Тема: "Старт чемионата России по футболу". - Вячеслав Колосков - Интервью - 2003-03-14

14 марта 2003 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Вячеслав Колосков президент Российского Футбольного Союза

Эфир ведут Александр Климов, Андрей Родионов

А. КЛИМОВ В Москве 16 часов 08 минут. Добрый день. У нас в прямом эфире президент Российского Футбольного Союза Вячеслав Колосков. Также в студии наш спортивный обозреватель Андрей Родионов. Завтра начинается чемпионат. Готовы, в первую очередь, стадионы?

В. КОЛОСКОВ - Для такого раннего начала готовность определенная есть, одни лучше, другие хуже, но в любом случае все стадионы, на которых будет проводиться чемпионат, уже приняты специальными комиссиями и они находятся в полной боевой готовности.

А. КЛИМОВ То есть, хоть сегодня погода, не погода, снегопады, дожди?

В. КОЛОСКОВ - Наше счастье состоит в том, что все стадионы, все футбольные поля с подогревом, поэтому никакие катаклизмы природы не повлияют.

А. КЛИМОВ Проблема фанатов всем известна. Сегодня прошло сообщение, что футбольное начальство договорилось с милицейским начальством по поводу фанатов, с какими флагами, с каким древками пускать, с какими бутылками. Если можно, расскажите поподробней об этом.

В. КОЛОСКОВ - Вы знаете, что противостояние порой бывает довольно острое на футбольных матчах. Причем все мы прекрасно понимали, что во многом это противостояние зависело от того, как ведет себя милиция, насколько деликатно она обращается со зрителями, не разжигая страсти еще до прихода на трибуны, когда отбирали газеты, зажигалки, какие-то личные вещи и прочее. И люди приходили туда уже агрессивными.

А. КЛИМОВ Был элемент провокации.

В. КОЛОСКОВ - Неадекватное поведение ОМОНа, прежде всего, порой, когда за то, что кто-то громко кричал или пускал ракету, сразу врывалась толпа ОМОНовцев, начинала все крушить. Надо отдать должное министру внутренних дел Борису Грызлову, который сам прекрасно играет в футбол, понимает психологию болельщика. Он пошел нам навстречу, чтобы как-то либерализировать вопросы, связанные с болельщиками, в частности разрешили приносить им трещотки и всякие звуковые сигналы, и не отбирать, конечно, личные вещи. Более того, пошли дальше, на стадионе "Динамо" договорились о том, что порядок будут обеспечивать т.н. "стюарды", а не милиционеры, что, наверное, будет меньше раздражать публику, толпу. Это такой пробный экспериментальный вариант, если он приживется, то, наверное, так и будем. И, наконец, мы все-таки сделали акцент на большее взаимодействие правоохранительных органов и руководителей клубов, с тем, чтобы было понимание, потому что каждый болельщик специфичный. В этом тоже я думаю, большая заслуга министерства в том числе, что не просто будут сниматься наряды, первые попавшиеся под руку для обеспечения правопорядка, а это будет специально подготовленные органы внутренних дел.

А. РОДИОНОВ - Раз уже заговорили о болельщиках, этот чемпионат имеет все шансы стать самым интересным в российской истории и как вы думаете, может ли быть побит средний рекорд посещаемости? Потому что завтра уже как минимум на трех стадионах будут аншлаги.

В. КОЛОСКОВ - По началу я думаю, что да. В дальнейшем все будет зависеть от того, как будут играть команды. Перспектива на то, что рекорд будет побит, есть, потому что команды очень неплохо, с моей точки зрения комплектовались. Впервые в составах команд будут играть зарубежные футболисты, которые имеют достаточный международный опыт, выступали в составах своих клубов на международных соревнованиях. Многие из них выступали в составах сборных национальных команд. То есть, качественный подбор футболистов в этом году как никогда высок. И я думаю, что это залог того, что конкурентная способность каждого клуба возрастет, в борьбу за чемпионство, за призовые места я думаю, вмешаются, по крайней мере, 7 клубов, что, естественно, привлечет за собой и большое число болельщиков.

А. КЛИМОВ Как бы вы оценили календарь игр и если я не прав, Андрей меня поправит, насколько я знаю, он был уже утвержден, и после этого в календаре Еврокубка, в лиге уже были внесены изменения, соответственно появились изменения и в нашем календаре. Да?

В. КОЛОСКОВ - Да, позавчера на общем собрании Премьер-лиги в связи с тем, что мы получили новые сроки проведения Кубка УЕФА со сбивкой на 2 дня, пришлось и нам подвинуть эти матчи, но в рамках тура все будет проведено. Вот единственное, что мы, допустим, с 22 на 24 перенесли или, наоборот, с 18-го на 16-е, перенесли три игры. Но это до начала календаря и позавчера договорились, что больше никаких подвижек в календаре не будет, календарь должен быть стабильным.

А. КЛИМОВ То есть можно надеться, что переносов игры из-за того, что игроки играют в лиге, уже не будет, как было раньше?

В. КОЛОСКОВ - Возможно, в регламенте это предусмотрено, один день вперед или один день назад, все зависит от того, где играют клубы, в гостях, или дома, но это будет в рамках тура и максимум на один день.

А. КЛИМОВ - Прозвучало слово "лиги", вот что такое Кубок лиги, может быть, не все знают.

В. КОЛОСКОВ - Кубок лиги это давно вынашиваемая идея. Дело в том, что в тот период, когда сборные команды играют официальные товарищеские матчи, в календаре перерыв и понятно, что клубам, для того чтобы сохранить игровую практику, нужны какие-то игры. Одно дело, товарищеские матчи, которые, в общем-то, не идут ни в какое сравнение с официальными, другое дело какой-никакой, но официальный матч. Кубок лиги позволяет поддерживать игровой тонус тем футболистам, которые не попали в состав сборных команд.

А. КЛИМОВ Но это не уплотнит и без того плотный график, не скажется на игре самих ребят?

В. КОЛОСКОВ - Думаю, что нет, потому что игроки сборных играют в это время на высоком уровне в составе сборных команд и футболисты других команд. А в заявке у каждого клуба до 35-ти футболистов, понятно, что умный тренер может маневрировать составом и в том числе Кубок лиги - это хорошее подспорье, для того чтобы дать игровую практику футболистам, которые засиделись в "дубле" или те, которые восстановились после травмы. Так что, с моей точки зрения это хорошие соревнования.

А. КЛИМОВ Я предлагаю вместе с нами послушать новости, а затем мы продолжим.

НОВОСТИ

А. РОДИОНОВ - В продолжение разговора о нашем чемпионате России и вообще бы хотелось несколько подробнее услышать от вас, что вы от него ждете в том плане что, вы сами, Вячеслав Иванович сказали, что куплены очень серьезные игроки и качественно вырос уровень легионеров, и вообще многие команды серьезно укрепились. В российский футбол пошли большие деньги, сейчас бюджеты многих команд составляют несколько десятков миллионов долларов. У ЦСКА, например, по неофициальным данным, 30 млн. долларов. Кстати, если вы назовете какие-то цифры, будет особенно здорово. Тем не менее, почему такие серьезные средства вкладываются в российский футбол. Это процесс, который начался совсем недавно.

В. КОЛОСКОВ - Да, это справедливо, у нас раньше олигархи с большой опасностью относились к спорту в целом и к футболу в особенности. Если вы помните, здесь первую брешь пробил "Лукойл" и Вагит Алекперов, когда "Лукойл" стал генеральным спонсором команды "Спартак", затем "Газпром", не так афишируя свое участие, тем не менее, был и остается спонсором санкт-петербургского "Зенита". На этом определенное время на рынке было как бы затишье, и буквально в прошлом году, и в этом особенно, значительно увеличилось количество привлекаемых средств по линии спонсоров и наших крупных компаний. В частности, "Сибирский алюминий" спонсирует команду "Крылья Советов" из Самары, "Интеррос" или "Норильский никель" команду "Торпедо-Металлург", команда "Динамо" спонсируется частично "Юкосом" и так далее. Это очень позитивная, с моей точки зрения, тенденция, позволяющая рассчитывать на то, что эти деньги пойдут не только на оплату труда футболистов и их премию, но, прежде всего, на развитие инфраструктуры спорта, в чем мы очень нуждаемся.

А. КЛИМОВ - Спонсоры это хорошо, но есть люди, насколько я знаю, которые хотят стать хозяевами. В чем разница между спонсором и хозяином и ваша позиция по этому вопросу?

В. КОЛОСКОВ - Конечно, лучше быть хозяином, это более привлекательно, потому что хозяин участвует в повседневной деятельности клуба, он участвует на правах владельца акций в заседаниях Совета директоров, который управляет в целом клубом. Назначает руководителей, в том числе генерального директора, тренера, они участвует в определении составов команд, и тенденции развития инфраструктуры клуба. Это как бы акционер клуба, владелец клуба в какой-то степени. А спонсор - это компания, которая на определенных условиях, в частности, за то, что ее будут рекламировать, выделяет определенную сумму средств на эти цели и не участвует в никакой повседневной деятельности клуба.

А. КЛИМОВ А у нас уже есть хозяева клубов или это только в перспективе?

В. КОЛОСКОВ - Пока Алешина, пожалуй, генерального директора "Лужников", можно назвать хозяином клуба, а все остальное - участие в инвестициях клубной инфраструктуры и владение определенным количеством акций.

А. РОДИОНОВ Те, кто дает деньги клубам, будь то хозяева, или спонсоры, неважно, - они рассчитывают вернуть эти деньги, получить прибыль или это скорее тенденция мейн-стрима, то есть сейчас у олигархов, предпринимателей, как угодно можно называть, стало модно иметь в своем распоряжении футбольный клуб?

А. КЛИМОВ Как раньше выезд нужно было иметь.

В. КОЛОСКОВ - Раньше одни были интересы, сегодня они перемещаются в сторону спорта. Я думаю, что здесь и то, и другое. Конечно, футбол будет прибыльным еще не скоро. Футбол как индустрия даже за рубежом, и это слушатели прекрасно знают, что сейчас все больше появляется полубанкротов из-за того, что уровень заработной платы футболистов в значительной степени опережает те возможности, которые есть даже у богатейших миллионеров и мультимиллионеров. А вот иметь свою команду и в своем кругу где-то козырнуть, похвалиться, похвастаться, как это присуще российскому народу с древних времен и, наверное, каждому такому предпринимателю Для них это не большие деньги, но возможность как-то еще раз показать, сказать, что у меня успешный не только бизнес, но и такое развлечение, как футбол, я думаю, что тоже имеет немаловажное значение.

А. КЛИМОВ Простите мою дремучесть, а клубы вообще имеют право заниматься коммерческой деятельностью и если да, то какой?

В. КОЛОСКОВ - Сегодня абсолютное большинство клубов Премьер-лиги созданы по закону о коммерческих организациях, поэтому, естественно, они имеют право на предпринимательскую деятельность. Она связана, прежде всего, с собственно продуктом.

А. КЛИМОВ Начиная с игр, кончая значками, вымпелами.

В. КОЛОСКОВ - Все, что входит в понятие коммерческих прав и телевизионных прав.

А. КЛИМОВ А прикупить вагон угля и на бирже его перепродать может футбольный клуб?

В. КОЛОСКОВ В случае, если при нем есть какая-то соответствующая структура, а, как правило, это есть. Напрямую клуб этим не занимается.

А. РОДИОНОВ - Еще вопрос в теме законодательства. Всем известны последние дела футболистов, связанные с контрактами, это Смирнов, Сычев, их уже немало накопилось. Какова позиция РФС по этому вопросу, например, по делу Смирнова, которое рассматривалось, вы недавно сказали, что если клубы не договорятся, то решение будет принимать гражданский суд, и пока гражданский суд не примет решение, Смирнов играть не будет. То есть вы признаете приоритет гражданского суда?

В. КОЛОСКОВ - Мы признаем приоритет российского законодательства, на территории которого мы работаем, и Российский Футбольный Союз зарегистрирован Министерством юстиции на основании российских законов и мы обязаны им подчиняться. Дело Смирнова, переданное "торпедовцами" в суд это нонсенс, мы категорически против того, чтобы эти дела рассматривались в суде. У нас есть достаточно своих собственных футбольных инстанций, в том числе и спортивных, где можно рассматривать эти проблемы. И вот позавчера на общем собрании Премьер-лиги мы очень жестко критиковали руководителей футбольного клуба "Торпедо-Металлург" за такой шаг, потому что он ничем не мотивирован и не оправдан. Мы бы могли разобраться сами в этом деле, что в конечном итоге и получилось. Палата по разрешению споров настояла на том, чтобы клубы договорились. Но в данной ситуации, поскольку дело было уже на рассмотрении в суде, мы до окончательного решения суда не имели права принимать какое-либо решение.

А. РОДИОНОВ Вы сказали, Вячеслав Иванович, что критиковали, и будем надеяться, что таких прецедентов больше не будет. Но, тем не менее, он создан и представим ситуацию, что, например команда, недовольная результатом матча, ну судья, где-то ошибся, не подписывает протокол представителей этой команды после игры. Значит, что футбольные инстанции в РФС принимают одно решение, а команда не согласна, и она опротестовывает результат в гражданском суде, результат футбольного матча. Как поступать в такой ситуации?

В. КОЛОСКОВ - Очень просто, гражданский суд не примет к рассмотрению этот иск. Есть четкое понимание того, что принимается к рассмотрению, что не принимается. Если трудовой спор, в этом случае принимается к рассмотрению в гражданском суде, если спор не трудовой, а связанный с регламентом соревнований, то такие иски не принимаются.

А. РОДИОНОВ То есть за пределы РФС такое дело не выйдет?

А. КЛИМОВ Вячеслав Иванович, вот такая проблема как легионеры. В Италии вводят ограничения на число легионеров, во Франции наоборот. Какова позиция РФС?

В. КОЛОСКОВ - Наша позиция однозначна, мы будем вводить количественные ограничения легионеров, во втором дивизионе мы уже их ввели, мы там запретили выступать легионерам, в первом дивизионе всего три человека, в высшем дивизионе осталось три года, когда легионеры будут играть без ограничений. Начиная с 2005 года будут введены ограничения по количеству легионеров.

А. КЛИМОВ Это единое для всех клубов?

В. КОЛОСКОВ Естественно, для всех клубов.

А. КЛИМОВ И каковы будут эти ограничения?

В. КОЛОСКОВ - Пока не договорились. Я думаю, что мы последуем рекомендациям УЕФА, в которых сказано, что одновременно на поле должно играть не менее 6-ти футболистов, имеющих право играть за национальную сборную своей страны. То есть 5 легионеров и 6 доморощенных футболистов.

А. КЛИМОВ Вы президент Российского Футбольного Союза. Не много ли у нас футбольных организаций, нет ли дублирования, не мешают ли они друг другу?

В. КОЛОСКОВ - Нет, мы как раз, наконец-то, привели свою структуру в полное соответствие с той структурой, которая есть в развитых мировых странах. Там есть федерация как головной орган, признанный ФИФА и УЕФА, там есть лиги, причем разное количество лиг, где-то есть одна лига, где-то две, где-то, как в Италии или Англии, 4 лиги. Но, как правило, в высокоразвитых странах лиги тоже делятся, Премьер-лига или серия "А" есть практически везде и затем идут лиги низшие по качеству. Плюс к этому везде есть ассоциация женского футбола, мини-футбола и все это есть и в российском футболе. Так что здесь никаких противоречий с существующей практикой нет.

А. РОДИОНОВ Мы все о клубах, о клубах, предлагаю поговорить о сборной России, потому что РФС непосредственно занимается и этой командой. Свежая информация, насколько я понимаю, буквально вчера-сегодня стало известно, что на кубок LG, который во второй раз будет проводиться в Москве, в августе, возможно, приедет сборная Аргентины, а также команды Хорватии и Камеруна. В общем-то, состав крайне солидный, честно говоря, не припомню, когда в последний раз в Москве был такой серьезный состав сборного турнира. И, кстати говоря, ведутся переговоры с Францией. Что вы можете сказать по этому поводу?

В. КОЛОСКОВ - С Францией переговоры мы вели, но французы не приедут, вы знаете, что во Франции летом будет проводиться очередной Кубок конфедерации, в котором будет участвовать команда Франции. И понятно, что в двух таких крупных соревнованиях она просто физически не сможет участвовать. Что касается Аргентины, Камеруна и Хорватии, да, мы получили подтверждение от этих федераций, что они приедут сюда. Состав по качеству очень высокий, это говорит о том, что репутация РФС достаточно высокая в мире, потому что, прежде всего, едут по приглашению Федерации. Во-вторых, многие слышали, но не видели, насколько огромные позитивные изменения произошли в России в целом, а в Москве в частности. И я об этом постоянно рассказываю в заседаниях исполкома ФИФА и УЕФА. Естественно, все это проходит через различные СМИ, доходит до руководителей федераций, доходит до футболистов и им очень интересно посмотреть на вновь обновленную Москву. Тем более, что Юрий Михайлович Лужков постоянно выступает в прессе, говорит, что Москва сегодня мировой спортивный центр, на самом деле так оно и есть. Это претендент на проведение Олимпийских игр, мы в свое время выставляли свою кандидатуру на проведение чемпионата Европы 2008 года, то есть все это вместе взятое является привлекательным для футболистов и для руководителей федерации, что и послужило причиной того, что они приедут в Москву.

А. КЛИМОВ У меня последний вопрос. Не за горами перевыборы президента Российского Футбольного Союза. Напомните, когда?

В. КОЛОСКОВ - В декабре этого года.

А. КЛИМОВ Вы будете выставляться?

В. КОЛОСКОВ - Я пока не решил, я приму решение в июне-июле этого года, в зависимости от многих факторов, прежде всего, как будет выступать наша сборная команда. Если она будет выступать успешно, то у меня, как у президента, будут основания подумать о том, чтобы выдвинуть свою кандидатуру. Если команда будет выступать плохо, не дай бог, то просто у меня морального права не будет выдвигаться на очередной срок.

А. КЛИМОВ Но вы на какой исход надеетесь?

В. КОЛОСКОВ Я, как любой россиянин, тем более, как руководитель нынешнего футбола, надеюсь на успех.

А. КЛИМОВ Спасибо. Вячеслав Иванович Колосков, президент РФС был в нашем эфире. Говорили о многом, спасибо, что нашли время и пришли.