.

К. ЛАРИНА - Как вы предполагаете, как дальше будет? Наверняка же появятся какие-то вещи, которые не будут устраивать представителей московских властей. Что делать в такой ситуации? Я, почему спрашиваю, надеюсь, что эта программа не превратится в передачу "Лицом к городу", которая идет на ТВЦ. Как этого избежать?

Л. НОВОЖЕНОВ Хорошая программа "Лицом к городу". Юрий Михайлович выступает.

К. ЛАРИНА Юрий Михайлович выступает, Валерий Павлинович выступает.

Л. НОВОЖЕНОВ Юрия Михайловича не обижать, это яркий талантливый человек.

К. ЛАРИНА А я очень люблю Валерия Павлиновича Шанцева. Такой остроумный человек. А еще кого вы любите из московского правительства?

Л. НОВОЖЕНОВ Толкачева.

К. ЛАРИНА Я тоже.

В. ПОЛИЧЕНКО Вот этой информации о которой вы говорите, очень много в эфире, и на радио, и по телевидению. Наша программа, я думаю, не превратится в такой проект, о котором вы говорите, потому что она по-другому сделана, скроена. Это стильный современный проект.

К. ЛАРИНА Но чиновник как факт присутствует?

В. ПОЛИЧЕНКО Чиновник как факт может присутствовать только если он может сказать что-то полезное человеку.

Л. НОВОЖЕНОВ Что бывает редко.

В. ПОЛИЧЕНКО - Это действительно так. Чиновник для другого придуман, он существует не для того, чтобы давать людям полезные советы. Вот о чем речь. Действительно, чиновник может присутствовать как некая иллюстрация какой-то проблемы или, может быть, компетентный чиновник, профессионал своего дела, в принципе сейчас есть такие люди, есть такие чиновники

К. ЛАРИНА Мы их назвали с Львом Юрьевичем.

В. ПОЛИЧЕНКО Например, да.

Л. НОВОЖЕНОВ А Цоя забыли.

К. ЛАРИНА Александр Ильич Музыкантский, а Любовь Петровна Кезина, Андрей Петрович Сердцовский.

В. ПОЛИЧЕНКО Всех этих людей вы не увидите в нашей программе в ближайшее время.

К. ЛАРИНА Почему так категорично?

В. ПОЛИЧЕНКО - Потому что у нас простые сюжеты для простых людей.

К. ЛАРИНА Что такое простой человек, я не понимаю.

Л. НОВОЖЕНОВ Это первое и второе из одной тарелки.

К. ЛАРИНА То есть те, которые живут на бюджетные деньги.

В. ПОЛИЧЕНКО Это те люди, которые ездят в метро, можно так сказать. Вы знаете, последний сюжет буквально два дня назад вышел о том, в Москве из центра исчезли простые продуктовые магазины, просто взяли и исчезли. Закрыли массу каких-то любимых москвичами магазинов. В маркетах другие цены. Людям, скажем уже пожилого возраста, кто еще не перебрался за последние 10 лет на окраины, приходится ездить за продуктами на окраины. Вот это действительно проблема, и мы даем несколько советов, как в этой ситуации поступать. Мы эту проблему поднимаем, но поднимаем, констатируя некий философский взгляд на вещи, что наступление цивилизации, коммерциализации не остановить и людям так или иначе придется делать какой-то выбор.

Л. НОВОЖЕНОВ Придется в Калугу переезжать.

В. ПОЛИЧЕНКО - Не в Калугу, Лев Юрьевич.

Л. НОВОЖЕНОВ - В Париже например уже давно

К. ЛАРИНА Все парижане уже сбежали оттуда.

В. ПОЛИЧЕНКО У нас очень прагматичный взгляд на вещи, действительно, вы иронизируете над словом "пользоваться" Москвой, действительно звучит несколько грубовато.

К. ЛАРИНА Цинично, я бы сказал.

В. ПОЛИЧЕНКО Даже действительно цинично, но если зреть в корень этого понятия, просто надо делать ударение не на слове "пользоваться", а на слове "инструкция", потому что мы инструктируем по пунктам как избежать неприятностей, где кнопка у этого города, где та кнопка, которая нужна каждому человеку.

К. ЛАРИНА Какая кнопка? Безопасности?

В. ПОЛИЧЕНКО Где он включается, условно говоря, где получить ту информацию, которая нужна каждому горожанину. И стиль программы тоже во многом обусловлен тем, о чем я говорю. У нас стилистически присутствует эстетика "Окон Роста", Маяковский. Вы обращали внимание, сейчас некое поветрие, возможно, оно обусловлено какой-то потребностью времени, появился портрет В.В. Маяковского на щитах рекламных. Сейчас очень много рекламы сделано в стиле 20-х годов.

К. ЛАРИНА Вынуждена прервать вас, Слав, потому что время новостей, давайте, прервемся на новости, затем продолжим нашу передачу, которая идет в прямом эфире и поэтому вопросы на наш пейджер принимаются.

НОВОСТИ

К. ЛАРИНА В гостях у нас сегодня программа "Москва. Инструкция по применению", продюсер этой передачи и не только этой как я понимаю, Вячеслав Поличенко и Лев Новоженов.

Л. НОВОЖЕНОВ Консультант.

К. ЛАРИНА - Я так понимаю, что консультант, который еще и появляется в кадре.

Л. НОВОЖЕНОВ - Нет, не появляюсь.

К. ЛАРИНА Как такое может быть?

Л. НОВОЖЕНОВ Вот видите, вы приглашаете, не выяснив, есть я в кадре или нет. У вас плохо налажена информация.

К. ЛАРИНА А что случилось?

Л. НОВОЖЕНОВ Консультанты в кадре не появляются.

К. ЛАРИНА Слав, а почему?

В. ПОЛИЧЕНКО Консультанты могут появляться в кадре, могут не появляться, но на этом проекте наша телекомпания у нас есть масса других проектов, других идей, где Лев Юрьевич обязательно появлялся, появляется и появится в кадре.

К. ЛАРИНА Как же можно держать такое за кадром, это же преступление.

Л. НОВОЖЕНОВ Я же НТВ еще работаю. Не забывайте.

К. ЛАРИНА А на НТВ вас тоже не видно, народ спрашивает - где вы.

Л. НОВОЖЕНОВ Может, появлюсь.

К. ЛАРИНА Расскажите про себя. Где вас можно увидеть, по какому телевизору?

Л. НОВОЖЕНОВ Ну не все время же в телевизоре торчать. Также не бывает, надо же что-то сделать, чтобы в этом появиться. Ничего нет, все закрыто.

К. ЛАРИНА Вы же начинали вести "Утро" на НТВ с красивыми девушками.

Л. НОВОЖЕНОВ Программа встала на ноги, окрепла, возмужала, если можно применить это слово по отношению к девочкам, ведущим.

К. ЛАРИНА Помолодела.

Л. НОВОЖЕНОВ - Да, и теперь можно ее как бы отдать Молодежь нужно продвигать вперед.

К. ЛАРИНА А вы?

Л. НОВОЖЕНОВ А я еще что-нибудь сделаю, поставлю на ноги, оно окрепнет

К. ЛАРИНА - То есть, у вас нет такого зуда, что надо в кадр, надо в кадр, я не могу, меня забудут завтра, я должен быть в кадре.

Л. НОВОЖЕНОВ - Тут Пушкина забыли, а я-то вообще по сравнению с ним Люди с трудом вспоминают, что была Великая Отечественная война.

К. ЛАРИНА Нет, у нас на "Эхе Москвы" идет замечательный проект "Великая Отечественная война".

Л. НОВОЖЕНОВ У вас проект может идти, но иногда звучат такие вещи. Я, например, слышал, что в 1970 каком-то году городу на Волге было возвращено его исконное название Волгоград.

К. ЛАРИНА Это где было? Не на "Эхе Москвы", я надеюсь.

Л. НОВОЖЕНОВ Я не буду называть, чтобы не обижать коллег. Это распространенное явление.

К. ЛАРИНА Так подождите, то есть, вы решили завязать с телевидением?

Л. НОВОЖЕНОВ Нет, чтобы что-то появилось, должна пройти подготовительная работа.

К. ЛАРИНА А что вам интересно?

Л. НОВОЖЕНОВ Мне очень важно разговаривать с людьми, дело даже не в появлении в кадре и не в том, чтобы тебя узнавали на улице, потому что на самом деле это довольно утомительная вещь, когда тебя узнают на улице, потому что могут не только улыбнуться, но и по морде дать. Но есть потребность контакта с людьми, диалога в том или ином виде. Книга, телевизор, радио, публичное вступление. Да, такая нужда есть и в этом смысле есть, конечно, тоска по эфиру. Но появляться в любом эфире - это ненужная вещь. Нужно появиться в том эфире, который на тебе хорошо сидит, как костюмчик.

К. ЛАРИНА А как обычно происходит в вашей телевизионной жизни? Вас приглашают или вы сами являетесь инициатором какого-то нового телевизионного проекта?

Л. НОВОЖЕНОВ Это обоюдный, как правило, процесс. Были ситуации, когда приглашали, например в "Тушите свет". Предложили участвовать в этом проекте, и мне очень понравилась эта идея и этот проект. А бывает, когда ты что-то хочешь сделать, но это отвергается, не принимается, или принимается с какими-то поправками, но в любом случае это предваряет довольно мучительные сложные работы - договоренности, сметы, студии, декорации, формирование группы.

К. ЛАРИНА На ваш взгляд, что сегодня не хватает в телевизионном пространстве, в эфире?

Л. НОВОЖЕНОВ Мы вчера говорили об этом с Иваненко. Это мучительный вопрос

К. ЛАРИНА Иваненко, это который "Яблоко".

Л. НОВОЖЕНОВ Есть, кстати, передача, которая называется "Наше", она выходит на телеканале НТВ-мир, есть такой телеканал.

К. ЛАРИНА Для тех, кто живет вне России.

Л. НОВОЖЕНОВ Да, за рубежом. Короче, эта проблема, которая мучает многих и об этом хочется говорить, нет передачи для тех людей, которых мы раньше называли интеллигенцией.

К. ЛАРИНА Так интеллигенции, говорят уже нет.

Л. НОВОЖЕНОВ Так я его и спрашиваю у него, и не только у него, а у всх людей вокруг, как получилось, что в результате всех либеральных демократических реформ, которые проходили под знаком свободы, открытости, гласности, как получилось, что исчезли люди культуры как таковые. И на смену им пришла эта разнузданная кабацкая

К. ЛАРИНА Поп-культура. Люди поп-культуры.

Л. НОВОЖЕНОВ Именно что поп.

К. ЛАРИНА В этом нет ничего уничижительного, сейчас открылся целый пласт этих людей, которые, наверное, талантливы в своем деле. Поп-литература, поп-музыка, поп-кинематограф, поп-театр, и поп-телевизор.

Л. НОВОЖЕНОВ Это напоминает примерно то, что произошло в результате всех русских революций, которые, кстати, готовили Некрасовы, Тургеневы, Толстые, декабристы, а пришел хам, жлоб, который потом им всем башку-то и скрутил, что сейчас, по-моему, и происходит опять, в том числе и на телевизоре. Поэтому, отвечая на ваш вопрос что не хватает в телевизоре - не хватает, может быть, этим жалким остаткам, их в общем, нельзя и подсчитать, потому что где они Кроме канала "Культура", пожалуй.

К. ЛАРИНА Можно сделать такой вывод, что телевизор в какой-то степени заигрался в эту игру, в рейтинги, что уже аудитория побеждает сам телевизор.

Л. НОВОЖЕНОВ Более того, телевизор сформировал абсолютно маргинальную аудиторию, которая его и смотрит со всеми рекламами пива. Вот мне говорят - посмотрите рейтинги программы "Криминал", они просто грандиозные, в этих программах показывают, как голову кому-то свернули и т.д. И я говорю - покажите мне этих людей, которые смотрят эти программы. Я там у Славы спрашиваю ты смотришь, он говорит - нет. Я думаю, а кто их смотрит?

К. ЛАРИНА Я знаю таких людей, их огромное количество, их большинство и надо отдавать себе в этом отчет. Другой вопрос как себя должен вести человек, который имеет возможность манипулировать аудиторией, который сидит по ту сторону экрана. Потому что, когда проходила великая сталинская неделя вокруг 5-го марта, понятно, вам скажет любой главный продюсер любого главного канала эта тема востребованная. Мы даем, потому что они хотят это смотреть, так они завтра захотят еще чего-нибудь, это же процесс бесконечный, как вы сами говорите, придут и башку им же оторвут, так оно и произойдет в итоге, если что-то не случится. А вот что - не знаю.

Л. НОВОЖЕНОВ Уже однажды оторвали и оторвут опять, и не будет в России ни Блоков, ни Мандельштамов, и ничего не будет, просто России не будет. Будет такая Нижняя Вольта, но уже без ракет. Ее раньше называли Нижняя Вольта с ракетами, будет Нижняя Вольта без ракет, вот что и она и превращается на наших глазах, к сожалению. И уже бедный Жванецкий жалуется, что он залов не собирает, потому что действительно его аудитории уже нет и нет той страны, которая любила его, была влюблена. Это парадокс.

К. ЛАРИНА А вот вина, будем условно говорить, интеллигенции, хотя уже не очень понятно, кто принадлежит к этому славному сообществу, вина самой интеллигенции в этом есть, доля вины в том, что сегодня происходит?

Л. НОВОЖЕНОВ Дело в том, что интеллигенция как раз единственный слой в России, который способен испытывать чувство вины и всегда испытывал. И действительно был виноват и как сказал Антон Павлович Чехов, один из величайших русских интеллигентов, что хорошему человеку стыдно даже перед собакой. Безусловно, конечно есть, но есть и ее вина, и заслуга, потому что интеллигенция всегда была цветом нации, это были лучшие люди, которые первыми погибали в наших войнах и погибали во время всяческих реформ и плодами их рук всегда пользовались другие люди, те же самые жлобы. Тот хам, царство которого уже было, и сейчас вновь настает. Но это как замечательно сказал Виктор Ерофеев, кстати, очень его неплохая последняя книга. К нему много вопросов, но если бы не было Пушкина, Пушкин следит за оправданием того, что есть на карте одна шестая часть, он как Христос, чья трагическая смерть искупила грехи нашего народа и нашей интеллигенции, в том числе. Так вот, в лице этих людей их очень много, академик Харитонов, Вавилов, Мандельштам, Королев. Только из-за этих людей мы можем гордиться нашим государством, а не, потому что ездят на "Чайках"

К. ЛАРИНА И не потому что, мы уже в списках самых богатых людей мира, 7 человек из наших, по-моему.

Л. НОВОЖЕНОВ - Это легально, есть и побогаче, просто этот журнал "Форбс" их не знает. Надо письмо туда написать, письмо читателя. Поэтому конечно таких передач не хватает, мне не хватает таких передач, я говорю про себя. Вы сказали, что есть повара, которые не едят то, что они готовят, но многие передачи так и делаются,

К. ЛАРИНА Ну а что вы смотрите? Кроме новостей.

Л. НОВОЖЕНОВ Честно говоря, сейчас модно говорить, что я смотрю канал "Культура". Я могу сказать, не для того, чтобы показать интеллигентность, но последнее большое впечатление, если не сказать потрясение было "Волшебная флейта" по каналу "Культура" в исполнении Баварского Оперного театра с предисловием, даже это не предисловие, это была отдельная передача, разговор Бэлзы с Виктюком о Моцарте. Виктюк меня просто потряс, он меня часто потрясает, но это было настоящее шоу, праздник ума, влюбленности.

К. ЛАРИНА А из передач?

Л. НОВОЖЕНОВ Это цикл, кстати передач.

К. ЛАРИНА Каких-то разговорных программ.

Л. НОВОЖЕНОВ Там очень много неплохих программ, например, есть две неплохие программы про цирк. Они, конечно, обе неравноценны.

К. ЛАРИНА То, что Максим Никулин ведет.

Л. НОВОЖЕНОВ Есть еще вторая программа про цирк. Тоже очень хорошая. Есть очень хорошие фильмы.

К. ЛАРИНА А "Школа злословия", а "Культурная революция", а "Оркестровая яма", "Апокриф" Виктора Ерофеева?

Л. НОВОЖЕНОВ Там "Графоман" хорошая передача. Понимаете, там фон, есть передачи лучше, хуже.

К. ЛАРИНА Там люди просто другие.

Л. НОВОЖЕНОВ Какие-то передачи делают мои друзья, какие-то передачи делают мои недоброжелатели, но там очень хорошая общая атмосфера. Там дело даже не в отдельных передачах, но когда нечего смотреть и когда хочется успокоиться душе и глазу, бах, включаешь пятую кнопку, и вот оно уже появилось, можно переждать, если что-то Но, там обязательно появится что-то любопытное. Просто у меня тарелка НТВ+ там есть замечательный канал "Дискавери", я думаю, что это будущее нашего телевидения и надеюсь, что это будущее нашей страны, канал документальных фильмов. Кстати, и про Россию тоже замечательные фильмы. И как только там что-то перестает идти, раз, - на пятую кнопку. Кстати, по-моему, до 22.00, "Евроньюс", классные новости, прекрасные новости. То есть, так делаются новости, они очень быстрые, там нет злобы, я специально поменял ударение, они делаются без злобы. Понятно, что все новости делают люди, а люди разные, люди пристрастные.

К. ЛАРИНА Правильно ли я вас поняла, что вас сейчас в принципе не интересует все то, что происходит вокруг Кремлевских стен, политические передачи?

Л. НОВОЖЕНОВ Мне бы хотелось сделать что-то другое, если удастся. Не хочется забегать вперед, но мы попытаемся сделать. Конечно, интересует, что за кремлевскими стенами, что вокруг, но интересует постольку, поскольку мы зависим от всего этого. Но взбивать пену, сами знаете на чем, мне не хочется.

К. ЛАРИНА Сейчас начнется предвыборная кампания, уже началась, этот очень тяжелый год и мне кажется, может быть, вы со мной не согласитесь, что это будет какая-то этапная вещь в нашем общественном сознании. Потому что, по-моему, уже до какого-то предела все дошло, я имею в виду в этом общении власти с обществом. Здесь можно будет просто проверять как на лакмусовой бумажке, на каком языке будут разговаривать с вами, и с экранов телевизоров в том числе.

Л. НОВОЖЕНОВ Я думаю, что эта замечательная страна, замечательный город, инструкцию по применению, которую Что это все перемелет.

К. ЛАРИНА А у вас разочарований много, вы меняете свою отношение к людям по тому, как они ведут себя в публичной жизни? Не по продукту их творчества, а именно по поведению.

Л. НОВОЖЕНОВ Безусловно, дело в том, что телевизор это грандиозный детектор лжи, и ложь видна, почему, кстати, важен прямой эфир. Нужно, особенно политикам работать в прямом эфире. Зрителям нужно овладевать визуальной культурой, чтобы уметь читать лица, жесты, оговорки, потому что за ними стоит огромный смысл, огромное содержание и правда. И я надеюсь, что Москва и Россия как океан, который перемалывает всякое дерьмо, потому что там соленая вода, йод, то есть она обладает огромными антисептическими возможностями, она все это дерьмо все-таки перемелет и останется чистой и великой как Тихий океан. Я в этом уверен, так было всегда и так будет. Я думаю, что это и есть национальная идея, это и есть миссия этой страны.

К. ЛАРИНА Возвращаясь к программе "Инструкция по применению", мы хотели напомнить, в какое время выходит передача. Слав, напомните.

В. ПОЛИЧЕНКО Передача "Москва. Инструкция по применению" выходит на канале ТНТ каждый день, три раза в день в будни утром, вечером в 19.00 и в 23.00. Смотрите нас. Вот Лев Юрьевич сказал замечательные позитивные слова, именно поэтому он консультант самой позитивной программы "Москва. Инструкция по применению". Вы узнаете новости, которые будут касаться лично вас, позитивные новости.

К. ЛАРИНА Есть вопросы насчет вашей передачи. Мы уже сказали, что она выходит в записи, поскольку смонтированные сюжеты, там нет "горячей" линии, но, тем не менее, москвичи интересуются - возможно ли передать какую-то информацию или осветить какую-то тему, то что вам пригодится для сюжетов.

В. ПОЛИЧЕНКО Безусловно, есть телефоны нашей редакции, которые

К. ЛАРИНА Которые мы не помним.

В. ПОЛИЧЕНКО Которые можно увидеть в титрах нашей программы, есть электронный адрес нашей редакции polezno@tnt-tv.ru

К. ЛАРИНА У меня последний вопрос к Льву Новоженову. Вы пишете что-то сейчас?

Л. НОВОЖЕНОВ Я делаю пятиминутки.

К. ЛАРИНА Это такие утренние комментарии. А вы их публикуете где-нибудь?

Л. НОВОЖЕНОВ Многие из них сейчас собраны в книгу, которая, я надеюсь, выйдет. Называется она "Из России с приветом" и там собраны эти комментарии.

К. ЛАРИНА - Там публицистика будет в основном?

Л. НОВОЖЕНОВ Там будут новеллы из жизни наших сограждан, многие из которых в форме репортажей прошли в программе "Сегоднячко". В том числе эти комментарии, их можно так назвать. Шутки, Костя Цивилев.

К. ЛАРИНА В каком издательстве?

Л. НОВОЖЕНОВ Не скажу пока.

К. ЛАРИНА Наверное, будем заканчивать. Замечательный такой врез получился ото Льва Новоженова, который я хочу завершить словами нашего слушателя "Сейчас выступает гений, хочется с ним познакомиться лично", - пишет Николай. Николай, спасибо я передаем телефон Льву Новоженову. Сегодня у нас были Лев Новоженов и Вячеслав Поличенко. Программа, о которой мы говорили "Москва. Инструкция по применению" выходит на канале ТНТ. Смотрите.