Лужники сегодня и завтра - Владимир Алешин - Интервью - 2003-02-28

28 февраля 2003 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Владимир Алешин - генеральный директор ОАО "Лужники", вице-президент Российского футбольного Союза.

Эфир ведет Александр Климов.

А. КЛИМОВ В Москве 16:09, в студии Александр Климов, я приветствую, у нас в эфире ген. директор ОАО "Лужники", вице-президент РФС, доктор экономических наук, профессор Владимир Алешин. Владимир Владимирович, здравствуйте.

В. АЛЕШИН Добрый день.

А. КЛИМОВ Ген. директор "Лужников", тяжелая ноша?

В. АЛЕШИН Непростая.

А. КЛИМОВ Как хозяйство это серьезное?

В. АЛЕШИН Я думаю, что ничего подобного ни в Европе, ни в мире нет, если сравнивать "Лужники", чем они сегодня занимаются, что они делают и вообще ту задачу, которую они решают, ничего подобного в мире нет.

А. КЛИМОВ Что в вашем хозяйстве сегодня?

В. АЛЕШИН Вообще с "Лужниками", я так понимаю, многие москвичи и гости знакомы, потому что крупные спортивные, зрелищные общественно-политические, вообще общественно значимые события проходят в нашем спортивном комплексе. Поэтому сегодня Лужники это достаточно сложный, многопрофильный организм, который включает в себя и спортивную, и оздоровительную, и развлекательную, и достаточно серьезную финансовую, строительную компанию, которая в общем ищет возможность зарабатывания средств, которые идут на поддержание основных фондов, на развитие материальной базы. И самое главное, эти средства идут на то, чтобы наши услуги, связанные с оздоровлением населения, не были достаточно высокими.

А. КЛИМОВ По стоимости?

В. АЛЕШИН Естественно, по стоимость, да.

А. КЛИМОВ А для кого вообще Лужники сегодня для, как Вы говорите, для оздоровления? Я пришел, записался в секцию, заплатил деньги, на корте погонял мяч через сетку? Или все-таки для профессионалов, для спортсменов?

В. АЛЕШИН Мы достаточно многопрофильны, и поэтому мы сегодня для всех, служим всем тем, кто хочет заниматься спортом, профессиональным спортом, кто хочет заниматься оздоровительной работой, кто хочет просто прийти и погулять по территории Лужников, потому что она сегодня представляет достаточно интересный садово-парковый ансамбль, где можно найти свое место, свой уголок и отдохнуть. Плюс у нас конечно проходит достаточно много концертов, это привлекательно и для молодежи, и для тех людей, которые любят именно это направление в искусстве.

А. КЛИМОВ Бывают, мы все знаем, проблемы с фанатами так называемыми, да, когда после некоторых известных матчей сиденья отрывают с трибун, на рок-концертам наверное тоже что-нибудь в подобном духе происходит. Урон большой? Много говорят, арестовали столько человек, задержали столько человек, а урон самому стадиону, самому футбольному комплексу, он как-то оценивается?

В. АЛЕШИН Конечно оценивается.

А. КЛИМОВ Он велик?

В. АЛЕШИН Он бывает как бы в зависимости от настроения болельщиков и от той игры, которую показывают футболисты, играя на поле, и от тех действий, которые происходят на поле и которыми руководит судья, который судит этот матч. Но самый большой урон у нас был, когда "Спартак" принимал ЦСКА, там было у нас вырвано более 5,5 тыс. кресел, были побиты двери в туалетах, сантехника была побита в туалетах и много было незначительных разрушений. И общий ущерб, который мы предъявили ФК "Спартак" составил больше 150 тыс. рублей.

А. КЛИМОВ А как вы догадались, что это именно "Спартак"? Просто известно, кто где сидит заранее, да?

В. АЛЕШИН Нет, у нас есть договорные отношения с футбольными клубами, естественно, рассадка болельщиков, она предусматривает, что на этих местах именно те болельщики, которые представляют тот или иной клуб.

А. КЛИМОВ Вы сказали, что цены за ваши спортивные услуги, не знаю, можно так выразиться, спортивные?

В. АЛЕШИН Все правильно, спортивные, оздоровительные услуги.

А. КЛИМОВ Вы стараетесь, чтобы они не были достаточно высокими, но все-таки на кого рассчитаны? Просто на конкретных примерах, условно говоря, бассейн, корт, что еще можно?

В. АЛЕШИН Футбольное поле, фитнесс-центр, спортивные залы.

А. КЛИМОВ Разброс цен?

В. АЛЕШИН Разброс цен, скажем, цены на футбольный матч, они идут от 50 рублей до 300 в зависимости от того, где ты сидишь и какое место команда занимает в турнирной таблице. Скажем, фитнесс-центр, там конечно цена немножко подороже, цена около от 600 рублей до 3 000, в зависимости от того, какой набор услуг вы хотите иметь. Скажем, футбольное поле, аренда для профессиональных команд, она составляет около 1 000 долларов за час. А если, скажем, любители приходят, то эта цена снижается до 300-400 долларов за час.

А. КЛИМОВ Теннис?

В. АЛЕШИН Теннис, в зависимости тоже от времени, утреннее время подешевле, вечернее время подороже, поэтому цена колеблется от 15 долларов до 40.

А. КЛИМОВ Я напоминаю, что в прямом эфире на "Эхе" Владимир Алешин, ген. директор ОАО "Лужники". Можно я буду просто говорить ген. директор Лужников?

В. АЛЕШИН Это наверное будет правильнее.

А. КЛИМОВ Вице-президент РФС по совместительству и еще немножко доктор экономических наук, профессор. Мы продолжим беседу в прямом эфире, а сейчас пока новости.

НОВОСТИ

А. КЛИМОВ 16:17 в Москве, Владимир Алешин, ген. директор Лужников в прямом эфире "Эха Москвы". Андрей интересуется: "Скажите пожалуйста, как скоро вы сможете компенсировать убытки, понесенные вами по причине ухода вещевого рынка?" Нет вещевого рынка, было соответствующее постановление правительства Москвы. Есть ли убытки от этого и удалось ли их компенсировать? Или удастся?

В. АЛЕШИН Дело в том, что мы к этой ситуации готовились заранее. И предварительно получив решение правительства Москвы, мы построили на сегодня ярмарочный городок, и плюс за территорией стадиона

А. КЛИМОВ Это там, где старая ярмарка была, да?

В. АЛЕШИН Совершенно верно, где старая ярмарка, ее сейчас обновили конструктивно и организационно, выглядит она совершенно по-новому. И стала одним из привлекательных мест для тех людей, которые торгуют, которые покупают какой-то товар. Плюс за территорией стадиона мы тоже получили разрешение с последующим строительством торгового комплекса, а сегодня мы перенесли часть торговых мест как раз за территорию. И я хочу сказать, что получаем очень много благодарственных писем от тех людей, которые торгуют, которые покупают товары в Лужниках, потому что они самые дешевые и самые качественные. И они благодарят нас за то, что мы сохранили им рабочие места, дали возможность им и содержать свои семьи. И самое главное, дали возможность зарабатывать средства для существования. Естественно, вынос ярмарки с территории Лужников в бюджетном отношении нанес нам конечно урон, мы потеряли процентов 35-40 тех средств, которые зарабатывали на вещевой ярмарке. Но мы сегодня достаточно многопрофильны, поэтому пытаемся компенсировать те убытки, которые получили за счет другой деятельности. Мы сегодня кладем синтетические поля. Если по нормативам на натуральном поле можно в футбол играть или проводить какие-то учебно-тренировочные занятия в течение всего только 4 часов, то сегодня искусственное поле позволяет нам эту работу проводить в течение 16, а то и 18 часов. Поэтому мы конечно не стоим на месте, мы все время в поиске. И собственно говоря, мы благодарны правительству Москвы за то, что они правильно оценили ситуацию, дали нам возможность за эти 2 года построить ярмарочный комплекс и вынести торговлю за территорию Лужников.

А. КЛИМОВ Ярмарочный комплекс, имеется в виду, что торговля там в павильонах или и как и прежде под открытым небом?

В. АЛЕШИН Нет, торговля там идет в павильонах, она организована.

А. КЛИМОВ Это же арендная плата, видимо, дополнительная?

В. АЛЕШИН Дополнительная арендная плата, но это я считаю, что все компенсируется за счет того, что достаточно большой оборот, и средства, которые мы получаем с ярмарочного комплекса, они идут на поддержание основных фондов, на развитие и дают возможность сегодня Лужникам чувствовать себя достаточно комфортно среди спортивных сооружений Европы и мира. И когда к нам приезжают официальные делегации из МОК или из международных федераций, то конечно восхищаются Лужниками, в каком они состоянии. И самое главное, они восхищаются тем, что мы сегодня соответствуем всем международным стандартам. Т.е. сегодня можно спокойно проводить любые соревнования в рамках МОК на наших спортивных сооружениях.

А. КЛИМОВ Это и футбол, и хоккей, и водные виды?

В. АЛЕШИН Это и футбол, и хоккей. С водными здесь посложнее, это игровые виды все можно проводить, и баскетбол, и волейбол, и борьба, и теннис большой, и настольный теннис, более 40 видов спорта мы можем принять на своих спортивных сооружениях.

А. КЛИМОВ Таким образом, я правильно понимаю, что Борис Григорьевич, который прислал свою телеграмму, не очень прав, когда спрашивает: "Скажите, как будет в дальнейшем эксплуатироваться главная футбольная арена вашего стадиона, ведь пока запрещено играть на ней, да и команды сами не выражают желания играть?"

В. АЛЕШИН Я думаю, что он не совсем прав. Сразу хочу сказать, что президент международной федерации по футболу господин Йозеф Блаттер официально мне вручил на кубке Содружества сертификат ФИФА, который подтверждает, что поле искусственное, которое мы положили на большой спортивной арене, отвечает всем международным требованиям, и они нам разрешают проводить отборочные соревнования в рамках чемпионата мира. Здесь проблема есть конечно в УЕФА, европейский футбольный союз, он более осторожен в этом вопросе.

А. КЛИМОВ А что ему не нравится в Лужниках?

В. АЛЕШИН В Лужниках все нравится.

А. КЛИМОВ Но осторожно что?

В. АЛЕШИН Лужники единственный спортивный комплекс, который имеет 5 звезд, эти 5 звезд ему как раз присудила комиссия УЕФА. УЕФА осторожен в каком вопросе, к использованию синтетической травы, т.е. сегодня мы, затем Австрия, Франция, Турция и Голландия попали в официальный эксперимент УЕФА, где разрешено стелить искусственные поля на футбольных полях. И самое главное то, что РФС, российская футбольная премьер-лига разрешила проводить чемпионат страны на искусственных полях и даже в закрытых помещениях. Поэтому здесь достаточно серьезные подвижки, я думаю, что в ближайшее время и УЕФА примет соответствующее решение, разрешающее играть формат Лиги чемпионов и кубка УЕФА на искусственных полях.

А. КЛИМОВ Яна из Красноярска присылает телеграмму, она пишет, что никогда в Москве не была, но, тем не менее, интересуется, какова общая площадь спорткомплекса Лужники?

В. АЛЕШИН Спасибо, Яна, за такой вопрос. Общая площадь территории, на которой располагается олимпийский комплекс Лужники это 187 га земли.

А. КЛИМОВ Чтобы сравнить можно было как-то с чем-то?

В. АЛЕШИН Сравнивать наверное сложно, надо приехать в Лужники и воочию посмотреть, что это такое.

А. КЛИМОВ Тут есть, может быть, Вам неприятно будет, но я не могу не зачитать. Это Татьяна Алексеевна пишет как раз насчет рынка: "Рынок находится за территорией стадиона под мостом, в безобразном виде, куча контейнеров, грязь, зловоние".

В. АЛЕШИН Я думаю, что уважаемая слушательница Татьяна Алексеевна, которая задает этот вопрос, может быть, она попала в какое-то неудачное время, потому что наоборот, специально созданы службы, которые следят за чистотой, которые наводят соответствующий порядок. Но я хочу сказать, могут быть отдельные элементы того, что увидела наша уважаемая слушательница. Но это надо тоже отнести к культуре тех работников, я имею в виду торговцев и покупателей, которые иногда выбрасывают мусор, какую-то использованную тару не в тех местах, которые отведены для этого, а просто бросают. Поэтому мы призываем всех тех, кто у нас торгует или покупает, соблюдать чистоту, порядок и, естественно, достаточно бережно относиться к тому месту, которое им дает возможность в принципе зарабатывать. Многое сделано в этом вопросе. Если, скажем, вернуться на 5-6 лет назад, то таких случаев, о которых говорит наша слушательница, конечно, было больше. Сегодня мы постепенно улучшаем культуру обслуживания, постепенно мы наводим там порядок и чистоту. И я думаю, что то, что она сказала, я обязательно приму это к сведению, еще раз посмотрю сам, чтобы таких нарушений, конечно, не было.

А. КЛИМОВ Вход на территорию ярмарки для покупателей также платный, да?

В. АЛЕШИН Нет, все свободно, все бесплатно. И пожалуйста, мы приглашаем всех желающих прийти на нашу ярмарку, посмотреть и если что-то вам понравится, то вы обязательно сделаете себе подарок, сделаете себе покупку. Потому что у нас самые низкие цены, у нас невысокие арендные платежи, и я думаю, что это является притягательным моментом для того, чтобы больше было покупателей, больше было продавцов на нашей ярмарке.

А. КЛИМОВ Недавно запустили метромост после долгого простоя. Красота, говорят, неописуемая. Сам, к сожалению, до сих пор еще не был, не вырвался. Но там какое-то безумие, зеркала, турникеты. И один из выходов, он же как раз на территорию Лужников.

В. АЛЕШИН Да, совершенно верно.

А. КЛИМОВ А вот фанаты всю эту красоту не было еще возможности опробовать?

В. АЛЕШИН Нет, вы знаете, как раз культура, чистота, порядок, она и дисциплинирует таких людей, которых мы называем фанатами. Вот человек, если он видит, что это красиво, что это направлено на него, а я хочу сказать, что правительство Москвы и мэр нашего города Юрий Михайлович Лужков как раз все делают для того, чтобы действительно было красиво, чтобы было чисто и чтобы было привлекательно. И эти компоненты как раз не позволяют людям, фанатам и вообще тем, которые хотели бы побезобразничать, не позволяют им просто вести себя в таких хороших местах плохо.

А. КЛИМОВ Дай-то Бог. Скажите мне пожалуйста, какое отношение имеет олимпийский комплекс Лужники к памятнику Булгакова на Патриарших прудах? Там сама история с памятником-то загадочная, будет, не будет, да и в каком виде, непонятно до сих пор.

В. АЛЕШИН Я очень хорошо знаю Александра Ивановича Рукавишникова, это действительно очень интересный, очень одаренный скульптор. Вообще вся семья его конечно связана с искусством. И многие работы, которые сегодня, скажем, есть в нашем городе, они украшают это место, украшают наш город. Давайте вспомним памятник Высоцкому, который стоит на Ваганьковском кладбище, это как раз делал Саша, этот памятник. Одна из последних его работ это работа посвящена Юрию Никулину, этот интересный автомобильчик, который стоит около цирка, он стал какой-то дворовой архитектурой, потому что многие просто приезжают, фотографируются, садятся.

А. КЛИМОВ Он постоянно ребятней облеплен.

В. АЛЕШИН И такое ощущение, как будто это Юрий Никулин только-только приехал в этом автомобиле, вышел и сейчас по лестнице поднимется в свой родной дом. Мы никак не связаны с этим проектом, но честно говоря, хотелось бы, чтобы этот проект осуществился, чтобы действительно Москва получила замечательный комплекс. И я думаю, что те волнения, которые сегодня происходят вокруг памятника, они наверное носят больше не творческий характер, а больше организованный. Кому-то нравится, кому-то не нравится. Как правило, время все расставляет, и все те работы, которые делал Александр Иванович, они в общем в конечном итоге вызывали определенный восторг и поклонение перед его работами. Я думаю, что памятник Булгакову нужен. В какой форме, как, наверное, это решать творческим коллективам, а наверное не тем массовым демонстрациям, которые там происходят.

А. КЛИМОВ Еще несколько конкретных вопросов, есть ли на стадионе занятия по фехтованию для детей и взрослых, Наталья Алексеевна спрашивает.

В. АЛЕШИН Я могу сказать, что такого вида услуг мы не предоставляем, но могу адресовать в Чертаново, там есть специализированный зал, и этот специализированный зал как раз готовит и профессионалов, и любителей. Можно обратиться в Москомспорт и получить соответствующую рекомендацию.

А. КЛИМОВ И последний вопрос, как Вы оцениваете шансы Москвы вновь стать олимпийской столицей в 2012 году? На 2012 год ждут заявку от нас.

В. АЛЕШИН Да, я вообще был участником этих событий 80-го года, события действительно грандиозные. Я хотел бы, чтобы Москва конечно получила эти замечательные игры. А основания для того, чтобы действительно нас признали и дали нам возможность провести эти олимпийские игры, у нас очень высокие, потому что Москва город спортивный, плюс готовность спортивных сооружений, я хочу сказать, где-то процентов на 75-80, и если будет принято такое решение, то гостеприимная Москва примет всех тех, кто приедет к ней и соревноваться, и отдыхать, и самое главное, кто хочет познакомиться с историческим наследием нашего города, нашей страны.

А. КЛИМОВ Лужники дают добро. Владимир Алешин, ген. директор Лужников, был в прямом эфире на "Эхе Москвы", спасибо.

В. АЛЕШИН Спасибо.