Отечественное против импортного - Владислав Гаврилов - Интервью - 2003-03-05

5 марта 2003 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Ирина Эльдарханова, председатель совета директоров кондитерской фабрики "Конфаэль" и Владислав Гаврилов, директор по торговой политике косметической компании "Линда"

Эфир ведет Ольга Бычкова

О.БЫЧКОВА: Сегодня мы обсуждаем тему противостояния отечественной продукции и импортной. В студии представители российских компаний, которые занимаются производством товаров и продуктов. Правда ли, что 8-е марта ваш профессиональный праздник в том смысле, что в эти дни растут продажи, и можно как-то поправить дела в течение нескольких праздничных дней?

И.ЭЛЬДАРХАНОВА: Наверное, это второй по продажам праздник в году после Нового года. К нему начинают готовиться не так заблаговременно, как к Новому году, но количество людей, которые делают покупки, - например, у нас в бутике, возрастает в десятки раз. За два-три дня люди просто приходят к открытию магазина, - нам приходится продукцию подвозить два-три раза в день.

О.БЫЧКОВА: Я, между прочим, уверена, что День Святого Валентина абсолютно коммерческая затея, и придумана для того, чтобы сделать еще один день в году, когда покупатели будут скупать все в магазинах. Вы заметили такое изменение?

В.ГАВРИЛОВ: Совершенно справедливо ваше утверждение, потому что, действительно, чем больше праздников, тем больше подарков, а чем больше подарков, тем больше продаж той продукции, которая для этого подходит. Мы работаем в достаточно деликатной сфере, продаем не только косметику, но и проявления любви и заботы к ближнему. Основной потребитель нашей продукции, конечно, женщины, и в связи с этим все праздники, которые, так или иначе, связаны с проявлением любви и День Св.Валентина, и 8-е марта, и Новый год, безусловно, в большой степени работают и на нас тоже. У нас проявляется та же тенденция, но первым для нас является праздник 8-е марта.

О.БЫЧКОВА: Что предпочитают дарить к 8-му Марта? Есть какие-то отличия от других дней?

В.ГАВРИЛОВ: Конечно, есть. В первую очередь каждый, кто выбирает подарок, хочет, чтобы этот подарок не только подошел любимому человеку, но и при этом великолепно выглядел, радовал взгляд, поэтому большой уклон в продажах наблюдается в сторону подарочных наборов специальной продукции, которую мы заблаговременно начинаем выпускать, где-то с ноября месяца в больших количествах, чтобы застать весь праздничный сезон, и эта продукция, которая предназначена для того, чтобы ее дарили, безусловно, пользуется очень большим спросом в эти дни. В эти три последних месяца порядка 25-30% наших продаж приходится на подарочные наборы.

О.БЫЧКОВА: А вы проводили такие исследования - кто такой российский потребитель?

И.ЭЛЬДАРХАНОВА: Мы отличаемся, наверное, тем, что у нас появилось изобилие намного позже, чем в других странах. И очень небыстро формируется культура формирования подарков мы прожили долгое время, когда покупать приходилось то, что есть в наличии, без всякого выбора. И при этом мне кажется, что наши покупатели намного более щедрые душой, менее экономные, и в праздники стараются сделать яркие, индивидуальные подарки. У нас очень много заказчиков, которые заблаговременно делают заказы на подарки, заказывают абсолютно индивидуальные подарки для их любимых в одном экземпляре.

О.БЫЧКОВА: Тогда я объясню слушателям, что фабрика "Конфаэль" продает готовую продукцию в магазинах, и кроме того, у вас что-то можно особенное и экзотическое сделать на заказ. Вы можете привести пример самого безумного, невероятного заказа?

И.ЭЛЬДАРХАНОВА: На самом деле таких заказов достаточно много. Сейчас к 8-му марта у нас есть несколько заказов, когда люди заказали портреты своих близких людей на шоколаде.

О.БЫЧКОВА: А потом они это будут есть?

И.ЭЛЬДАРХАНОВА: Наверное, не отгрызать по кусочкам. Наверное, это люди заказывают для того, чтобы любоваться длительное время, и во-вторых у нас есть такое выражение какой ты сладкий. Мы предполагаем, что это еще делается для того, чтобы почувствовать человека еще и на вкус таким образом. Очень много заказов каких-то шоколадных скульптур например, сейчас заказали 30-килограммовую лошадь для женщины, увлекающейся конным спортом. А совсем недавно выполняли заказ женщины она заказала бегемотика весом 30 килограмм, на котором написала "сладкое счастье мое", и подписалась Ирина. Таких различных заказов очень много.

О.БЫЧКОВА: Такого бегемотика можно пилить целый год. Он из цельного шоколада?

И.ЭЛЬДАРХАНОВА: Конечно, он весит больше 30 килограммов.

О.БЫЧКОВА: Говорили разные исследователи, что этот год ознаменован ростом потребления, люди стали покупать больше. И цифры свидетельствуют о том, что растут доходы российских потребителей вы это на себе ощущаете?

В.ГАВРИЛОВ: Безусловно. Действительно, в какой-то степени достаточно быстро растущий российский рынок, рынок потребления в целом, который был несколько напуган событиями 98-го года, на сегодняшний день все, что произошло в знаменитом августе уже всеми забыто, и все понимают, что жизнь продолжается, и, как правило, на всех потребительских рынках объемы продаж уже превышают показатели когда-то рекордного 1997 г. Они уже начали превышать эти продажи в прошлом году, и в этом году эта тенденция сохраняется и, по всей видимости, влияет не только собственно рост доходов как таковой, но и в целом большая уверенность людей в завтрашнем дне, и их готовность тратить на свои нужды, и нужды своих близких гораздо более серьезные средства, нежели это происходило пару лет назад.

О.БЫЧКОВА: Увеличение спроса для вас это проблема, вызов, или это только хорошо?

В.ГАВРИЛОВ: С точки зрения экономики минусы есть, пожалуй, для тех предприятий, которые недостаточно серьезно подготовлены с точки зрения производственных мощностей. В этом отношении, когда происходит достаточно серьезный рост спроса, они не всегда успевают этот спрос удовлетворять, а если ты не успеваешь удовлетворять спрос это уже негатив, поскольку твои клиенты и потребители не могут получить от тебя товар, либо в том количестве, которое необходимо естественно, это вызывает проблемы для построения взаимоотношений со своими клиентами.

О.БЫЧКОВА: Ирина спрашивает "Линда" разве это российское производство, а не югославское?

В.ГАВРИЛОВ: Безусловно, "Линда" это российское производство, быть может нашу слушательницу ввело в заблуждение наименование. Так уж повелось, что много в русском языке иностранных слов, и недавние дебаты в Госдуме это подтвердили. Открою маленький секрет в русском языке на букву "А" существует всего одно русское слово - авоська. Больше ни одного русского слова, истинно русского происхождения, в словаре на букву "А" нет. А что касается нашей компании "Линда" слово латинского происхождения, коих много в нашем языке, и в переводе с латинского, и до сих пор во многих языках, например, в испанском, это слово означает не что иное, как "красивая".

О.БЫЧКОВА: У меня есть подозрение, что российские компании, которые нередко используют иностранные слова, или слова непонятного происхождения, как, например, извините, "Конфаэль" они пытаются косить под иностранные. Татьяна спрашивает как раз про "Конфаэль" что это за новый бренд, на базе какого предприятия создана эта фабрика.

И.ЭЛЬДАРХАНОВА: "Конфаэль", наверное, вызывает ассоциации с французским или итальянским названием, но на самом деле это достаточно романтическое и красивое название. И предприятие возникло не на базе какого-либо существующего предприятия, это абсолютно новое предприятие, созданное с использованием последних технологий, которые существуют на рынке кондитерских изделий, и большого количества различных изобретений. Поэтому это новое предприятие, оно создано и работает в городе Красногорске Московской области.

О.БЫЧКОВА: Мы начали говорить о том, как российские компании пытаются ответить на рост спроса покупателей, и вы как раз говорили о том, что это не всегда бывает для российских компаний хорошо, иногда они с этим просто не справляются. У меня возникает такой вопрос - при советской власти на полках магазинов были в основном российские товары, после 90-го года наоборот, больше было импортных товаров. А после 98-го года все опять заметили рост отечественной продукции в магазинах. Есть сейчас какие-то места на рынке, где российские товары в ближайшее время могут потеснить импортную продукцию?

В.ГАВРИЛОВ: Ситуация не закончена, и нельзя говорить на сегодняшний день, - если говорить о моей отрасли, - о том, что присутствует подавляющее преимущество западных производителей. В разных ассортиментных группах соотношение различается. Тем не менее, в подавляющем большинстве ассортиментных групп, к которым очень деликатно относится наш покупатель, доверия больше именно отечественным товарам. Например, - всем хорошо знакомые продукты для детей, особенно для детей младшего возраста. В этом отношении товаров российских, российской косметики для детей продается более 60% ко всей детской косметики, и менее 40% приходится на импортную продукцию. Если взять средства по уходу за волосами, здесь соотношение обратное больше объемов продаж западной продукции, тем более, может быть, более технологически сложное производство, особенно то, что связано с окраской волос и аэрозольной продукцией - в этом отношении есть определенное преимущество западных производителей. Однако ситуация нельзя сказать, что окончательно определилась даже в тенденции на рынке. Колебания достаточно подвижные и масштабные в течение года. И, кроме того, есть масса ниш, в которых отечественные производители, думаю, смогут удерживаться очень долго на своих лидирующих позициях, потому что не секрет косметика это то, что непосредственно соприкасается с человеком. Мы выросли в этой стране, и по большому счету, генетически у нас заложены определенный тип волос, определенные типы кожи, и в этом отношении рассчитывать на то, что какие-то вытяжки из супер-экзотических фруктов или растений Амазонии для нашей кожи будут более полезны, нежели из пшеницы или овса несколько наивно. Да, для кого-то это покажется более интересным. Но организм не обманешь, и на самом деле поэтому и столь популярны косметические средства, которые традиционно тяготеют к тем растениям, экстрактам, которые много веков и много лет произрастали в нашей стране.

О.БЫЧКОВА: Отечественная продукция должна быть дешевле - это логично. Хотя бы потому, что ее не везут издалека. Но это не всегда так получается. Или я ошибаюсь?

И.ЭЛЬДАРХАНОВА: Думаю, что нет точного сравнения. Мы свою продукцию, например, не можем сравнить с импортной продукцией. Мы выпускаем достаточно дорогую продукцию.

О.БЫЧКОВА: Но у вас есть и такая, и такая.

И.ЭЛЬДАРХАНОВА: Да, но в любом случае, вся продукция, которую мы выпускаем, значительно отличается по использованию, например, ингредиентов. Например, мы выпускаем такой экзотический продукт, как "орех макадамия в шоколаде" этот орех даже малоизвестен за рубежом, потому что он довольно редкий.

О.БЫЧКОВА: В России уж он точно не произрастает.

И.ЭЛЬДАРХАНОВА: Он произрастает только в трех местах на планете, и добывается его меньше, чем черной икры. Естественно, что это очень дорогая продукция, но это экзотическая продукция. Кроме того, есть такая продукция, которую просто невозможно сравнить нет идентичной. И при этом нужно сказать о том, что если многие изготовители, даже зарубежные, используют принцип максимального удешевления продукции за счет использования каких-либо заменителей более дешевых, то российские производители все-таки изначально чаще идут по пути использования натуральных продуктов, несмотря на их дороговизну.

В.ГАВРИЛОВ: Я бы подчеркнул, что это актуально, в том числе, и для косметики и я не согласен с таким тезисом, что отечественная продукция изначально должна быть дешевле. Дешевле должна быть та продукция, которая уступает по качеству. Если российская косметика, или российские продукты питания, российский шоколад по качеству превосходит западные образцы, то я думаю, вполне оправдано иногда и превосходство по цене. Потому что соотношение цена-качество это классика бизнеса, и уйти от этого достаточно тяжело.

О.БЫЧКОВА: И тем не менее, отечественную продукцию часто покупают именно благодаря тому, что она дешевле во многих позициях, чем импортная. И очень часто это бывает одним из главных преимуществ отечественных товаров.

В.ГАВРИЛОВ: Существует такой момент, но не нужно забывать и еще об одном когда мы выбираем шампунь не российский, а французский, условно, - любой потребитель, который видит массовую рекламу по телевидению этого шампуня, должен понимать, что выплачивая деньги большие за импортный продукт, он частично выплачивает и рекламу, которая идет по телевидению. Т.е. он покупает не только великолепный шампунь, как об этом говорится в рекламном ролике, но и покупает часть рекламного времени, оплаченного за его счет. Какие расценки существуют на телевидении, каждый может себе представить.

О.БЫЧКОВА: Отечественные производители тоже рекламируют свой продукт.

В.ГАВРИЛОВ: Безусловно, но если брать косметический рынок, то вложения российских компаний абсолютно несравнимы с вложениями компаний интернациональных.

О.БЫЧКОВА: Если я вас правильно поняла, российские производители не стремятся к удешевлению своей продукции, а часто даже и наоборот?

В.ГАВРИЛОВ: На самом деле, российские компании стремятся к тому, чтобы цена была справедливой. Если реально себестоимость продукта не высока, то естественно, никто не будет играть на его искусственном повышении, потому что мы понимаем, что живем в этой стране, и производим, в первую очередь, несмотря на то, что есть какие-то экспортные операции, в первую очередь продукцию для россиян. И естественно, нам очень бы хотелось, чтобы наша продукция достойного качества покупалась как можно больше. Поэтому на искусственное завышение цены никто не идет. Но тем не менее, никто и не собирается играть в цены, близкие к демпингу только лишь потому, что мы живем и производим в России.

О.БЫЧКОВА: Хотела бы вернуться к тому, что не все компании справляются с увеличением спроса. Почему это происходит?

И.ЭЛЬДАРХАНОВА: Это происходит в тех компаниях, которые либо создали недостаточный запас продукции, если возможно ее хранение, либо производственные мощности не подготовлены для таких пиковых всплесков спроса. Но на самом деле говорить о том, хорошо или плохо для предприятия, когда происходит резкий всплеск спроса конечно, это всегда хорошо. Во-первых, это говорит о потенциальном спросе, т.е. о возможностях, и создает для предприятия стимул для расширения производственных мощностей, для роста производства, и плюс создает возможности для этого. Другое дело, что может вызвать недовольство со стороны покупателей, если спрос не удовлетворен вот это точно минус.

О.БЫЧКОВА: И все-таки что здесь главная проблема конкуренция с импортными товарами, или экономическая среда, в которой находится компания, условия, в которые они поставлены государством, проблемы с рабочей силой что для вас главный противник?

И.ЭЛЬДАРХАНОВА: Очень многие общественные организации, предприниматели, своей задачей ставят создание комфортных условий для российских производителей, для предприятий, которые создаются вновь, осваивают новую продукцию, привносят какие-то инновации. К сожалению, на сегодняшний день предприятия, создаваемые вновь, делающие огромные инвестиции в создание производства, в развитие производства, они одновременно с этими огромными капитальными вложениями еще и платят в полной мере налоги, начиная с первого дня существования. Более того, - еще до начала существования предприятия, т.е. уже в тот момент, когда закупается оборудование, когда идут огромные затраты, оно одновременно платит очень большие налоги государству. Таким образом на предприятия ложится двойной гнет с момента возникновения идеи о создании предприятия. С этой точки зрения государство, к сожалению, не может выработать политику поддержки развития бизнеса в России.

О.БЫЧКОВА: А в чем должна заключаться поддержка? С налогами понятно.

И.ЭЛЬДАРХАНОВА: Но это один из самых основных вопросов, потому что до 50% добавленной стоимости, которая возникает при производстве, уходит в налоги. Но уходит в налоги при том, что предприятие купило оборудование в лизинг, и должно расплачиваться за это оборудование. Оно не может использовать эти ресурсы в полной мере, потому что 50% средств, которые возникают, оно выплачивает в виде налогов. Плюс еще очень большую социальную миссию несут создаваемые предприятия они создают рабочие места для большого количества людей, которые имеют возможность приложить свои силы и таланты, но при этом они никак не поощряются. Я думаю, что в этом отношении нужна, в первую очередь, налоговая поддержка.

О.БЫЧКОВА: В одном из наших эфиров вы приводили пример, что в других странах государство поощряет компании, даже если создается несколько рабочих мест - 3,5, - и уже компания получает некие поощрения. Как бы вы это видели в российских условиях?

И.ЭЛЬДАРХАНОВА: Думаю, что однозначно в первую очередь должен быть решен вопрос, что если создаются предприятия, и средства вкладываются в развитие или создание предприятия, то не может возникать налога на прибыль до тех пор, пока предприятие не расплатится, не вернет вложения, которые оно сегодня сделало, либо не расплатится с кредитами, которые возникли для создания этого предприятия.

О.БЫЧКОВА: Т.е. вы хотите сказать, что только что созданная компания уже что-то должна государству?

И.ЭЛЬДАРХАНОВА: Да, она платит, еще не зарабатывая денег - платит уже налоги. Таким образом увеличивая те средства, которые должно в дальнейшем отработать.

О.БЫЧКОВА: А как бы вы распределяли полученные средства при ином налоговом режиме? Как бы вам хотелось, чтобы это было, по сравнению с тем, что есть сегодня?

И.ЭЛЬДАРХАНОВА: Сначала предприятиям нужно дать возможность расплатиться с кредитами, которые оно взяло для того, чтобы создать это предприятие.

О.БЫЧКОВА: Решить свои производственные проблемы.

И.ЭЛЬДАРХАНОВА: Рассчитаться с долгами. Если человек получил в банке кредит в 100 тысяч рублей, а начинает расплачиваться сразу с того, что с него высчитывают ровно половину из зарплаты, а потом он уже начинает расплачиваться с кредитом. У него еще не возникло прибыли. Т.е. налоги платятся задолго до возникновения прибыли. Поэтому это в первую очередь должно быть сделано для развития предприятий. И плюс средства, которые идут на развитие предприятий, для увеличения мощностей, тоже не должны облагаться налогами. А сегодня это развитие мы делаем по остаточному принципу.

О.БЫЧКОВА: Сейчас подошло время интерактивного голосования для наших слушателей. И вопрос мы задаем такой что, по вашему мнению, отличает отечественные товары от импортных - дешевизна, тогда вы звоните - 995-81-21, или качество - 995-81-22. А слушателям я предложу в прямом эфире высказаться на эту тему.

ВАЛЕНТИНА: Отечественные товары отличаются и дороговизной, и не очень хорошим качеством.

ЕЛЕНА: Я согласна с первой слушательницей ни качества, ни цены. Цены высокие. И качество не соответствует тому, на что ты надеешься.

О.БЫЧКОВА: Все-таки поспорю с вами насчет цены есть большое количество отечественных товаров, не сравнимых по ценам с импортными.

ЕЛЕНА: Это смотря с чем сравнивать. Нельзя даже импортные поставить одно рядом с другим, каждая вещь имеет свои свойства. Например, шампуни тоже разные, и пока не попробуешь, и рекламе тоже верить нельзя. Все строго индивидуально.

О.БЫЧКОВА: Я не агитирую вас за отечественные товары, я тоже считаю, что отечественные производители сами должны нас убедить в том, что их продукция лучше, или, по крайней мере, сравнима с импортной по многим позициям. Послушаем еще одно мнение.

ГРИГОРИЙ: Присоединяюсь к мнению предыдущих звонивших у нас ни качества, ни цены. Особенно в косметической промышленности полный бардак.

О.БЫЧКОВА: Да ладно уже, слова есть разные, и примеры есть разные. Честно говоря, я уже даже боюсь поднимать трубку.

НИКОЛАЙ ВИКТОРОВИЧ: Ответ может быть двоякий если говорить о продуктах питания, то конечно, наши лучше. Хотя, может быть, не всегда дешевле в импортном черт ногу сломает, невозможно разобраться. Меня вполне устраивают абхазские вина, молдавские консервы и украинские та же сгущенка. Нам никакой импорт тут не нужен, все есть свое. А что касается предметов длительного пользования - вряд ли я куплю телевизор наш, так же, как и газовую плиту. Нельзя так однозначно отвечать, можно только рассматривать по группам товаров.

О.БЫЧКОВА: И мы уже получили ответы от слушателей в результате интерактивного голосования, и они абсолютно отличаются от того, что мы слышали в прямом эфире, потому что 54% проголосовавших считают, что качество отечественных товаров явно лучше. А претензии к качеству, которые высказали слушатели по телефону прямого эфира это что такое, на ваш взгляд? Продолжение какой-то традиции, предрассудок, или вы готовы с этими претензиями согласиться?

В.ГАВРИЛОВ: Я думаю, что наиболее были справедливы слова последнего звонившего, который сказал, что нужно смотреть конкретно по товарным группам. Безусловно, есть ассортимент, в котором отечественные производители еще не могут достойно соперничать с зарубежными. Однако я вспоминаю, сколько недавно копий было сломано вокруг защиты отечественного производителя автомобилей от иностранцев наверное, наша сфера экономики не столь капиталоемкая, чтобы столь мощно пролоббировать свои интересы, однако я с полной ответственностью готов утверждать, что отечественная косметика более конкурентоспособна по отношению к зарубежной, нежели наши автомобили. Тем не менее, особых усилий нашего правительства по защите российского косметического рынка я не вижу.

О.БЫЧКОВА: А его надо защищать?

В.ГАВРИЛОВ: Безусловно, надо. Та же реклама, и то, что мы видим на полках магазинов безусловно есть серьезное давление со стороны интернациональных компаний на российский рынок. Тем более, что они рассматривают рынок как перспективный, и готовы здесь работать на первых порах, на определенный срок даже в убыток себе лишь бы плотно застолбиться на российском рынке. И в этом отношении, безусловно, российские производители косметики, парфюмерии, и других менее капиталоемких сфер экономики, безусловно, хотели бы получить поддержку от правительства своей страны. И это не является чем-то уникальным или экзотическим так поступают во всем мире, во всем мире стараются защитить своего производителя, если он производит продукцию не худшего качества, нежели иностранцы.

О.БЫЧКОВА: Но я, как покупатель, совершенно не уверена, что мне нужно, чтобы государство защищало вас как российского производителя. Потому что таким образом, наверное, сузится возможность моего выбора.

В.ГАВРИЛОВ: Я не думаю, что оно серьезно сузится, потому что никто не говорит, что рынок нужно полностью закрыть от иностранных товаров. Иностранцы нам нужны как конкуренты, если их не будет, тогда мы будем вариться в собственном соку, и это тогда безусловно скажется на качестве. Но конкуренция должна быть честной, и если иностранные правительства оказывают поддержку своим производителям при проникновении на новые рынки, то наше правительство должно оказать поддержку при защите собственного рынка. Кроме того я считаю, что справедливо Ирина упоминала о том, что наше правительство очень щепетильно относится к тому, чтобы привлечь сюда иностранные инвестиции, но при этом, думаю, имеет смысл нашему правительству обратить внимание и на собственных отечественных инвесторов.

И.ЭЛЬДАРХАНОВА: И это еще и вопрос цен. Мы импортируем огромное количество товаров, которые и по цене составляют конкуренцию российским товарам. Но, например, на продукции сельского хозяйства в Европе дотация составляет до 60% от цены. Таким образом у нас получается, что к нам поступает дешевая продукция, на которую уже получена поддержка. Мы просто лишаемся возможности развивать собственное производство, а в этом заинтересованы все граждане России, потому что налоги от развития этого производства это и пенсии, и затраты на образование. Поэтому я думаю, что граждане России все абсолютно заинтересованы в этом.

О.БЫЧКОВА: "Иностранные производители, которые выпускают свою продукцию на территории России, на отечественных фабриках, построенных здесь, - к кому вы относите их, к иностранным или отечественным?", - спрашивает Наталья.

И.ЭЛЬДАРХАНОВА: Замечательный вопрос. Говоря об отечественных производителях, мы можем сказать посмотрите, фабрика "Россия" исконно российское предприятие в Самаре, - а ведь это предприятие в значительной степени принадлежит компании "Нестле", - торговая марка "Покров" фабрика полностью принадлежит "Штолберг".

О.БЫЧКОВА: Валентина Ивановна спрашивает как раз про "Россия щедрая душа", - куда эту компанию отнести?

И.ЭЛЬДАРХАНОВА: Это зарубежная компания "Нестле", со своей политикой, со своим сырьем. Да, она производит на территории России, и конечно, к ней должны применяться законы, которые действуют для всех российских предприятий. Но при этом это предприятие, которое принадлежит не российским производителям.

О.БЫЧКОВА: Но при этом она дает российским людям рабочие места.

И.ЭЛЬДАРХАНОВА: Поэтому мы и говорим, что законы для всех должны быть одинаковы.

О.БЫЧКОВА: А вы думаете, что им проще, чем вам живется на нашем рынке? Хотя, конечно, проще, - у них за спиной производственные монстры.

И.ЭЛЬДАРХАНОВА: Да, мы как раз говорим о том, что это предприятие не имеет все свое производство, или весь свой капитал в России. Оно получает поддержку именно от правительства своей страны для того, чтобы оно могло делать инвестиции в Россию и осваивать российский рынок. Конечно, им проще.

О.БЫЧКОВА: Посещает ли вас ощущение, что в один день может все рухнуть? Насколько стабильным вы ощущаете собственное положение?

И.ЭЛЬДАРХАНОВА: Я должна сказать вам о том, что, на самом деле, явно, что все не может рухнуть, но все производители находятся в очень жесткой постоянной борьбе за выживание и развитие. Если посмотреть на нашу кондитерскую отрасль каждый месяц закрываются кондитерские предприятия, которые не выдерживают конкуренции. Поэтому я думаю, что многие люди живут с мыслью, будет ли завтра предприятие существовать. Но, кстати, это все-таки больше происходит как раз там, где производятся наиболее дешевые изделия. Потому что предприятия вынуждены в борьбе за выживание или за потребителя все больше и больше снижать цену, и подходят иногда к такому рубежу, что просто не в состоянии содержать предприятие.

О.БЫЧКОВА: Но если они повышают цены, то тоже могут придти к рубежу, к которому не надо подходить.

И.ЭЛЬДАРХАНОВА: Если предприятие выпускает дорогую продукцию это не значит, что оно все время повышает цену. Наше предприятие существует около двух лет, и в течение двух лет мы ни разу не поднимали цену на продукцию. Мы выпускаем дорогую продукцию, но при этом стараемся не поднимать цены, мы ищем резервы. И несмотря на то, что цены на какао выросли в три раза на мировом рынке за эти два года, нам удалось сохранить цену за счет внутренних резервов.

В.ГАВРИЛОВ: Подобные процессы происходят и на рынке производителей косметики да, наиболее слабые предприятия, или те, которые управлялись менее грамотно, на сегодняшний день вынуждены уходить с рынка, тем не менее, драматического или трагического ощущения, что все в один прекрасный день закончится, у нас нет. Те предприятия, которые обладают грамотным менеджментом, которые четко видят свою стратегию на годы вперед, те, кто исподволь готовятся к процессам, которые происходят на рынке,- я думаю, они в состоянии сохранять собственные ниши на рынке, расширять собственную долю на рынке. Единственное, что правила игры должны быть на самом деле справедливыми для всех. На сегодняшний день наша компания одна из немногих на косметическом рынке сертифицирована по системе ИСО, это международная система качества, и сертификат выдан не российскими органами, а также международной организацией, которая контролирует это качество по всей Европе, то на сегодняшний день мы считаем, что должны действовать на тех же условиях, как и присутствующие здесь иностранцы, попадать в какую-то большую зависимость от телодвижений своего правительства, или от каких-то коллизий, происходящих на рынке, мы не должны. Игра должна быть справедливой.

О.БЫЧКОВА: Вы считаете, что иностранцы существуют здесь на лучших условиях?

В.ГАВРИЛОВ: Безусловно, у них поддержка больше. И если они производят свои шампуни не в Германии, а в Нижнем Новгороде, тем не менее, они могут, пользуясь поддержкой своих правительств или своих интернациональных компаний, которые находятся за рубежом, в России работать какое-то время в убыток, в более мягких условиях. Мы же вынуждены работать только в тех условиях, которые нам позволяет экономика что заработаем, то и потратим, не больше и не меньше. И в этом отношении хотелось бы ощущать себя более защищенными. Но, тем не менее, если и не будет такой четкой поддержки, будем справляться собственными силами.

О.БЫЧКОВА: Как уже привыкли?

В.ГАВРИЛОВ: К сожалению, да.

О.БЫЧКОВА: И я благодарю наших гостей - нашими гостями были Ирина Эльдарханова, председатель совета директоров кондитерской фабрики "Конфаэль" и Владислав Гаврилов, директор по торговой политике косметической компании "Линда". И спасибо нашим слушателям.