Андрей Макаревич - Интервью - 2003-03-08

8 марта 2003 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Андрей Макаревич певец, композитор, лидер группы "Машина времени"

Эфир ведет Ксения Ларина

К. ЛАРИНА - Сегодня у нас в субботний выходной и женский день в гостях Андрей Макаревич.

А. МАКАРЕВИЧ - Здравствуйте, с праздничком.

К. ЛАРИНА Иронию я слышу в этом поздравлении. Венедиктов распространяет свою дезинформацию, что ужасный праздник. Прекрасный праздник, великолепный праздник, любимый праздник наших женщин.

А. МАКАРЕВИЧ - Меня всегда удивляло, если бы я был женщиной, было бы обидно, значит, один день в году тебя все поздравляют, а в остальное время ты как-то в другую категорию переходишь. По-моему изначально неправильная позиция.

К. ЛАРИНА Это то, что есть, что имеем. Мы изначально в другую категорию завтра перейдем, это я вам, как женщина, говорю. Поэтому пусть хотя бы один раз в году это происходит, пусть так насильственно, так нервно. Мне нравятся эти люди с цветами, которые идут обычно 7-го числа, перед праздником. Мне нравится, что люди на работах все выпивают, что очень мало кто едет на машине.

А. МАКАРЕВИЧ - Выпивают у нас, был бы повод. Выпивают, ездят на машинах. Не женский день, так день водолаза.

К. ЛАРИНА - Ну ладно, вы поздравили всех близких вам женщин?

А. МАКАРЕВИЧ - Близких мне? У меня такое ощущение, что те женщины немногие, близкие мне, они с достаточной долей иронии относятся к этому дню, но поздравлю. Спасибо, что напомнили.

К. ЛАРИНА Можете это сделать сейчас, по радио.

А. МАКАРЕВИЧ - Дорогие близкие мне женщины, с праздником вас, если вам это приятно.

К. ЛАРИНА Прекрасно. Я вам теперь хочу сказать про повод. Это не 8-е марта, а 10-е марта. Поскольку именно 10-го марта состоится концерт Андрея Макаревича. Вот где я не могу вспомнить.

А. МАКАРЕВИЧ - Большой концертный зал "Россия" это называется. Государственный концертный зал.

К. ЛАРИНА Всего-то. Самый большой концертный зал "Россия", именно там состоится концерт Андрея Макаревича, что-то там с креольским танго почему-то связано.

А. МАКАРЕВИЧ - Оркестр креольского танго.

К. ЛАРИНА Этот вопрос, который я хотела задать первым. Давайте мы сначала послушаем первую вещь, которая прозвучит первой в нашем эфире. Она так и называется "Начало", про этот альбом мы уже говорили, он называется "ИТД", его мы представляли, пели много песен с него. Давайте еще раз послушаем, а потом про креольское танго обязательно спросим.

ПЕСНЯ

К. ЛАРИНА Надо сказать, что этот альбом произвел очень сильное впечатление на тех, кто любит Андрея Макаревича, на тех, кто его не любит, поскольку это совсем новое, то, что в песне пелось - "в который раз возьмет свое начало". Начало какой-то другой совершенно иной жизни, непривычной. Мне бы хотелось поговорить подробней о музыкантах, потому что они того заслуживают. Каждый человек штучный товар, бриллиант.

А. МАКАРЕВИЧ - Это правда.

К. ЛАРИНА Про них расскажите, Андрей.

А. МАКАРЕВИЧ - Рассказываю. В театре такая ситуация называется антрепризным проектом, потому что музыканты из разных составов и в обычное время каждый работает со своей командой, а многие с 2-3-4, что вообще джазменам свойственно. Аккордеонист Саша Бакхаус, скрипач Саша Антонов это группа "Папоротник", пианист Женя Борец играет во многих составах, контрабасист Сергей Хутас также играет и с Бутманом иногда, и с приезжими музыкантами, и в нескольких составах здесь. Трубач Саша Детковский из "Квартала", барабанщик Сергей Остроумов, по-моему, самый универсальный. Он в пяти или шести командах играет одновременно, периодически еще умудряется выезжать за рубеж на джазовые фестивали, помогает многим на студии и такой совершенно многостаночник. И то, что они все умудряются находить время для меня, меня очень радует.

К. ЛАРИНА Кто под кого подстраивался?

А. МАКАРЕВИЧ - Мы вообще друг под друга не подстраивались.

К. ЛАРИНА Но они же приблизительно знали, кто такой Андрей Макаревич, даже не приблизительно, а очень близко.

А. МАКАРЕВИЧ - "Папоротниковцы" знали, потому что мы с ними уже давно играли и записывались вместе, а трубач Детковский тоже, конечно, знал. А насколько знали ребята наверное, знали. Я немножко боялся, что когда мы начнем все это делать вообще джазовые музыканты, как правило, экстремисты, они считают, что есть джаз, который является искусством и все остальное, что искусством не является. И еще они очень не любят, когда в музыке есть слова. А здесь пришли люди и говорят - давайте текст послушаем. Я с изумлением смотрю, что они внимательно очень въезжают в содержание.

К. ЛАРИНА То есть, вы им спели сначала под гитару?

А. МАКАРЕВИЧ - Да, потом они переглядываются - ну поехали, и играют. Я говорю: "Отлично". Они говорят: "Можно мы сейчас еще раз попробуем". Играют. Я говорю: "Лучше". Пластинка очень быстро писалась, но какое-то взаимопонимание действительно возникло.

К. ЛАРИНА Она писалась быстро, это естественно, наверное, потому что ощущение импровизации присутствует.

А. МАКАРЕВИЧ - А джаз по-другому не бывает. Это так играется и поэтому на концертах всегда это звучит все по-разному немножко.

К. ЛАРИНА Я видела этот концерт в клубе блюз-кафе Стаса Намина, и удивилась. Почему я забыла, в каком зале вы выступаете 10-го числа, потому что, как мне казалось, должно быть, полное соотношение, такой концерт должен гармонировать с маленькой аудиторией. Такой клубный. И я себе не представляю, как это будет звучать на большой площадке.

А. МАКАРЕВИЧ Во-первых, это не Дворец спорта, все-таки, а, во-вторых, выход этого альбома мы отметили в Театре Оперетты. Он по ощущению, конечно, более камерный, чем "Россия", но, тем не менее, народу там тоже до фига. И там все получилось, я думаю, что многое зависит от правильно звука, правильного света и настроения, самое главное правильного настроения. Постараемся.

К. ЛАРИНА Что вам, как музыканту дали музыканты, которые вас окружали?

А. МАКАРЕВИЧ - Ощущение колоссального удовольствия. Я очень люблю свинговую музыку, и лишен был возможности с ней соприкасаться, то есть слушать пожалуйста, а играть никогда не получалось. И здесь вдруг я оказался внутри этого. У меня отец очень любил джаз, и он его слушал все время, и я слушал вместе с ним с самого маленького возраста. И меня в ту сторону тянуло, но потом "Битлы" появились, когда мне 14 лет исполнилось и затмили для меня все на большой отрезок времени. А потом, когда глаза опять открылись, уже поздно было чему-то учиться.

К. ЛАРИНА Но блюзовые-то вещи у вас были в репертуаре.

А. МАКАРЕВИЧ - Блюзовые были и есть. Но блюз и джаз это не совсем одно и то же.

К. ЛАРИНА То есть, я так понимаю, что это действительно начало, которое потребует какого-то продолжения.

А. МАКАРЕВИЧ - Обязательно. Планы такие есть.

К. ЛАРИНА Давайте мы еще одну вещь послушаем.

А. МАКАРЕВИЧ - Сегодня вроде праздник, грустное не хочется.

К. ЛАРИНА Можно и грустное, пожалуйста.

А. МАКАРЕВИЧ - Давайте поставим песенку про счастье.

К. ЛАРИНА Давайте послушаем, потом у нас будут новости, потом мы продолжим наш разговор и я хочу сказать, что у меня есть два билета, которые мы обязательно разыграем для наших слушателей.

ПЕСНЯ

НОВОСТИ

К. ЛАРИНА Андрей Макаревич у нас в гостях сегодня исключительно как музыкант и поэт, а не как телеведущий или путешественник. Здесь попадаются вопросы про "Смак", а мы не помним, что готовила Светлана Сорокина.

А. МАКАРЕВИЧ - А я действительно не помню, я вам клянусь.

К. ЛАРИНА Мы решили вам вопрос задать, друзья и пригласить вас на концерт 10-го марта Андрея Макаревича и оркестра креольского танго в "России" в 19 часов. Милости просим. А вопрос простой.

А. МАКАРЕВИЧ - Он не простой, потому что я сейчас усиленно вспоминал.

К. ЛАРИНА Но вы-то наверняка люди, которые хорошо знают творчество Андрея Макаревича, нам важно, чтобы эти билеты попали в хорошие руки. Итак сколько сольных альбомов выпустил Андрей Макаревич?

А. МАКАРЕВИЧ - Я даже уточню сейчас сколько альбомов, записанных не с "Машиной времени".

К. ЛАРИНА Макаревич без машины, сколько таких альбомов было выпущено, отвечайте на наш пейджер 961-22-22 для абонента "Эхо Москвы". Возвращаясь к началу, а при чем здесь креольское танго?

А. МАКАРЕВИЧ - Абсолютно ни при чем. Там ни танго не пахнет, ни креольской музыкой, хотя, на самом деле, если так буквоедски подходить, то есть аккордеон, который неотъемлем от креольской музыки. А танго ребята играют также легко, как все остальное. Просто надо было как-то назваться, и я придумал это название. По-моему красиво.

К. ЛАРИНА Получилась такая стационарная группа, что, наверное, неправильно.

А. МАКАРЕВИЧ - В каком смысле?

К. ЛАРИНА Мы же говорили про антрепризу в театре. А когда дается название, это же дается название не концерту, а группе, коллективу.

А. МАКАРЕВИЧ - Но это постоянный состав, тем не менее. Антрепризная группа тоже делает спектакль, который имеет название.

К. ЛАРИНА А "Машина" не обиделась?

А. МАКАРЕВИЧ - "Машина" не обиделась, потому что это давно в наших традициях. Маргулис играет с "Воскресеньем", пишет сольные альбомы, Саша Кутиков тоже готовит что-то сольное, Державин очень много работает с самыми разными музыкантами в свободное время, так что это только приветствуется, если это не идет во вред "машинской" деятельности.

К. ЛАРИНА Вообще очень многие люди, которые видели это выступление и слышали ваш альбом, говорят о том, что вот, казалось бы, что произошло - просто поменялся состав музыкантов.

А. МАКАРЕВИЧ - Всего-то навсегда.

К. ЛАРИНА Это не значит, что они хуже или лучше, они другие. И человек совсем по-другому уже воспринимает и говорит на другом языке. У вас же тоже что-то поменялось, это непроизвольно происходит?

А. МАКАРЕВИЧ - Абсолютно непроизвольно и неуправляемо, мало того, я думаю, что со стороны это гораздо виднее и слышнее, чем мне самому изнутри.

К. ЛАРИНА А как это сформулировать?

А. МАКАРЕВИЧ - Не знаю. Наверное, все-таки в 20 лет и в 40 лет люди по-разному слышат звук, видят цвет, реагируют на что-то, хотя им кажется, то они точно такие же. Ни фига, мы каждый день меняемся.

К. ЛАРИНА И стихи другие совсем.

А. МАКАРЕВИЧ - Тут уж было бы глупо один и тот же стих писать всю жизнь. Это как раз вполне сознательно, я стараюсь не повторяться просто.

К. ЛАРИНА Все равно существуют любимые образы вами, как человеком творческим. Это понятно, что у каждого своя тема, у поэта и у музыканта есть свой образ.

А. МАКАРЕВИЧ - Их там, кстати, до фига, и я сам чувствую, что никуда не денешься от лодки, от моря и везде это пролезает, хочу я или нет. Это уже выше моих сил. В остальном, конечно, я стараюсь себя не повторять.

К. ЛАРИНА Давайте послушаем еще одну вещь.

А. МАКАРЕВИЧ - В порядке исключения грустную. Сегодня праздник, песня называется "Наливай".

ПЕСНЯ

К. ЛАРИНА А в это время на нашем пейджере продолжается борьба за количество альбомов, которое записал Андрей Макаревич без "Машины времени". Здесь очень разные варианты от 4 до 15.

А. МАКАРЕВИЧ - Разброс большой.

К. ЛАРИНА - Пока скажу, что у нас в желтой майке лидера Лена, которая ближе всех к истине, но все равно ответ неправильный. У нас есть еще время дождаться. Хотя я так думаю, что Андрей сам не уверен в правильности ответа.

А. МАКАРЕВИЧ - Уверен, уверен, я пока песня шла, прикинул.

К. ЛАРИНА Вопрос, который наши слушатели присылали к вам как раз по поводу этого альбома почему не стали джазовым музыкантом в классическом понимании?

А. МАКАРЕВИЧ - Потому что надо было начинать заниматься этим в детстве. Вообще всему надо учиться в детстве. Для меня тогда рок-н-ролл был главнее. Это тогда обрушилось на всех молодых людей в мире и была такая мощная волна, что не было сил ей сопротивляться и самое главное, никакого желания не было сопротивляться. Вообще, кроме "Битлов" для меня несколько лет никого и ничего не существовало. Потом постепенно стали возвращаться какие-то вещи.

К. ЛАРИНА Скажите, Андрюша, а существует такое противостояние по-прежнему между рок-музыкантами и так называемыми представителями поп-музыки? Спрашиваю как дилетант.

А. МАКАРЕВИЧ Послушайте, между нормальными музыкантами никакого противостояния быть не может. Если люди разевают рот под фонограмму, то просто они не уважают себя, и поэтому к музыкантам я их отнести не могу. А если люди работают "живьем", то совершенно не важно, в каком жанре это происходит, важно качество того, что они делают и все.

К. ЛАРИНА А у нас есть люди, которые работают "живьем" в поп-музыке?

А. МАКАРЕВИЧ - Есть. Их немного, но есть.

К. ЛАРИНА Например.

А. МАКАРЕВИЧ - Алена Свиридова, например. Всегда.

К. ЛАРИНА Валера Сюткин, по-моему.

А. МАКАРЕВИЧ - Валера Сюткин. Конечно, есть.

К. ЛАРИНА Почему боятся работать без фонограммы, боятся, что нет таких вокальных данных. Я не думаю, что Киркоров боится, потому что у него голоса нет.

А. МАКАРЕВИЧ - Задайте этот вопрос ему.

К. ЛАРИНА Понятно, что так легче.

А. МАКАРЕВИЧ - Конечно легче. Это называется а зачем, и здесь во многом очень виновата наша публика. Если публика согласна, чтобы ее надували и ей это даже нравится, значит, она имеет тех артистов, которых заслуживает.

К. ЛАРИНА Я не очень люблю обсуждать скандальные вещи, хотя для меня это все-таки представители двух пространств, двух миров - Шевчук Юрий и тот самый Филипп Киркоров. Все началось с какой-то драки, непонятно по каким причинам. Но сам факт, почему я задала вопрос противостояния, значит, существует некое презрение по отношению друг к другу?

А. МАКАРЕВИЧ - У кого-то существует, Шевчук у нас вообще такой не хочу сказать перфекционист, это слишком мягко, но вообще все глупо выглядит, ей-богу. Вчера Макс Леонидов выступал в "России", замечательный был концерт, у него есть песня новая с таким припевом "когда-нибудь лев ляжет с ягненком, но это потом, а пока Шевчук, не трогай Киркорова, Киркоров - не тронь Шевчука".

К. ЛАРИНА Кстати, он тоже работает всегда "живьем".

А. МАКАРЕВИЧ Макс, конечно. Изумительно записал альбом, я не знаю, каким образом он дойдет до слушателя, потому что страшное слово формат оно отрезает очень большому количеству хорошей музыки.

К. ЛАРИНА А что там неформатного, я не очень поняла.

А. МАКАРЕВИЧ - И мне непонятно.

К. ЛАРИНА Вот группа "Ленинград" - это формат?

А. МАКАРЕВИЧ Да. Это у программных директоров получается, что 5 человек в стране определяют, что слушать 100 миллионам.

К. ЛАРИНА И смотреть, кстати. Мы сегодня телевизор еще не включали, но я уверена, дорогие телезрители, расскажите, что показывают 8-го марта, какие песни вы слушаете. Андрей, я хочу вас поздравить пришел правильный ответ, да не один, целая куча правильных ответов.

А. МАКАРЕВИЧ - Как же будете делить билеты?

К. ЛАРИНА Девушке, конечно. Марине, она была первой, кто прислал правильный ответ - 10 альбомов.

А. МАКАРЕВИЧ - С ума сойти, Марина, я вас поздравляю, потому что я вспоминал с трудом. Я сейчас их перечислю "Песня под гитару", "Ломбарда", "Я рисую тебя", "Песня, которую я люблю", "Женский альбом", музыка из фильма "Перекресток", концертная пластинка с Гребенщиковым вдвоем, пластинка с "Кварталом" "Время напрокат", "Пионерские блатные" вместе с Алексеем Козловым и последняя, которая сегодня у нас играет.

К. ЛАРИНА Слушайте, много музыкантов вы сменили. А как вы выбираете?

А. МАКАРЕВИЧ - Это страшно интересно, когда есть постоянный состав в виде "Машины", с которым работаешь, это такой совершенно другой воздух. Вроде как сходишь на разных станциях, и вокруг тебя оказываются абсолютно разные пейзажи.

К. ЛАРИНА Все равно должна быть какая-то внутренняя совместимость именно с этими людьми.

А. МАКАРЕВИЧ - Я, наверное, совместимый.

К. ЛАРИНА Но не со всеми же, так не бывает. Не пугайте.

А. МАКАРЕВИЧ - Вскрытие показало, что со многими.

К. ЛАРИНА Мы успеваем еще две вещи послушать. Или не получится?

А. МАКАРЕВИЧ Не знаю, музыка всегда лучше, чем разговор.

К. ЛАРИНА - И это говорит писатель Макаревич, который написал большую книгу. Ну, как же так, знает цену слову. Давайте послушаем одну маленькую, другую большую.

А. МАКАРЕВИЧ - Давайте я вам скажу, раз уж женский праздник, мы сейчас послушаем "Море любви", а в конце посмотрим.

ПЕСНЯ

К. ЛАРИНА Успех, конечно, этого альбома как мне кажется, в такой удивительной вещи способности воспринимать мир с восторгом, чему-то удивляться, что-то для себя открывать. Потому что мы привыкли к тому, что мы все знаем - да все мы знаем, и про это, и про то. А вот тут получается, что не все. Хотя прекрасно понимаю, что время изменилось и Андрей Макаревич - это не тот Макаревич, который был 20-30 лет назад. Тем более, везде побывал, и в святых местах, прежде всего, я имею в виду в городе Ливерпуле и в Лондоне, наверняка. И ходил по переходу тому.

А. МАКАРЕВИЧ - Мало того, даже фильм снял про это.

К. ЛАРИНА - Вот, все уже прошло, о чем мечтать? А есть еще какие-то вещи, которые вам кажутся очень важными, что надо успеть обязательно там побывать, и это сделать.

А. МАКАРЕВИЧ - Относительно побывать

К. ЛАРИНА Уже везде был.

А. МАКАРЕВИЧ - Нет, не везде. Я никогда не был в Китае, например, и никак не получается. Очень хочется. Недавно совершенно мне вдруг позвонили из посольства Монголии, я страшно удивился, хотят пригласить "Машину времени". Я говорю: "А мы же по-русски поем". "А, мы все там по-русски говорим, - сказали они, - мы русский любим, знаем, очень хорошо все помним, все у вас учились". Монгольские степи страшная красота, не был ни и разу, должно быть очень интересно. Есть несколько подводных мест, где я буду обязательно, потому что, слава богу, стало выходить программа "Подводный мир".

К. ЛАРИНА Это на Первом канале.

А. МАКАРЕВИЧ - И я уже буду должен это делать, что очень приятно. Вот сейчас вернулись с Багам буквально позавчера, сняли сумасшедший материал с акулами, сумасшедший просто, через месяц пойдет. Я страшно доволен.

К. ЛАРИНА А когда началось это ваше увлечение?

А. МАКАРЕВИЧ - Лет 30 назад.

К. ЛАРИНА Нет, серьезно. Ну, тогда куда там нырять?

А. МАКАРЕВИЧ - А тогда было желание только. В Черное море иногда, если родители ехали на юг.

К. ЛАРИНА Потому что, я уж думала, может быть, просто тесно стало здесь, на земле, уже и под воду и в облака давай.

А. МАКАРЕВИЧ - Это совсем другие ощущения, не оттого, что здесь тесно, а оттого, что здесь этого нет.

К. ЛАРИНА Все равно в этом есть что-то мистическое, когда ты раздвигаешь рамки уже самого мирового пространства, в котором ты находишься.

А. МАКАРЕВИЧ - Вы знаете, в конце концов, это становится довольно обыденным. Первое ощущение марсианское, а потом ты просто начинаешь по нему скучать, потому что на суше это испытать невозможно. Это полет, настоящий полет, такой физический совершенно и, конечно, страшно тянет.

К. ЛАРИНА А с книжками, будете еще писать?

А. МАКАРЕВИЧ - Не знаю. Пока не готов, я в эту книжку так выложил все, что накопилось. И, для того чтобы что-то накопилось, должно пройти какое-то время. Я думаю, что несколько лет пройдет, наверняка, наберутся какие-то новые ощущения и мысли.

К. ЛАРИНА И, наверное, последний вопрос, традиционный по поводу музыки. Вот мы сегодня говорим про альбом "ИТД", про концерт, который будет 10-го числа. А потом?

А. МАКАРЕВИЧ - Мы с "Машиной времени" довольно плотно гастролируем, с такой программой, которая не посвящена конкретно никакому альбому, а просто мы за 33 года существования собрали самые лучшие, наверное, с точки зрения зрителя, песни. Хотя чаще всего совпадает ощущение зрителей и наше, но получилось такое best of the best 2,5 часа одних хитов. И вот с этой программой ездим, сейчас поедем в Канаду, потом в Америку и потом по стране у нас много будет концертов и летом, наверное, станем смотреть, что у нас с новым материалом. Нас никто не подгоняет, в конце концов, как только будет готово, мы сядем и запишем.

К. ЛАРИНА Публика молодая есть на ваших концертах?

А. МАКАРЕВИЧ - Очень много.

К. ЛАРИНА "Воскресенье" тоже сейчас какую-то вторую жизнь переживает, я очень рада. Сколько они не выпускали новых альбомов, сто лет прошло. И молодцы, и все их знают, это так здорово. А вот, потому что мастерство-то не пропьешь.

А. МАКАРЕВИЧ - Если честно, то пропить можно все, что угодно, включая мастерство, так что, не советую.

К. ЛАРИНА Вот на этой антиалкогольной ноте мы закончим наш сегодняшний эфир вместе с Андреем Макаревичем. Еще раз повторим, что если вы хотите услышать концерт группы оркестр креольского танго и Андрея Макаревича, приходите 10-го марта в "Россию" на концерт.

А. МАКАРЕВИЧ - Приходите.

К. ЛАРИНА Спасибо, Андрей, удачи.